茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「ブランズシティ守谷はどうでしょう Part2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2009-09-20 00:19:22

つくばエクスプレス守谷駅徒歩7分に誕生するタワーマンション。

座って行ける始発の守谷から、秋葉原まで快速で32分。
コンセプトは「都市と自然を同時にハッピーに暮らす」
何かと話題が多い大型物件の評価はいかがでしょうか。

所在地:茨城県守谷市ひがし野2-1
価格:2700万円台-5500万円台予定
間取:2LDK-4LDK
面積:68.75平米-110.29平米



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-02-15 14:58:00

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ブランズシティ守谷口コミ掲示板・評判

  1. 461 匿名さん

    キミ、スレッドって言葉の意味間違えているよ。低学歴だよね?

  2. 462 金太郎

    4月ごろの新聞に、茨城県の建築審査会は問題なしとの
    裁定を下し、住民がそれを受けて訴訟も辞さず、という
    記事が載っていました。

    あと1ヶ月もすれば30階に達すると思いますが、
    訴訟を起こすとなると、上層階の取り壊しとかを
    盛り込むのでしょうかね。

  3. 463 マンコミュファンさん

    風評被害とは根拠のないうわさや憶測でこうむる被害を言います。
    真実に基づく正当な損は風評はもとより被害とすら言えません。

  4. 464 購入検討中さん

    >459
    >ブランズはずいぶん前に候補からはずしました。
    とは言いつつもこのスレのことが気になって仕方がないというところでしょうか。

    >462
    出来上がってみると届け出より階数の多かったビルが話題になりましたが、
    届け出より階数が少ない分は何も問題はないのか知らん。

    >463
    >真実に基づく正当な損
    そういう風に考えると意外とこのマンションは正当な損につながる致命的なものが何もない気もします。

  5. 465 購入検討中さん

    >>459
    はい。このスレ気になります。
    昨今例をみない不評ぶりですから購入対象にはなりませんが今後の成り行きにはたいへん興味があります。

  6. 466 物件比較中さん

    東急建設がどこかで不祥事を起こしたと知人から聞きました。
    ニュースでちらっと見たらしいので、詳しくは分からんそうです。
    詳しい事を知っている方がいらっしゃいましたら是非教えていただきたい。

    東急は何かととトラブルが多い会社なのですかね?

  7. 467 匿名さん

    東急建設の不祥事ではないけれど、これのこと?
    http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008053000738

    知人がとか友人がとか公開の場に書く前によく考えよう。結局は、書いた本人の責任だよ。

  8. 468 購入検討中さん

    >466さん
    自分で調べればすぐ済むことを知らないフリしてわざとここに書いていません?

  9. 469 金太郎

    質問です。
    「不買運動家による芝居を読んで楽しむスレ」
    はここですか?

  10. 470 不動産購入勉強中さん

    何年にも渡る東急不買運動があることに、東急という会社に不信感を抱く方々は多いと
    思います。不買運動のサイトなどを見ると的外れな事は書いてないような気がします。

  11. 471 マンコミュファンさん

    >>469
    >質問です。「不買運動家による芝居を読んで楽しむスレ」はここですか?

    <回答>違います

    <解説>
    ここはブランズシティ守谷に興味がある人が集うスレです。
    ただし内容を分析すると多くの方がマイナス評価を下しているようです。
    そのため批判的な書き込みが多く目立ちます。

    批判的書き込みをされる方々を「不買運動家」と括って定義はできません。
    本来語句が持つ意味とかけ離れた立場の方もいらっしゃいます。

    多くの人は海の水を「甘い」ではなく「しょっぱい」と感じているようです。
    「しょっぱいキャンペーン」が張られているんじゃないかと思うほどの多数派ですが実際にはキャンペーンや運動家は存在しないようです。
    ではなぜ「しょっぱい」と感じる人が多いのでしょうか?
    もしかしたら本当に「しょっぱい」からなのかもしれませんね

  12. 472 近所をよく知る人

    ここの掲示板に「私、第一期で申し込みました」という書き込みを見かけないんだけど、誰かいないのかな??1人くらいいても良いのに・・・。

  13. 473 くりボォ

    もう”不買運動家”とか”業者”とか本当にやめませんか?
    そもそも購入検討の上で参考にする掲示板というのがもともとのここの存在ですよね…

    意図的に煽動するのは、書いている人はいいかもしれませんが、見る価値がなくなります。

    購入検討している人・購入した人・購入をやめた人・比較検討している人が有意義なスレにしましょうよ!

    お願いしますm(_ _)m

  14. 475 散歩人

    売り主がどうとか、周辺の反対がどうとかと言う前に、景観条例を作った市長さんにもお聞きした方がよろしいのでは。。。

  15. 476 マンコミュファンさん

    批判的な意見は発言OKでしょ。
    賛否のあるうちの否側なだけなんだから。
    コンクリが欠落していたら書き込んでくれたほうがありがたいよ。
    批判を書き込むなとか反対締め出そうとするの書き込みがNG。

  16. 478 購入検討中さん

    >476さん
    >批判を書き込むなとか反対締め出そうとするの書き込みがNG。
    そんな書き込みありましたか?
    そんな書き込みに該当する過去レスを具体的に指摘してみて下さいな。
    勿論荒らし的な書き込みに対する批判でなくコンクリ欠落みたいな事実の書き込みを批判したものですよ。

  17. 479 近所をよく知る人

    今週末はJA100円均一野菜即売会だそうです。
    閑古鳥回避対策ですね。
    野菜だけ買って帰りたいけど賑わってる風の片棒を担ぐことになるのか・・・

  18. 480 周辺住民さん

    買わせないことを目的とする書き込みに客観性があるとは思えません。

    そもそも売れ残ったからといって周辺住民になんのメリットがあるのでしょう?

    閑静な高級(?)住宅地を自認しているのであれば、むしろたたき売りされて、生活レベルや価値観が大きく違う人がご近所さんに加わる方が、摩擦の原因になるのではないかと思いますけど。

  19. 481 マンコミュファンさん

    >>478
    >>そんな書き込みありましたか?
    直後にあったけど>>477

    >>480
    >>むしろたたき売りされて、生活レベルや価値観が大きく違う人がご近所さんに加わる方が
    安い買い物をした人の生活レベルと価値観がどう違うか教えて

    >>そもそも売れ残ったからといって周辺住民になんのメリットがあるのでしょう
    東急に第2第3のブランズ的計画があるとすればその抑止効果ぐらいじゃない

  20. 482 サラリーマンさん

    かなりできあがってきましたが、心配していたほど圧迫感はないなぁというのが実感です。
    いまだに反対してる人は、よそ者の闖入を受け入れられないだけなのでは?

  21. 485 マンコミュファンさん

    >>482
    ご近所にお住まいですか?それともご近所にお勤めですか?

  22. 486 周辺住民さん

    ジョイフルの駐車場からも見える。やっぱり変だよ

  23. 487 購入検討中さん

    >>486 牛久や土浦からも見えるのですか? 他に近い所にジョイフルはないようです。
    足元の人に取っては、うざったく感じるかも知れませんが、その高さが魅力です。土浦
    からも見えるなら、都内からでも見えるかな。良いですねぇ。あそこに住んでいるん
    だって自慢出来そう!

  24. 488 マンコミュファンさん

    守谷のジョイフルではないですか?まさか土浦のが見えるはずないよ(笑)

  25. 489 元マンション投資家さん

    >>487
    老婆心ながら、自慢はやめた方が良いのでは・・・。

  26. 490 近所をよく知る人

    日曜日16時ごろ前を通りました。
    守谷記念病院方向から都市軸道路に向かっていく時の圧迫感にはすさまじいものがありました。
    かみさん曰く「こりゃ壁だ」。
    うちは駅の西側ですが近所じゃなくて本当によかった。

  27. 491 購入検討中さん

    >>488
    ホームページ見たけれど、守谷には、ジョイフルないみたいですけれど? 
    ジョイフルから、ブランズシティ守谷が見えるというのが元の書き込みです
    よね? 

    >>690 大火災のときの防火壁になって、足もとの人たちにもメリットありそう
    ですね! 

    みなさん、貴重な情報ありがとう!

  28. 492 周辺住民さん
  29. 493 購入検討中さん

    ジョイフルと言えば、ファミレスのジョイフルかと思ってました!プリキュア5
    Go Go!のスポンサーの。茨城には、ジョイフルホンダというのがあるのですかっ!
    へぇー。 知りませんでした。確かに、検索で下の方に出てきますねっ。

    地元情報、参考になりまーす。

  30. 494 近所をよく知る人

    >>487
    >>491
    >>493

    かなりキレた意見展開だけど何ものだろう?

    ジョイフルレストラン始めて知りました。安そうなので今度行ってみます

  31. 495 匿名さん

    >>491
    逆に大火災の元凶になるんじゃない?
    このマンションのビル風で。

  32. 496 購入検討中さん

    >>495 どうなんでしょうね。木造住宅がびっしり並んでいる方が危険じゃないですかね?

    >>490 ごめんなさい。昨日は、番号間違えちゃいました。他人の持ち物を疎ましく
    思えてしまうのは、仕方のないことですよね? ここに住んだら、足もとのごちゃごちゃ
    したも苦情住宅がいやーに見えちゃうかも??

    方向音痴で、地理不案内の私でも、迷わずに帰れそうでうれしーです! 地元情報、
    もっともっと教えてください。おいしーいケーキ屋さんとか、パン屋さんとか近く
    にありますか?

  33. 497 購入検討中さん

    ごっめんなさーい。木造って書きたかったのに......

  34. 498 購入検討中さん

    >>494 まっ、失礼ね。 

    ジョイフルはとにかく安いし、プリキュアの好きな子供がいれば、大喜びですっ。
    守谷にないのは残念です。

  35. 499 周辺住民さん

    ジョイフルは九州メインのファミレスチェーン(出張時お世話になりました)、
    ジョイフル本田は茨城県南発信、北関東に広がる巨大ホームセンターだからね。

    地元での知名度で後者が圧倒的なのは致し方なく。

    守谷のジョイフル本田やロックシティの駐車場から見る大きさには異様な圧倒感があります。

  36. 500 マンコミュファンさん

    守谷だったら戸建がいいよ。
    庭も広く取れるしジョイフルはDIYの強い見方だし。
    マンションライクな生活を望むなら守谷よりおおたかや柏の葉がベストじゃない。

  37. 501 購入検討中さん

    >>499 守谷では圧倒的な存在感って言うことですね! あそこに住んで、周りを
    見渡すことを考えるとドキドキしますっ。

    >>500 戸建てに住んで見下ろされるのは嫌ですっ。やっぱり、快速が止まり、
    始発電車がたくさん出る守谷がベストなのっ。

    今日も、いろいろ情報がありがとうございます!

  38. 502 サラリーマンさん

    >>501
    煙と何とかは高いところが好きといいますからねー。

  39. 503 匿名さん

    >>502
    この場合の何とかはハサミとか猿も同類ですね。

  40. 504 購入検討中さん

    >>502 >>503 あら、おほめ頂いてうれしいわぁ。 

    やっぱり高い所からの眺めは最高よねぇ。あなたも、おひとつどう?

  41. 505 マンコミュファンさん

    >>504
    ブランズ買ったの?

  42. 506 購入検討中さん

    505さんは、かんじがよめないのかしら? まだ、どこのブランズもかってないわ。 
    こうにゅうけんとうちゅうなのよ。ここは、おやすくていいわぁ。

  43. 507 サラリーマンさん

    なんだか気味の悪い書き込みが増えましたね。不買運動家の新しい作戦なのかな?

  44. 508 物件比較中さん

    >>507
    いずれにしても同じ人が面白半分に書いてるのだから削除してもらったほうがいいかも。

  45. 509 マンコミュファンさん

    >>506
    >505さんは、かんじがよめないのかしら?

    失礼いたしました。

    >やっぱり高い所からの眺めは最高よねぇ。
    >あなたも、おひとつどう?

    文脈から買った方の意見にとれたもので。名前よりも本文からあなたの立場を推測していました。

    >こうにゅうけんとうちゅうなのよ。

    それではぜひお買い求めになられてはいかがでしょうか?
    あなたのように高いところ&足元を見下ろすのが好きで快速停車&始発が多い駅を望まれるならばブランズシティ守谷しかないと思いますよ。今週末から予約できるようです。

  46. 510 購入検討中さん

    今回の販売が15戸とはサプライズです。
    あれだけ毎週チラシ入れて、こんな戸数とは・・・
    マンション市況の冷え込みは、ホントに極端です。

  47. 511 近所をよく知る人

    何としてでも「完売御礼」の4文字を使いたいのでは?

  48. 512 購入検討中さん

    きっとそうでしょう。
    第1期50戸は取りこぼしがあったので、今回は即日完売を狙った数と思います。

  49. 513 物件比較中さん

    そんな戸数だったら完売まで何年かかることやら・・・。

  50. 514 ビギナーさん

    第1期の取りこぼし分の売りつくしセールかも知れませんね。

  51. 515 周辺住民さん

    ここ、にわか評論家がいっぱいいて面白いね。
    アヤメ祭り会場でこのマンションのポケットティッシュ配っていたよ。

  52. 516 匿名さん

    第一期販売住戸と第二期販売住戸をあわせてみると、人気のあるタイプの傾向が見えてきましたね。

  53. 517 物件比較中さん

    約5400万円から4700万円?に値下げしたのでしょうか?

    こんなに早く値下げしたら、第一期で5000万円以上で購入された方は
    怒っちゃいますよね?それとも、第一期では1件も売れなかったのでしょうか?

    それにしても、第2期1次の販売がたった15戸だとは・・・・。550戸もあるのに
    随分ショボイ戸数ですね。

    皆様が書いている通り、完売するまで何年かかるのでしょう?
    完売する前に、すぐ中古物件になりそう。

    こんなにどんどん値下げするなら、もうしばらく様子見したほうがお得かな?

  54. 518 匿名さん

    値下げはしてないですよ。
    今回の販売住戸の価格帯がそうなってるだけでしょ。

  55. 519 匿名さん

    No.518 by 匿名さん 

    値下げしてないのは、確かな情報でしょうか?
    では、5000万円台の部屋は全部売れたのでしょうか?
    それとも、出し惜しみ?でもしていて今回は販売しないのでしょうか?

  56. 520 マンコミュファンさん

    まだまだ強気の価格設定ですね。
    この値段なら柏の葉やおおたかのほうがいいですね
    守谷では高層階===>価格高というのは説得力がないです。
    なぜなら10階以上は既に見晴らしがよい

  57. 521 匿名さん

    >>520 転売価値が中層階と高層階では全然違うよ

  58. 522 匿名さん

    この物件は、かなり近隣住民の反対があるみたいだね。
    反対派のHPをさらっと読んでみて、なんとなく反対する気持ちはわかった。
    現実的な話をするれば、もう工事ストップはありえない。
    なのであれば、ブランズシティ守谷をうまく使えば良いのでは?
    例えば、災害時の非難施設に登録してもらうとか
    近隣住民のための集会所を設けてもらうとか
    町の活性化のためのイベント会場として利用させてもらうなど
    あれだけデカイ物件なら宣伝効果も大きいと思うが・・・

    俺には関係ない事だが、マンション住民と近隣住民と
    うまく行く道が見つかることを祈っている。

  59. 523 近所をよく知る人

    私はライオンズやサーパスのほうがお勧めですがブランズシティ守谷だったら中層階が狙いではないかと思います。

    上層階は
    見える景色が中層とあまり変わらない。
    高額。
    上り下りが不便。
    強風地震でのゆれ。
    守谷市民の非難の象徴。

    低層階は
    建築基準法改正前の建築審査のためいわゆる「ペシャ」が怖い。
    上に20〜30階あるという圧迫感。
    今後の都市軸道路の騒音および排気ガス。

    ちなみに不買家でもひがし野住人でもライバル業者でもありません。
    少し離れた場所の戸建て守谷市民です。

  60. 524 住民T

    このマンションは郷州沼崎線、筑波方面から駅、ふれあい道路に抜ける都市軸道路の
    交差点に面している。マンションから出てくる車とドラッグストアから出てくる車、
    幹線道路の車との間で渋滞にならないか心配である。
    特に週末の買い物は車で移動が当たり前の茨城ですので、開通後はそれなりに交通量が
    増えるでしょう。これについてはブランズは説明されているのでしょうか?
    ブランズには出入り口が一箇所しかないですからね。

  61. 525 社宅住まいさん

    > 開通後はそれなりに交通量が増えるでしょう。
     > これについてはブランズは説明されているのでしょうか?

    はい。説明されています。ご心配なく!

    もっともスーパーだと思ってたのにマンションが建っちゃうくらいですから、将来のことはなかなか予測できないですね。

  62. 526 金太郎

    最近、反対運動HPの更新も全く行われなくなりましたね。
    以前は工事日程ぐらいは更新していたのに。

  63. 527 マンコミュファンさん

    まさかとは思うけどまだ一つも売れていないとか・・・

  64. 528 物件比較中さん

    >>519

    安い部屋から希望が出ているということでしょう。
    希望のない部屋の販売は後回しになるんですから。

  65. 529 デベにお勤めさん

    >>521
    都心ならともかくこの物件の上層階に付加価値はないのでは。
    むしろ安くないと客が付かないのではと思います。

  66. 530 購入検討中さん

    >>525
    なんて説明されていましたか?

  67. 531 匿名さん

    スーパーなどができるより、マンションの方が交通量は少ないでしょうね。まあ
    ただ、朝晩の時間帯によっては多少の混雑があるかと思いますが。
    自走式駐車場が気に入ってます!

  68. 532 申込予定さん

    5000万円超の戸数が相対的に少ないせいもありますが、その価格帯の上層階は第一期販売でほとんど売れてます。ついでながら、最上階や角部屋も結構、契約済みですよ。
    MRに行った人なら皆さんご存じと思いますが。

  69. 533 ビギナーさん

    売れる見込みのある部屋はすでに第1期でほとんど売れてしまったってことでしょうか?
    だとすると、残った部屋を販売していくのは、なかなか厳しそうですね。

  70. 534 購入検討中さん

    >都心ならともかくこの物件の上層階に付加価値はないのでは。

    ”この価格で上層階に手が届く!”という点に惹かれて購入を検討してます。

     >自走式駐車場が気に入ってます!

    車社会の茨城であればメリットは大きいですね。
    少なくとも我が家にとっては、「駅から徒歩1分」よりは「自走式駐車場」にメリットを感じます。

    将来の交通量と黄色い幟の数まで心配してたら、一生、家なんて買えないしなぁ…。

  71. 535 申込予定さん

    >売れる見込みのある部屋はすでに第1期でほとんど売れてしまったってことでしょうか?

    そうとも言えないんじゃないでしょうか。
    TX沿線のマンションは少々値段が高くても最上階や角部屋から売れてますから、ここも同じ傾向を示しているということだと思います。

    つくば市内の物件は、最上階とか角部屋は露骨に値段を跳ね上げてますが、ここはそうでもないですしね。

  72. 536 匿名さん

    冷静に分析すると、ここはそこまでしないと
    購入して貰えないとデベ側は判断したのかも知れませんね。

    焦る必要はないと思います。もう少し他の物件と比較して
    じっくり検討したほうが得策なのかも。

  73. 537 マンコミュファンさん

    今日のガイアの夜明けで最新マンション事情やってたよ。

    番組内容は

    マンションは昨年末から売れていない。
    デベロッパー倒産が相次ぐ。
    半ゴースト状態。
    値引き合戦が加速。
    4千万あれば戸建てが視野に。
    土地価格は安くなる可能性もあり先行き不透明で買い控え。
    分譲物件を賃貸に転用。


    日野、市川、船橋、松戸などの物件などが取材されていたよ。
    市川とかでこんな状態なのに守谷なんてどうなってるの?と思ってしまった。

  74. 538 匿名さん

    4000万円ほどでひがし野地区の戸建をお求めになれば、もれなく黄色い旗がついてきます!?

  75. 539 周辺住民さん

    まさかとは、思っていたけど・・・。
    駅前(八坂/土塔口)が、駐車場になるとは。
    さすが、車社会の茨城だね。

  76. 540 匿名さん

    TX車内からは、幟は全然見えませんよね。どのあたりに新しくした幟が出ているのでしょうね。

  77. 541 購入検討中さん

    「ガイアの夜明け」私も見ました。一戸売るのに総力戦でしたね。
    値引きがある今だから買いだという人も取材されてました。1000万引の例もあるみたいです。

    他物件と競合させて買い叩くのはセオリーですがほっといてもまだまだ下がりそうなので
    しばらく様子見です。下がりきったところでさらに買い叩くのが賢いかと。

    少なくとも建物が完成して現物モデルルームが拝めるまで待ったほうが賢そうですね。

  78. 542 匿名さん

    週末(新幹線で)見学に行こうと思っていたのですが、高層階の角部屋はもう完売なのですか?高層階希望なのでもう無理かしら?・・・しかし掲示板が(悪意を感じるもの有りで)乱れてますね?びっくりしました!近々購入したいので物件比較中なのですが、反対派が多いらしくどこまでが事実なのか良くわかりません!本当に情報を得たい人にはこの掲示板は無意味だったりして・・?!でも遠くに住んでいるので(来年その近辺に引っ越す予定です)とりあえず読んでみましたが・・・。

  79. 543 物件比較中さん

    完成を待って現地モデルルームで検討したほうがよいですね
    価格面で今買うのは見送ろう

  80. 544 匿名はん

    完成待ったら良い部屋なくなりそうだけど…

  81. 545 マンコミュファンさん

    >>542
    本当に得たい情報こそここで得ることができると思いますよ。
    いろいろな立場の意見や過激な意見がありますがそこから読み取れるものは多いです。
    MRやマンション情報サイトだけを信じるほうが危険です。売ることだけが使命ですから。

    例えば駅徒歩時間など当初はひどい理屈で少なく提示されていました。
    これを正したのはこの板などの存在です。
    http://www.ohmynews.co.jp/news/20080130/20346 <--報道記事
    外壁コンクリートの欠落もここでしか得られない情報です。(しかも写真付)
    >>14 <<-写真

    荒れているように見えるのは荒れるだけの理由があるからです。
    他物件板はこんなじゃありませんよね。

  82. 547 マンコミュファンさん

    そうだろ貴方はデベさんだろ!
    マイナス情報のほうが役立つ場合多いとおもわれますが。
    様々な情報を処理するのは自分だからね!

  83. 548 匿名さん

    高層階の角部屋ですが、3面バルコニーのエアリータワー中央のコーナータイプは、たしか20階くらい空きがあったように思います。
    東南の角部屋については、東側にルーフバルコニーや室外機置き場があるガーデンウイングの方が人気があるようなので、エアリータワーなら高層階でもまだ空きがあるようでした。

  84. 549 匿名さん

    第2期販売の申込み締切りが近づき、反対運動叩きやマイナス情報つぶしが横行してますね。
    15戸完売で起死回生を狙ううえで、この掲示板の存在がよっぽど目障りなんでしょうね。

  85. 551 匿名さん

    No.548です。
    「たしか20階くらい空きがあった → たしか20階くらいに空きがあった」の間違いです。
    失礼しました。

  86. 552 サラリーマンさん

    ここ以外は、売りたい情報オンリーなんだよね。
    ま、それぞれの情報源の特性を認識して活用すればよいのでは?

  87. 553 金太郎

    >>545
    それ、読んでみましたが、署名「記事」ですね。
    オーマイニュースを「報道」と呼ぶことには
    かなりの違和感を覚えますが、それはさておき・・

    その署名は、下記に出てくる名前と同じです。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47436/res/241-250


    で、暇なので>>545さんのリンクから、
    「林田力さんのほかの記事を読む」をクリックしてみると・・
    沢山の文章がありますが、こんなのもありました。
    http://www.ohmynews.co.jp/news/20080422/23814
    東急の物件を出た後も、別の紛争について
    報告しておられます。

    紛争というのは、起きるところではいつも
    起きるのかもしれません。一般論ですが。

  88. 554 マンコミュファンさん

    >>553
    駅徒歩時間のサバ読み表示は事実ですよね。記事内容正確ですよね。
    ブランズのオフィシャルページでも詫びが入りましたよね?(既に消したみたいだけど)
    553は矛先のずれた反論もどきですね。

    コンクリ欠落に関しても反論あればどうぞ。
    >>14

    さてこのスレは問題点指摘を指摘する守谷市民となんとか売りさばこうとするデベ側の
    攻防が目立つことは確かです。
    お客のふりした書き込みは内容や文脈に違和感があるのですぐわかりますよね。
    それを踏まえて読めば一番実情を読み取れるよい場所だと思います。

    ちなみに現在行われているデベ側の作戦は「このスレは荒れていて信憑性がないので皆さ
    ん読むのはやめましょう」キャンペーンですよ。

  89. 555 匿名さん

    「08年全国都市住みよさランキング」で守谷市は、全国1位に輝きましたね。

  90. 556 ビギナーさん

    うーん?
    あるべきものが無いようにみえるが・・・

    http://mansion.home4u.jp/showimage2.php?d=1100007&f=BCMORIYA&c...
    http://farm3.static.flickr.com/2337/2267877057_7865ea82f9_o.jpg

    素人なので詳しい方解説求む!

  91. 558 マンコミュファンさん

    557って嫌なやつだね!
    腹黒いよ
    デベだろ

  92. 560 サラリーマンさん

    >559
    そんなものは、それぞれの直感で判断すればよいこと。それ以外に何がある?
    ちなみに私の判断では、あなたはデベか近隣対策屋だね。あくまでも直感だけどね。
    いいかげん、作戦変えたらどう?

  93. by 管理担当

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