ライオンズタワーみどりのスタイリーナ　ってどうでしょう？

えーと、訂正したのは「ステイタス」の使い方で誤解を招いたと思ったからです。Wikipediaから引用すれば「ある種の優位性・優越感を象徴する言葉として用いられることが多い」の意味で使いました。人ではなく建物に対してです。人以外には使えない単語だったら失礼しました。
営業さんが仕様の良さを謳ってるマンションの窓ガラスがいまどきペラペラの単層であったことに疑問を感じるのが何で上から目線になっちゃうの？ってことに関してはさっぱり分かりませんが、こちらも言葉の使い方が悪くて誤解を招いた結果かもしれません。日本語が下手ですみませんね。とりあえず見学した率直な感想・・・でした。

115さん

プレミアム仕様とか書いてある製品をみて、何処がプレミアムだよっ、みたいな感想だね。
今時単層ガラスは珍しいね。レクセル時代から寝かせていた物件だから仕様が少し旧いのかもしれないね。

個人的には、沿線のマンションで「ある種の優位性・優越感」を得られるのかどうか疑問だけど、115さんの場合はそれに期待をして裏切られたということだよね。

このマンションの単層ガラスがどれくらいペラペラなのか見てないけど、そもそも窓ガラスに求められる各種機能も満たしていないということなのかな？複層か単層かは問題ではなく、機能が必要を満たしているかどうかだからね。

サッシの仕様次第では、より高いグレードのガラスに交換することが可能であったりするけどね。あと二重サッシにするとかね。

「実際のお部屋を見せていただくと値段それなりの仕様」ということだから、免震構造であることを考えると、コスパは高いのかもね。ただ費用の配分として115さんのケースでは複層ガラスにすべきだったということだろうね。

ま、僕の場合は営業を質問攻めにして考えを聞き出しちゃうから疑問や不満が残ることはないだけだけどね。

115です。

「そもそも窓ガラスに求められる各種機能も満たしていないということなのかな？」に関しまして、
見学中の短い時間での判断ですが、TX快速が通過する音や、廊下側の足音、話し声、有線音楽などは窓を閉めていてもけっこうよく聞こえました。
主観なので個人差はあるんでしょう。
少なくとも複層ガラスだったらもっとずっと静かなのではないかと感じました。
実際に冷暖房など使っていないので分かりませんが、上記から考えるに断熱性能も推して知るべしかと。
遮音性能と断熱性能は別物という突っ込みはとりあえず勘弁してください。あくまで一般論です。
住まいに関する各種性能で遮音、断熱はけっこう気になる項目ですね。
よって窓のグレードは個人的にはとても重要視しています。
そういう意味では半分推測ですが、私が期待していた機能、というよりは性能は満たしていなかったですね。

契約済みのものです。

私の場合は先方の都合で担当営業が替わったけど、それなりに優秀な人でした。でも言葉の端々に時々癇にさわる表現が出てくるな、とは確かに思いました。「マンション業界も競争がきつくてたいへんなのだろうなあ」と、その時は聞き流しましたけど。

かつて戸建ての営業と10社近く渡りあったことがあって、そのうち数社の営業からは夜討ち朝駆け深夜に至るまで真剣に検討を重ねた経験があるので、営業と少し話をすれば、その会社のカラーはなんとなくわかるようになりました。

とはいえ、このギャラリーの前の歩道でチラシを配っていた別のマンションでは「商品券プレゼント」という売り文句に誘われてついフラフラと見学に行った時の担当がこちらの話をまったく理解しようとしない人で、精力使い果たして撤退しました。「もう二度と行きたくない」と思ってしまったので、販促と真逆の効果。

戸建てにせよ、マンションにせよ、一生にそう何度もする買物ではないので、買う側もいろいろと修行を積んで、自衛するしかないです。

夜の窓の灯り、だいぶ増えてきましたね。人気の高い間取りとそうでない間取りの差が顕著にわかるようになってきました。

少なくとも単層と複層では遮音、保温性能が全然違います。ここが単層なら高級マンションではないってこと。

オプションで二重サッシになって言ってるのは不可能なことをさも可能かのように言う詭弁。

>>128
いい加減なコメントはやめましょう。

×ここが単層なら高級マンションではないってこと。
×少なくとも単層と複層では遮音、保温性能が全然違います。
×オプションで二重サッシになって言ってるのは不可能なことをさも可能かのように言う詭弁。

>ここが単層なら高級マンションではないってこと。
単層が複層であっても間違いなくこのマンションは高級マンションじゃないですよ。
そもそも高級マンションという文句を簡単に使うのやめませんか。
茨城では未だ存在したことがないのですから。

>少なくとも単層と複層では遮音、保温性能が全然違います。
「性能が全然違います」は間違いです。
単層ガラスと複層ガラスで性能が違うことは明らかですが単層ガラスと複層ガラスの中でも性能が異なる製品が存在します。
マンションの複層ガラスの多くは性能が一番低いタイプの複層ガラスです。

>オプションで二重サッシになって言ってるのは不可能なことをさも可能かのように言う詭弁。
二重サッシというオプションを詭弁ということが詭弁かもしれませんよ。
先に複層ガラスの中でも性能が異なる製品が存在することを書きました。
窓はガラスだけではなくサッシも重要な働きをしていてその性能も大きく作用します。
サッシについては消防法と採算の兼ね合いから遮音や断熱などにおいて二重サッシを超えるものではありません。
実際問題としてマンション購入時についてくる複層ガラスとサッシの性能に満足せず（たとえば結露するなど）
より性能の高いガラスとサッシを用いた二重サッシを導入する世帯は多くあります。
これにより「性能が全然違います」となります。

狭い視野での仕様比べにより陥りやすい論理の欠落に気付くことで賢明なマンション選びに役に立てればと思います。
そうしないと既存のマンションのレベルの低い建築思想から消費者が解放されることはありませんから。

広く知られた欠陥のある論理展開を見かけますが故意に行っているのであれば悪質ですね。

↑　重箱の隅を突く見るに堪えないコメントですね。

できちゃったマンションのサッシを二重にできるんですか？

バカも休み休みいいなさい。ってかアンタの方がよっぽど悪質。

少しは調べてから書いたら？しかも何度も。

二重サッシ、二重窓、内窓、いくらでも検索したら出てくるじゃない。

127です。

家を建てたりマンションを買って10年くらい経つと、あの手この手のリフォームの案内が送られてくるようになります。敵もさるもの、顧客の購買心を煽るのに躍起です。

購入前にリフォーム市場がどんな状態になっているのか、勉強しておくのは大事ですね。

129さんの言うように、ペアガラス云々よりもサッシ部分の断熱や構造がとても大切です。防音断熱を譲れない一線と思うなら、営業にその旨伝えて、有利な条件でオプション契約するのが現実的な購入戦略です。私も別件ですが、オプション工事の見積りを依頼しました。

担当営業の方から聞いた話によると、このマンションは建設段階からリーマンショックの影響で計画をいろいろ見直したそうです。そういう視点でマンション全体を見ると、確かにいろいろ苦心している様子が伺われます。

ガラスの仕様以外にも気になる点とかチェックすべきことはいっぱいあるので、納得するまで営業の方と話したほうがいいですよ。私の場合は「高級」とかなんとかの営業トークは聞き流すことにしてます。本質ではないから。

109様111様112様113様

お返事頂きまして大変ありがとうございました。
お恥ずかしい話で恐縮ですがこれまで茨城県に足を運んだことがありません。
昨年から都内で探していたのですが長周期地震動の記事を読み茨城県も検討するようになりました。
小学校まで4km!ととても遠いのと駐車場代が300円!という良心的な価格であることに驚きました。
都内に比べて価格が良心的ですので茨城県にする場合は車は購入予定です。
決まりさえすれば1ヵ月後に入居できるというのは転居の手続きも考えた場合十分なくらいです。
総合的に判断したいこともあり別にスレッドをたてさせて頂きます。
まずはお礼申し上げます。

以前小学校まで４ｋｍと書き込んだ者です。
改めて考えてみればそこまではないかも？と思い携帯のナビで検索しました所、みどりのスタイリーナから最寄の小学校である谷田部小学校までは２ｋｍ徒歩２３分と出ました（汗）

いい加減な事を書いてしまったと深く反省しております。
実際は集団登校時のルートと同じかどうかは分かりませんし、この数字が合っているかどうかも責任が持てませんがこの場で修正ならびにお詫び申し上げます。

申し訳ございませんでしたm(__)mペコ

後付けで窓を２重にするのは、プラマードなんかが有名ですね。
サッシが樹脂なので、並のアルミサッシ複層ガラスよりよほど性能いいです。

が、窓開けるのにわざわざ2つもサッシ開けるのは面倒ですし、マンション全窓つけるのは相当お金が掛かりますから、費用対効果で考えるとあまりおすすめしないです。

窓ガラスを真空ガラス(スペーシア)にするという手もありますが、マンションの窓って共用部分だから勝手にかえられない問題があります。

ということから考えても、いまどき複層ガラスは標準にして欲しいなあと思いますね。

賃貸マンションで視界が遮られるのは何階からでしょうか？

うろ覚えですが、13階で賃貸の本体とほぼ同じ高さ、ただし賃貸の看板が16階あたりまで視界を遮っていたかと思います。

眺望を期待するなら最低でも１７階以上が宜しいかと思います。
外から見た感じでは１６階でも抜けている感じはしますがバルコニーから見下ろす感じだと気になるかも知れません。
ライオンさんはいろんな階を取り混ぜて小出しに販売している様なので人気の間取りは早い者勝ちかも知れません。
逆に歯がゆい間取りはギリギリまで待つか強気で交渉すればお特になるかも知れませんね。

ガレリア3割・パークハウス2割、ここは無し。。
これじゃ厳しいよね。。

県所有の駅から２キロの準工業地域２万㎡にＮＩＰＰＯの工場が出来るね。場所はどこだろうか？
２キロ離れていればこのマンションには影響はないかな。
荒井製作所のあとは住宅地になるようですが、近くに変な工場出来ると不安です。
今回の工場建設はみどりのにとってはプラスでしょう。

たぶん南の方じゃないかな？
２kmじゃ関係ないけど。
広い道路も作っているから駅東側に本屋やホームセンターが出来るといいね。
みどりの周辺は開発面積が広いからどんな企業を誘致するか楽しみですね。

この前モデルルームに行ったのですが、営業マンの態度がひどくて
肘をついて話したり、舌打ちしたり、人の年収に対して「そんなもんですか」
などと結構カチンとくるような事がありました。

　他も検討していると話した瞬間に態度が豹変！

営業の人ってこんな人が多いのでしょうか？
　ここには二度と来たくなくなりました・・・

>>139

何の話？

>143
割引率

142さん
意外とそう言う営業マンは多いかもしれませんよ。
ひやかしの客ばかり相手してるとそうなりやすいのでしょう。
当然、営業姿勢としては最悪なのですが…
私が知る営業マンさん達の中にも親身に対応してくれた方もいますし、やる気なさげな方もいました。
ハズレを引いてしまった感じですね！

ライオンズみどりの、まずタイルの色がいけません。駅におりてこの色使いはないと思いました。また目の前の賃貸マンションはいただけません。１５階を見せてもらいましたが、窓が閉まった状態でもＴＸや車の音がよく聞こえます。営業マンは上に行くほど音はストレートに聞こえますからと、当然のような物言いでした。窓を閉めてあの音はないですね。ココで買う気が全く失せてしまいました。営業マンはなかなか強気でしたが、あれで本当に売り切れるのか疑問です。

TX茨城沿線で検討してますが・・・・・
他の物件は掲示板が頻繁ににぎわっていてとても参考になりますが、
ここはあまり投稿がないですね。

直接見に行けばいいのですが、営業の方がしつこいと書き込みあったので
躊躇しています。

ホームページが唯一情報源なのですが、学校・公共施設などの距離や
設備・管理サービス内容・タワー駐車場の台数と月額料金など
ほとんど表記がないので・・・・・・よくわかりません。

パークハウスと管理費は同額？位ですよね。
パークと同様、コンシェルジュサービス、２４時間管理とかなのか？
ディスポーザーや床暖房やスロップシンクなど表記ないのですが
見学いった方、有無はわかりますか？
（サッシはシングルガラス・・・との情報はここで知りました）
よろしくお願いいたします。

シングルガラスでは１４６さんのカキコもそうなんだぁ！と納得ですね。鉄道側でシングルガラスとはホントかなぁ？今時、賃貸アパートでもペアガラスは使われてきてますよぉ！
デベの頭が疑われますね。
狭い土地に無理して押し込んで…
なんか…………
おそまつぅ−でぇーす！！

No147さん

ここと、ブランズとセンチュリーを見てきました。

確かにここが、営業が一番頻繁です。
…営業熱心と言えばいいのかな（汗

でとりあえずですが、
ディスポーザー、床暖房、スロップシンクといったものは、
上記３件ではブランズだけです。

公共施設等は近くには無かったような。
確か谷田部まで行く必要がありましたね。
大体2kmくらいだったかと。

パークの管理費は知らないのですが、
ブランズやセンチュリーと比べて、管理費は高めでした。
てか、修繕積立金が高いです。

コンシェルジュなんてあったかな？
管理は通勤で24時間じゃないはずです。


駐車場は１戸につき１台。
値段はタワーが5,000～6,000でしたよ。

必要な情報はこんなトコですかね？

ちなみに、センチュリーは備品等が全体的に安っぽかったです。
ブランズはとにかく駅までの時間が…

てなわけで、引き続き僕も検討中です。

No.147 です。
149さん、質問に意答えて頂きありがとうございました。
とても参考になりました。

うーん、ライオンズっていうのに単純にひかれましたが、
どの点をとっても私的にはうーん・・・・な物件でした。
私も他を（みらい平・万博・守谷かな・・・）検討してみます。

１７０戸では常駐の管理人さんは難しいのでは。５００戸以上あるところとは違いますよね。比較してもしょうがない。
それなりのところはそれなりの値段なわけで、割安と思えば財布の中身と相談し買えばいい。お金はあっても住まいはそれなりでいい。趣味にお金をかけたいと思う人もいるわけで、人それぞれそれぞれの事情がある。
決めた所が一番なんだよね！

ここは、窓は二重サッシとかで騒音が抑えられているのでしょうか？
TXの通過音はどうなんでしょう？

確かに財布の中身や生活スタイルで、それぞれのベストがありますよね。
個人的には、ここはシングルorDINKS向けかなぁと思いました。
国道沿いは、小さい子供にはあまり優しくないかと。
ま、子供が高校生以上で電車通学なら問題ないんでしょうけど。

No.152さん
ここは二重サッシではないです。
騒音については個人差があるのでなんともいえないですが、
「うるせー！！」って程ではなかったです。
見てきたのが昼間ですから、音が通る夜とかだともう少し気になるかもしれません。
いずれにしても、現地で確認するのがベストじゃないでしょうか。

単純に電車の音だけを基準にするなら、
①TXが地下の「みらい平」
②快速通過が無い「つくば」「守屋」
が確実なのかなぁ。

146を見てください。見学したのが１５階でしたが、TXも車の音もよく聞こえます。もちろん窓を閉めてもです。日中でしたが、夜はより五月蠅いのではないかと思いました。私はこれで撤退しました。

１６、７階見学者です。

確かにTXの音等は聞こえますが、聞こうと集中してると、です。
田舎の旅館の静かだねーーっていう静寂さが欲しいなら向いてない物件ですね。
普通に生活する分には問題ないと思いました。
もう１００戸以上は売れたことを考えると、許容範囲に考える人も多いんでしょうね。
よほど神経質じゃないかぎりは。実際行って見ることをお奨めします。

私も去年検討していて、第一候補でした。

物件、営業ともに一流だと思います！

私は事情により、他の物件買いましたが、いち早く完売を祈ってます。

↑
何をもとに「物件、営業ともに一流」と書かれているのでしょう？
赤面です。
ここの過去レスを見てから書きましょうね。
完売ですか・・・
何年かかるか・・・

156さん
ご自分の住んでいる所ではなく他の物件の完売を願うなんて心の広い方なんですね！
あなたの心が一流です。
それにひきかえ…

低層階は陽当たりある？

低層階は前に賃貸マンションがあるから季節や時間帯によっては陽当たりが制限される部屋もあるでしょうね。

現地見て来ました。

眺望は17、18階くらいからではないと目の前の賃貸の屋上にある看板がかかります。階下だととても残念な感じです。

ゲストルームがあればと思っていましたが、パーティールームのみで宿泊できません。長い目で見てとのことで一時しか使わないキッズルームは作らない方針だそうです。

ディスポーザーも床暖房もありません。

では売りは？と問うと、大手であること、わかって頂ける方に購入して頂いてます。との返答。。。

確かに営業さんは今まで見て来た中で(6件ほど)一番お利口そうではありましたが。。。

言うだけあって造り(中身)は意外と高級感があるのと、立体駐車場も免震であること、所々に付いている手すりなどユニバーサルデザインであること、小学校が新設予定であることが長所かなと感じました。

センチュリーも免震ですが、高級感は感じなく団地みたいでした。。。守谷は30階まであるのに耐震。。。

パークハウスかガレリアかライオンズ(上層階)で検討します。。。

１年後とか売れ残った低層が投げ売りになりそうな気がする

小学校は遠いですよね。道も交通量激しくて
危ないですよね。

161さん、小学校新設は初耳なんですが、どの辺りに
何年後開校かは具体的にわかりますか？
つくば市内は今の所、中心部の春日小学校が24年度新設
しか聞いてなかったので…

つくば市学校等適正配置計画によれば、平成26～30年度に萱丸地区北部小学校（？）の新設が検討されています。
用地は建設中の国道354号バイパスのさらに北側なのでやや遠いですし、現354号とバイパスを渡って行かないといけないので、低学年を通わせるには心配な面がありそうです。

駅のすぐ南に中学校用地があるので、ここが小学校（又は小中一貫校）だと便利なのですが。

設備は当初高級路線でフル装備のはずが、価格を下げるために床暖房などを外したんだろうなと想像します。（だから設計変更のできなかった本体はしっかりしてる）
管理費が高いくせにゲストルームもないのはちょっと残念です。
キッズルームよりピアノの方が要らないと思います。

ピアノもいらないけどキッズルームもゲストルームもディスポーザーも個人的にはいらないなぁ。
管理費や修繕費は安い方が良い。
免震は修繕費が多少かかるのはしょうがないけど。
管理費は高めだけどブロードバンドが無料なのは魅力かな？
ネットやらない人には意味無いけど。

ご回答ありがとうございます。
小学校はまだあくまでも予定の段階なんですね。
春日小学校が正式に決定してから5年位かかるの
を見ると、こちらは10年近くかかるのかな？

キッズルームはないのですか。公園とか周りにないから
私のような幼児がいる子育てファミリーにはむいてない
かもですね。
あまり設備が免震意外に充実してないのに管理費、修繕費高い
のは考え物ですね。

ターゲットはやはり独身の人や子育て終了後の
方などですかね。

現地見学の際、営業スタッフからは小学校の新校舎開校は３〜４年後と聞きましたが…。

キッズルームがないので、小さい子どものいる家庭向きではないかと思いましたが、すでに住居されている方々でエントランスに小さなお子さま連れの方々が見られました。
駐輪場にも三輪車とかけっこう置いてありました。

私はキッズルームあればいいなと思う派ですが、ムダと思われる方もいますしね。

ライブラリーと呼ばれる勉強部屋？はありましたけど…勉強は出来れば自宅でやれる環境を作ってあげたいと私は思いますし…。

ユニバーサルデザインを採用してるので、子どもにも優しいという点ではファミリー向けにもアピールしてるとは思います。

いやあ
今時「自宅で勉強」ってのも・・・
家庭教師が来られる環境なんですかね？

小学校はつくば市のホームページみれば
わかるけど、春日小学校しか正式決定(しかも具体的に)してないですよ。

確か正式決定したの5年位は前だから、
まだ具体的に話もでてないみどりの地区で3〜4年後は無理でしょう。
もう少し人口も研究学園地区位急増しないと。

営業さんの話よりつくば市に確認した方がよいですよ。

営業の大嘘つき！
こんなすぐバレる嘘つくなんて、一気に信用がた落ちだよ！

今の人口だとしばらくは学校できませんね。
みどりのの人口が一気に増加する要素は今のところ見当たりません。
駅東側の開発が順調に進んでも人口が増えるのは時間がかかるでしょうしね。
しばらくは約３キロ先の谷田部小学校でしょう。

東急、三井、三菱などと比べてなぜライオンズの営業スタッフはあんなに強気なの？
そういうスタイルで売ってる？

172さん
どういう面が強気なのか差し支えなければ教えていただけませんでしょうか？