ミレニオつくば万博記念公園

>中古の売り出し価格は相場ではないですよ。

意味が分からない。

中古の売り出し価格には相場はないですよ。

ってことでもいいたいの？

相場がないってのも意味不明だけど。

そのままじゃねぇの？中古の売り出し価格は相場じゃない、相場よりも高いと言ってんだろ。
ホントの相場は、売主との価格交渉後の価格だからっていう詭弁だと思う。
まあ、590の意味でも俺が言ってる意味でもどっちにしてもおかしいんだけどな。
相場ってのはそんな個別の第3者に分からない価格じゃなくて公開されている価格で語るべきもんだし。

>何忘れた？

わかんねーの？

上向きの矢印（↑）と「○○○のアホ」の記述に決まってんだろ。

期待してたのに。

>>584さん
説明サンクスです。アホに説明する手間が省けました。

>>585さん
なんかあなたの言ってることわけわからんよ。
表に出している価格を相場とは言わないよ。

>>それに中古の売出価格は売主が決めるにしても相場と照らし合わせて3000万円と付けるわけ。

その３０００万は実際の取引相場じゃないんだからまったく参考にならんだろうが。
言い値の相場なんて全く役に立たんよ。

ちなみに公になっていなくても不動産屋のネットワークで契約事例をある程度知ることができるんだよ。
だけど今はまだ契約事例がほとんどないから相場はまだわからないね。


結局、自分が言いたいことは今現在ネットに出てる程度の情報ではTX沿線マンション相場を知る参考には全くならないって事。

ただ、TX沿線の中古相場は下がると踏んでるよ。
それはマンション用地がまだまだ余っているからで、万が一にも中古の売れ行きがいいようなら必ず新規の分譲マンションができると思うから。
そうなれば中古の値段は当然落ちるでしょ。

もう面倒だから中古価格が騰がる可能性あるってことで、いんじゃね？

結局は582さんの言いたいことを理解できないで連投した奴が一番アホか。

>>595さん
それはだめでしょ。
騰がる可能性は確かにゼロじゃないけど
「自分は宝くじに当たる可能性がある」って言ってるのと同じだよ。
根拠も現実味もない。

こんな所で必死にアホだなんてほざいてる奴が一番アホだ。

↑しつこいね。

>結局は582さんの言いたいことを理解できないで連投した奴が一番アホか。

いや、どうみても582が自演して擁護してるだけ
言ってることおかしいし、それに賛同する人がこんなにいるわけない

>>600
自分が理解できない意見を他人も理解できないと思うのは間違いでしょう。
中古の値付けなんて、必ずしも相場どおりでないのは常識だと思いますが。
よく、値段が高すぎていつまでも売れない中古もありますよね。

書いていることは全然おかしくないです。
中古が値上がりするぐらいマンション市場が回復してくれば、新築が建つようになるから結局中古が値上がりすることはないと思います。
都心じゃあるまいし、希少価値は出てこないですよ。
土浦や取手あたりのマンションを見ればわかるでしょう。

>>600,601
多分理解できてないのはあんただけだよ。
夜遅くまで恥ずかしい自演までしてご苦労さん。

一応参考までにでに万博記念公園の中古マンションをヤフーとイサイズとアットホーム調べたけど一個しかでてこなかったよ。
ミレニオの３階で６５㎡で1900万円。
現在価格が相場って言い続けてる人にはこれが相場ってことでいいのかな？
中古価格が今販売している未入居の価格より高いってことだね。
何の役にも立たない情報だよね。

>自分が理解できない意見を他人も理解できないと思うのは間違いでしょう。
逆もまた然りです。
持論を展開してる以上、あなた本人が理解しているのは当然です。
でも、だからといって他の人にも伝わっているというのは痴がましいです。

>>604
非常に役に立ってるじゃない。
「中古価格が今販売している未入居の価格より高いってこと」がわかるんだから。












やっぱ、あほだね、至高の。

>現在価格が相場って言い続けてる人にはこれが相場ってことでいいのかな？

じゃあ、現在価格が相場じゃないって言っているお前。

本当の相場を教えてよ。


自己矛盾してるのに未だ気づかないの？

売主と買主が商談して決めた第3者には分からない価格が相場なのであれば、世の中全ての「相場」は存在し得なくなるし、「相場」という言葉自体も不要となる。

逆にお前がここでちゃんと本当の相場を教えてくれるのならば、それは「売主と買主が商談して決めた第3者には分からない価格」ではなくなるから、お前自身の定義する相場ではなくなる。

それなのにお前は「中古はなかなか売れずに下がると踏んでる。」などと宣っている。その下がる元は何が基準だ？下がったかどうかどうやってお前が分かるんだ？

さぁ、本当の相場を教えろよ。

ん？
そもそも「新築」すら売れてない時点で、「中古の相場」が出るわけがないじゃん
ある意味「需要なし」って事だろ？
相場は需要と供給のバランスで出来上がるんじゃないの？
つまり、「万博」の中古相場＝０
でいいんじゃない？
あるいは、現在の新築販売価格の６掛けとかさ
ま、買う人いないから分からないよ。
つくば駅は、すでに相場が出来上がってるけどね

やっぱり、582さんの説明がおかしいだけだと思います。

>中古の売り出し価格は言い値なんだよ。どんな高い値段つけようと売主の勝手なんだよ。

ここだけは正しいと思います。

その言い値をそれぞれの売主さんが付け、売れたり売れなかったり、売れないから言い値を下げたり、人気だから言い値を上げたり、そうしたことを繰り返すうちに、自然と淘汰されていった結果の価格です。当然公開された価格です。

また、実際には周辺の新築物件や戸建や賃貸なども関係してきます。消費者側の心理として同じものならば安くて新品のもののほうがいいことがほとんどですから、同じ条件の新築よりも相対的に中古の相場が高くなることはありません。物件によっては絶対的に高くなることはありますが。

万博の中古が高いことについては、582さん自身も言っていますね。
>売り急いでいない売主はずっと高いままだしね。
と。
つまり、新築完売後まで見据えて売ろうとしている売主さんが多いということですね。
元々投資目的だった人が売るに売れない状態になっている可能性もありますし、逆に将来的には上がることを予想している可能性もあります。

>つくば駅は、すでに相場が出来上がってるけどね

じゃあそれ教えて。

もちろん、つくばの相場も「売主と買主が商談して決めた第3者には分からない価格」だよな？


で、一番興味あるのはそれを知ってるお前が何者か？

それもおせぇてね、至高さん。

ヤフーの中古物件良くみてみなよ。価格は1900万だけど賃貸で貸してて家賃と利回り出てるよ。つまり、投資に近い物件てことでしょう。
事実だけ話して後はそれぞれの判断でしょ。私には皆さんが本気で買う気もなく冷やかしてるようにしかみえない。

１３時台の書き込み量多くて笑った。
ここまで自演し続けるなんてかなりうざい人だね、口調変えてもバレバレだよ。
まあ少し違う人も混じってるようだけど。
巻き込まれるとめんどくさいのでひとことだけ言って消えます。

相場ってのはもちろん売り出し価格の相場もあるだろうし、取引価格の相場もあるでしょ。
実際には売り出し価格の相場はほとんど役に立たない。
取引価格の相場は不動産屋ならわかるけど今は契約事例が少ないもしくはなくててはっきりしない。
だけどいずれは契約事例が出ればわかるってことでしょ？
５８２さんはそう言いたいんでしょ？

残りはミレニオとガレリアとパークの三つだね。
松竹梅にキレイに別れたけど、立地と価格に特徴があるのが共通かな。

あと守谷にも一軒あるよ

去年、いっぱいあったのにデュオやライオンズ以外あったのにホントなくなったね～。

>>605
>逆もまた然りです。
>持論を展開してる以上、あなた本人が理解しているのは当然です。
>でも、だからといって他の人にも伝わっているというのは痴がましいです。

別に、私の意見は他の人に伝わっているとか、あなたのような意見に賛同しているやつなんかいるわけがないとか主張していませんけど、何を言いたいのですか？
まぁ、あなたが私の書いたことを理解できていないということは理解しました。

>>610
>その言い値をそれぞれの売主さんが付け、売れたり売れなかったり、売れないから言い値を下げたり、人気だから言い値を上げたり、そうしたことを繰り返すうちに、自然と淘汰されていった結果の価格です。

淘汰され方が実際とあなたの理解は違っていますよ。
売れた物件はすぐ消えてしまい、相場より高い物件の情報がいつまでも残るのですよ。
いくらで成約したかはネット上には残らないのです。

↑
しつこいよ、あんたらの相場の解釈なんてどうでもいい。

>ここまで自演し続けるなんてかなりうざい人だね、口調変えてもバレバレだよ。
>まあ少し違う人も混じってるようだけど。

”バレバレ”なら、どれとどれが自演でどれが”少し違う人”なのかちゃんと教えれ。
自演はあんたじゃなかろーか。

すごい書き込みの量だね。

>>605さん
なんか自分と６０２さんが同一人物だと勘違いしてるのかね。
勘違いはなはだしいね。602さんは逆がないとは一言も言っていないでしょ？
面倒だからよく読んで書き込んでくださいね。

>>606さん
中古価格が今販売している未入居の価格より高いってことがわかってなんの役に立つんですか？
ただのいらない情報であって自分が購入、検討する際の参考にはならないでしょ？
実際にこの価格で購入する人はいないんでしょ。
屁理屈やめてね。

>>607さん
あなたの論理とポイントというのはどこを指すの？それをちゃんと指摘しないならその書き込みは必要ないよ。

>>608さん
熱弁お疲れ様。
まあ自分の言いたいことは６１４さんが大体言ってくれてます。
どれが相場だとかじゃなくて、言い値の売り出し価格の相場なんて購入の参考にならないって言ってるんだよ。
まあいずれ契約事例が増えれば売り出し価格の相場も取引価格の相場も近づいてくるはずだけどね。

>>610さん
確かにあなたの言ってることはそのとおりだと思うけど、それで自分の説明のどこがおかしいの？

611さんと612さんはもしかして自分に言ってるつもり？
でもそれ自分じゃないから答えようがない。
ちがったらごめんね。

>>614さん
説明サンクス。大体そんな感じです。
でも前半の部分は書かないほうがいいと思うけど。

↑
お疲れ様でした。

言いたいことそれだけ言えばすっきりしましたか？

582～621の自演まで使った不毛で馬鹿馬鹿しいやりとり全部纏めて無意味でくだらない。

迷惑なのでこれで打ち止めにしてくださいね。

↑言い返せなくなったらそれか。
ほんとただのガキだね。

まあそうじゃなかったとしてこの掲示板で今まで有意義なやりとりはあったのか？
中古相場がどうだのの話の方がよっぽど有意義じゃん。
あんたこそ来なくていいよ。

相場

一般に、ある商品の市場におけるある時点での売り（供給）と買い（需要）の出会いによって成立した取引価格をいう。したがって、相場は時々刻々に変動するのが本来の姿である。

結局、相場の意味もわからんアホが屁理屈と自演で頑張り続けたから長引いたんだろ。
でももう終わりだからいいんじゃん。

それにしても１９００万の中古は高いな。売る気あんのかね？
yahooの掲載費用だってタダじゃないだろうに。

おなじ物件の売れ残ってる未入居部屋の値段より高いてのが何とも痛いね。この時点で相場相応の価格じゃないことははっきりしてるよな

>結局、相場の意味もわからんアホが屁理屈と自演で頑張り続けたから長引いたんだろ。

同意。
582もそれに反論してる連中もみんなまとめて相場の意味を独自解釈してるだけだったな。

>>628
そうやって正しい話と間違った話をごっちゃにしちゃだめだよ。
独自じゃない不動産相場のあなたの正しい解釈を示してみなよ。

あ、辞書の丸写しはやめてね。
他人の解釈を引用する場合は出典を示さないと著作権侵害だからね。

>>628
ほんと無知だなあ。
ちゃんと相場の意味調べてみろ。

間違った解釈してるのは585とあんただけだよ。

↑自演やめようね。

>>631
ん？どこが自演なの？629＝630ってこと？
だとしても問題なくね？
それよりもあんた＝628で正論で言い返せないから苦し紛れに言ってるように見えるよ。

>それよりもあんた＝628で正論で言い返せないから苦し紛れに言ってるように見えるよ。
631じゃないけど、これどういうこと？628の正論に言い返せないから苦し紛れに言ってるように見えるってこと？でも628には629とか630が言い返しているように見えるけどなぁ。言い返してみたけど正論が相手だから論破できなくなって「自演やめようね。」って言ったという指摘なの？

>↑言い返せなくなったらそれか。

622ですけど、私はあなたの議論相手じゃないですよ。

あなたも相手もみんなまとめて迷惑って意味で書いたんですが意味が理解頂けなかったようですね。

それか、熱くなってるから冷静な判断ができずに誰がレスしてもみんな相手や相手の自演だと思えちゃうんでしょうけど。

少し前にもたぶんあなたに同じように議論相手と思われて自演とか言われました。

その件で初めてレスしたのにいきなり自演とか言われると笑ってしまいますね。

どっちも見てると滑稽ですね。

>>633
628＝631って言いたいんだろ。
んで628は言い返せないから自演扱いしたってことだろ。
確かに632の文章も稚拙だが流れで大体わかるだろ。

>>634
おれもあんたが自演してるように見えるがね。
自分は他の人間を自演扱いしてるのに自分が自演扱いされることにいちいちそんな反論するなんて愚の骨頂だな。
初めてのレスって言ったって誰も信用しないよ。
しかも不毛で馬鹿馬鹿しいやりとり全部纏めて無意味でくだらないと言いながら自分はそれよりも無意味なレスをする。
本当に滑稽だな。

>確かに632の文章も稚拙だが流れで大体わかるだろ。
あなたはご本人だからわかるのでしょうが、普通はわからないと思います。

>誰も信用しないよ。
何故、あなたにそんなことがわかるのでしょうか？
ここに書き込みや閲覧に来る方全員の意思を確認する手法をお持ちなのでしょうか。

くだらない。

>くだらない。
本当にそう思うのであれば、そのようなレスを書かないはずですから、
あなたは何かしらのリアクションを期待してレスしているわけです。
私が反応してよかったですね。

>>636
そんな端的に揚げ足とったレスなんて本当に無意味だろ。
屁理屈だらけでみっともない。

まああんたみたいなアラシを相手にした俺が悪かったみたいだな。

だーかーらー
くだらないことダラダラ話してないで
スレタイ通り、少しはこの終わってるマンションの話をしろっつーの！

>まああんたみたいなアラシを相手にした俺が悪かったみたいだな。
本当にそう思うのであれば、そのようなレスを書かないでスルーするはずですから、
あなたは何かしらのリアクションを期待してレスしているわけです。
また私が反応してよかったですね。

誰が何を言ったとか子供じゃあるまいし。もっと中身のある事書いた方がいいんじゃない？

おまえがな。

今日も布団干しご苦労様です

どう致しまして。

ここのマンションは賃貸仕様と聞いたけど、エレベーターは付いてるの？

エスカレーター５基ついてる

なんだかボロだとか賃貸仕様とか散々な言われようですが、実際の住み心地はいかがですか？

そりゃ、住めば、どこでも都　でしょ

いや、マンホールチルドレンのドキュメント見たけどとても住めば都とは思えなかったよ。

いやいや、マンホールにくらべれば、
ミレ○オなんて、都どころか、楽園でしょ。

でもパークかガレリアに比べればここはマンホールだけどね（笑

マンホールとか、そこまでひどくはなかろう。
プレハブ小屋くらいにしておいてください。

日本の戸建住宅をさして、
『ウサギ小屋』なんてよく言うけど、
マンションなんて、所詮はどこも
『ゲタ箱』さ

ロッカー式の共同墓地って知ってる？ロッカーみたいなのがずらっと並んでて、開けると骨壷が入ってるやつ。
日本のマンションはあれと同じコンクリートの箱。

マンションって大邸宅とかお屋敷って意味なんだよね。
アメリカでマンション住まいって言ったら凄いねって言われた。
日本のマンションって本来はアパートなのにね。

マンションはアパートにたいしての区別するための言い方ということで！日本だけの意味あいですから。深く追求しないでね。

日本のアパートが異常に貧相だから区別せざるを得なかったんだよね。

昨日カンブリア宮殿で山万の特集やってたな。ここの管理会社かなり良いらしいとよ。ひょっとしてココいいんじゃない？　

ここはとにかく、オールバックの営業が糞だ（笑）

㈱リスモから買うのは絶対やめた方がいい。後で酷く揉めるから（経験者）。
ちなみに今、㈱リスモ、いろんなところから差押え受けてる。ヤバい会社。

アルファって会社もリスモから派生した会社でしょ？営業が同じだし

>>666

つか他の営業も相当クソだけどｗ

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>666
この前、営業を殴ってましたよｗ

いやハゲのきもいやつじゃない

山万は早々に撤退しましたけど…

>>672

>>664では、「管理会社」って書いてるんだから、ワイ・エム・メンテナンスのことでしょ。
ここは山万のマンション管理会社だからね。

半年前にここ買いましたが、対応良かったですよ

ちゃんと営業が定期的に住み心地とか困ったこと無いか電話くれますし

普通はそこまでしてくれないんじゃないですかね？

>674

うちにはそんな電話かかってきたことないですけど・・・
というかそんな電話いらないし、逆に他の部屋で何かトラブルでもあったのかなと不安になる。

一度モデルルームに行っただけなのに、夜中に営業の人が家に突然来たりするようになりました。とても困ってます。こんなことをされては、買うのが恐くなってしまいます。モデルルームに行かれた方で、営業の方が来られるようになってしまった人はいますか？本当に困ってますので、よろしくお願いします。

うちにも来たよ。非常識も甚だしい。
もう別のところに決めたと適当にウソつけば？もしくは会社に言いつけると脅すとか。

営業の人はいつもひとりで来ているかのように振舞ってるんですが、実はなぜかもうひとりの男の人に携帯メールかなにかを見せたりしています。ふたりで押しかける意味はあるんでしょうか。

なんか昭和時代の押し売りみたいね。気持ち悪い。

>>678
主導権はあなたにあるんですから、そんな弱気でどうするんですか。
キレるか、こんな夜遅くに警察呼ぶぞと脅せば来なくなりますよ。
弱気になるとつけこまれますよ！

676です。みなさんありがとうございました。今度来られたら、本当に警察に通報しようかと思います。個人情報もどうゆう風に扱われてるか、とても心配です。

ＴＸ沿線茨城区間に同じような話があるよ。
ここも気を付けないとね。

そう言えばここの営業さんはガレリアやパークのモデルルームの前に張り付いてお客さんを勧誘してるみたいだね。
相手の邪魔もできて営業もできる一石二鳥かもしれないけど本当に最悪な会社だよね。

不動産屋なんてみんなそうですよ。自分さえよければ他人はどうなってもいい、というのが基本方針ですから。
対同業者以外では、近隣住民の人生を平気で踏みにじる、欠陥マンションを買わせて自己責任と主張する、などなどが当たり前ですから。

しかし、本当なら最悪のマンションだな。
営業もだが、布団のベランダ干しもひどい！
そんなマンションなのか・・・

マンション屋なんてこんなもんだよ

投資用マンションの電話勧誘をめぐり、「興味がない」と切ったところ、
「なんで切るんだ」などとすごまれ、その後、何回も電話がかかってきて
面談を強要されたといった被害相談が急増している。相手の“逆ギレ”に
動揺した心理につけ込むという悪質な商法で、国民生活センターへの相談件数は、
今年度４～８月の累計で前年同期比に比べ３割近くも増えた。

マンションの場合、金融商品などで禁止されている電話勧誘が認められており、
違法な強引で脅迫的な勧誘との線引きが難しく、業者への行政処分などの対応も
遅れている。

国民生活センターによると、マンションの電話勧誘のうち「強引・脅迫」に関する
相談は、昨年度に前年度比２６.８％増の３８９１件と大幅に増加。今年度も８月末
時点で２７.４％増の１４０３件とさらに増えており、年度の相談件数が５千件に
迫る勢いだ。

最近、特に増えているのが、「電話を切ると何回もリダイヤルしてきて、『対応が
失礼だ』などと逆ギレするケース」（同センター相談部）。突然、相手が怒り始め、
戸惑っていると直接会う約束をさせられ、言葉巧みに契約を迫られる。

４０代のある男性は業者と面会したところ、怒鳴られるなどの脅迫的な勧誘を受け、
３千万円程度のマンション購入契約書にサインしてしまったという。

貴方の隣のブラックホール マンション投資編

http://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm

まだ完売しとらんのか？

>>685
まさにここの営業じゃんｗ
>>687
完売するわけないでしょ。沿線一の不人気マンションですから

私は現在購入してこちらに住んでいます。
マンションとして問題は特にありません。


今回子供から聞いて初めてこちらの掲示板を知りましたが、ここにコメントを書いている人はミレニオは購入してない方・検討していない方ばかりですよね？

なんか悪口ばかりで気分も悪いのですが、このマンションに住んでいる人も見る可能性が高い掲示板でこの内容のコメントは無いのではないでしょうか？

このマンションがいやならこちら書かなければいいし、営業に問題があるなら会社に直接言えばいいんじゃないですか？それでもダメなら生活センターに電話して相談すればいいと思います。

悪口ばかりで本当に検討している人が混乱してしまう様な気がしますし、内容が子供過ぎます。

購入している私としてはなるべく早く完売して欲しいです。

本気で検討している人や
住んでいる人・その家族が見ていることがある事も考えてコメントして欲しいです。


ウチの子供はこの掲示板を見てしまい、せっかくの新居なのに落ち込んでます。