水戸エリアの購入検討中さんは、各物件を比較して研究中のはず。各物件それぞれのスレッドではなく、エリア全般の色々な新築・中古物件や最近のマンション傾向、お買い物や日常に便利かなどの生活情報、ロケーションの将来性など、いろんな面で情報交換をしたりしたほうが、お役立ちなのではないでしょうか？
ということで、検討中さん以外にも、契約済みさん、入居予定さん、入居済みさん、ご近所さんなどなど、皆さんにお集まりいただければと思います。
[スレ作成日時]2009-05-25 19:59:00
| 物件概要 | |
|---|---|
| 所在地 | 茨城県水戸市 |
| 種別 | 新築マンション |
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| ￥1,100（税込） | |||||||
| 欠品中 | |||||||
サンデュエル水戸アーバンプレイス 株式会社サンシティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47305/
売り止めしてたから入居が少ないっていうのはわかる。でもその売り止めの理由は何？
マンションぷちバブルの時に売り止めとは？？理由が聞けたら教えて下さい。
No.62さんへ
No.61です。
サンシティのスレ読みました。
なんか、凄いとしか言いようが・・・
売り止めの件は、不思議には思っていましたが、原因までは考えませんでした。
営業マンの対応とかは、まだ分かりませんが、売主が違うから・・・
いずれにせよ、不良物件かどうかは見てみないと分かりませんね。
まして、築1年であるなら、ダメなところ（不良な箇所）とか出てきそうですよね。
上記のサンシティの営業の読みとてもビックリしました。こんな営業するところあるんですね。マンション購入考え出して、目についたマンションモデルルームに行き、それからそのマンションの掲示板なりデベの掲示板見るという順序が多いと思います。最もモデルルーム見学前にそのマンションの公式ホームページは見るだろうけど、悪いことは書いてませんものね。水戸のモデルルーム何箇所か行ってますが、マンション買うのがいやになるくらいに悪質な営業に出会ってないので、改めてびっくりしました。
匿名さんは、サンシティの営業をかけられたのですか？
東原の物件は、ご覧になりましたか？
先日、内覧会に出向きましたが、しつこい営業とかはなかったですよ。
会社の名前は忘れましたが、サンシティの人ではありませんでした。
今時、そんな営業してたら、叩かれて悪評になり会社存続にかかわるのでは？
物件そのものは、可もなく不可もなくといったところでしょうか？
人それぞれ価値観違いますし、住み方も違いますし・・・
まあ、営業は売ったらおしまい。でしょうね。
特に何もなければ・・・
何かあれば、だいたい管理会社まかせですからね。
うちは賃貸ですが分譲マンション住まいだからか、サンシティの営業は来てないですね。
他社ですが今までにＭＲに行ったあとで、しつこい営業をかけられたことは何度もあります。
だからＭＲに行くのも躊躇しちゃうんですよね。普段も何かの名簿を使ったらしき電話
セールスが多いですし、しつこいとか噂を聞くだけで辟易します。
サンデュエルは販売を始めたと思ったらすぐにＭＲ閉鎖、再開、販売停止、また再開しかも
売り主が変更と、どうにもキナ臭い感じがするので、物件がどうの以前にパスです。大金を払うの
だから、慎重にならないと。なんせこのご時世ですからね。
>>66 さん
不動産業者が“悪評”なんてものにこだわってたら商売になりません。
北側に何があろうと、たとえ１００世帯が入っているマンションがあろうと、法律さえ許せば道徳なんかは完全無視してマンションを建てて何百人もの人を不幸にして平気でいられる人たちです。マンションのすぐ南にマンションが建てられて、さらにそのすぐ南にマンションが建てられて・・・なんていう事例には事欠きません。
裁判を起こされてどんな悪評が立とうとも建て続けますからね。そんなもんです。水戸でも実例があります。
あと、売り主は売ったらおしまい。周りから恨まれてるマンションに入居した人が入居後にどんなトラブルに遭おうと、彼らが言うことは『自己責任でしょ？』。
不動産業者に道徳心なんか期待する方が間違い。それはうわべが紳士的かそうでないかにはよりません。
住んでみてからじゃないと判らない不具合っていうのはかならずあります。床鳴り、クロスが剥がれてきた、水漏れ、ドアが開きにくくなる等々。入居時には問題なくても、だんだん発生するもの。
竣工から２年間は補償があって、通常は無償で直してくれるはずです。が、デベのアフターサービスが悪いと、本当にただの売りっぱなしになりますよ。普段の生活は「なにかあれば管理会社任せ」がマンションの利点でもあるけれど、これは管理会社の範疇ではないですから。
管理がいい物件を選ぶのは重要だけど、デベの評判も重要。
※補償は竣工からの年月でカウントされます。つまり、竣工１年過ぎた物件は、１年しかアフターサービスがありません。
中途半端な準大手も困るんですよね。
売った担当者が転勤になって、不具合がみつかっても後任の人が？で対応してくれず保証期限切れになることがありますからね。
デベ評判板なんか見るとどこも買う気が無くなります。
住宅ローンの支払いが滞り、マイホームを競売にかけられる人が増えそうだ。
2009年夏のボーナスが激減することもあって、ローン破綻「6月危機」説を唱えるマスコミも出てきた。
だが、住宅ローン相談の現場からは「本当のピークは秋から年末」という声があがっている。
■工場が集まっている北関東からの相談が多い
不動産任意売却の相談を行っている「さくら法務事務所」の担当者は、「秋から年末にかけて」が
「マイホーム競売」のピークでは、と懸念する。
「債務者はローンが払えなくなると、ほとんどの人がキャッシングや消費者ローンなどで、
半年ほど『持ちこたえよう』とする。リストラが表面化したのは年度末。秋以降、本当に競売に
出すしかない人が多数出てくるのでは」
この住宅ローン「破綻」の原因は「経済危機」以外に、旧住宅金融公庫などが返済6年目や11年目に
金利が上がる住宅ローンを扱っていた影響や、2000年代前半に銀行が「収入に対する返済額が
40％でも貸す」という積極的な融資姿勢だったことも挙げられるという。これに、不動産価格の低下や
収入減が加わった形だ。
オリッ○ス不動産だっけ？南側には何も建ちませんと言っていた自社マンションの真南にマンション建てようとして裁判起こされて、『マンションのカタログにはいいことしか書かないのは当たり前』と言い放って自社マンションを買った客を激怒させた上、裁判に勝っちゃって実際に建てた会社？
こうなると、もう道徳心どうのこうのというレベルの話じゃないね。客を客とも思ってないんだから。
いや、管理会社もデベも同じ系列だから、コンタクトセンターに電話をすると、然るべき部署がぶっ飛んできますけど。ま、担当者に言っても、ちゃんと然るべき部署に連絡はしてくれますけどね。
会社員は給料が増えないどころか、ある日突然解雇。またはある日突然出向賃下げ、ある日突然契約社員化。これじゃ、将来が怖くてマンションなんて考えられないよ・・・相当頭金を入れられる状態ならともかく。
茨城は自営業が多いけど、この時代じゃ自営業に銀行は冷たいからね。住宅ローン組ませてくれない。
高級マンションって話だっけ？ ホテルと老人福祉施設、共同住宅という話しか聞いてませんが。
なんにしろ、水戸市の都市計画はことごとく失敗してるから、変に大工町をいじってもっと
最悪な結果を招くんだろうな。
くだらんことに税金使うなよ。マンションなんて民間業者に任せろっての。
我が家に入ってきた広告で、売れ残りじゃなくて新築物件はサーパスだけでした。でも、新古でも中古でもいいです。場所と間取りとが気に入った物件が見つかれば（価格は新築でなければどれも予算内なので）。
昨日、宮町のマンションで、マンション外の人の転落事故があったみたいです。資産価値云々とかいう○○な意見はおいといて、マンション外の人がどうやって非常階段にアクセスして上にあがったのか、セキュリティ甘いですよね。簡単に外部から侵入できるものなの？水戸あたりじゃあまり高いビルがないから、開放廊下のマンションは飛び降りやすいと思われたのでしょうか。
高校生みたいですね。
マンションは子供が遊んでる最中に転落、大人が酔っぱらって転落、仕事がうまくいかなくてついフラフラと飛び降り、なんてのには事欠きませんからね。特に中高層階で育った子供は高さに対する恐怖感が麻痺して危ないそうです。平気で手すりの上に乗ったりします。
水戸あたりだと一戸建てかマンションかというのは十分比較の対象になる話で、どうでも良くないと思いますが？特にレーベン○イムの5000万円マンションに至っては、一戸建てより高いですよ。
97を読んだ？一戸建て至上でマンションは考えてないどころか排斥してるのがわかるでしょ。「どこにそんな文章が？」そうレスするつもりだろうが、ふざけないで欲しい。
そういう人がマンション掲示板を覗いて書き込むのは、比較対象のための意見になんかなり得ない。一戸建ても検討の対象なのは結構だが、アンチマンションの煽りレスまで真剣に聞く素直さはヤレヤレだ。
まっとうな意見を書いて欲しいし、まっとうな意見を聞いて欲しい。
今朝のみの○んたの番組で、マンション管理会社が修繕積立金を持ち逃げしてドロン、ってケースが増えてるって言ってましたね。
この経済状態とマンション業界の体たらく、水戸のグダグダ都市計画じゃどこも売れないって。
不動産業界では計画倒産なんて日常茶飯事。
数年間粗悪品を売り続けてガタが出る頃には会社が無い・・・。その時には倒産してるから訴える相手も無い・・・。
修繕積立金だって、ローン払えずに出てった人の分が積み立てにならなかったり、そもそも払わない人も出てくるし。
築３０年のマンションがどれだけ悲惨か、知ってますか？
久々に市役所に行くために駅南口方面を歩いたけど、駅を出て左側よりも、右側の方がまだ拓けていてマシだね。風通しがいいというか（実際の風ではなくて、雰囲気的なもの）。しかし今後市役所の大方の機能が三の丸旧県庁に移転したとしたら、駅南口の様相もまたずいぶん変わってくるでしょうね。県庁が笠原に行って北口側が大きく変わったのと同じく。個人的には市役所は三の丸にお願いしたい。って、自分ちが北口側だからですが（笑）
１日公表された２００９年の路線価は、全国平均が４年ぶりに下落に転じるなど、
「ミニバブル」の崩壊を改めて裏付けた。
昨年９月のリーマンショック以降、停滞感の漂う不動産業界では、新規分譲マンション販売の
値引き合戦が繰り広げられており、専門家は「（投げ売りは）デベロッパーがミニバブル時に
強気の値付けを行ったツケ。値引き合戦が、当面続くのではないか」とみている。
オフィスビル空室率上昇
オフィスビル空室率の上昇が続いているそうです。
それも、１６ヶ月連続での上昇だとか・・・・・景気悪化の影響でコスト削減、オフィス規模の縮小や撤退、閉鎖の動きが出ていて東京千代田区や港区など都心部の有力オフィスビルでは５月末に空室率が二桁に上るケースも・・・・・。
地方の・・・それも三島市あたりでも空きが多い・・・・・大型オフィスビルなどは無いが、三島駅北口周辺にここ１～２年に建てられた賃貸物件（事務所系）も数多いわけでもないのに空いている。
完成してから一度も入居がなく、そのままだったり・・・・・
また、入ったと思ったらすぐに出てしまい・・・今も空いたままで・・・かと思えば別な建物では完成後も、なかなか入らず・・・・・やっと入ったと思ったら・・・某住宅会社の支店ですが・・・倒産してしまい・・・・・東京と違い、大きな不動産会社の所有ではなく一般的な個人の大家さん？・・・・・この建物に限らず最近出来たこれらの賃貸物件・・・・・居住用ならまだしも、事業用で空いている方が多いとは。
当然、計画の段階で収支も考えたはずだが・・・建設会社の言いなりだったのか分かりませんが、おそらくローンも組んでいると思いますが、どうしていることやら・・・・・収入と支出、多分大変だと思います。
早く、手を打って賃貸の形式を変えたほうが良いのかもしれないが・・・・・でも費用が必要となることだし・・・・・。
「分譲マンションなのだから、利用制限などない」という考え方は正しくない。分譲マンションは、その権利形態が、建物は専有部分に対する区分所有権と共用部分に対する共有持分権、そして、敷地が敷地利用権で構成されている。そのため、区分所有法上、たとえ分譲マンションであっても、壁紙１枚挟んだ戸境壁は共用部分に該当し、極端な例だが、長い釘を打つことは許されない。全員の共有財産である共用部分に勝手に手を加えることは認められないのだ。「所有権」という言葉の前に２文字「区分」と付くだけで、同じマイホームであっても、一戸建て住宅とは大きく権利形態が異なってくることがお分かりいただけるだろう。ここに、利用制限の有無という意味において、分譲マンションが「マイホームであって、マイホームでない」という現実が浮かび上がる。区分所有権の限界（機能不全）が感じられることになる。
加えて、分譲マンションでは１つ同じ屋根の下で多様な価値観を持った人が共同生活を送ることになる。そのため、意思決定に多大な労力が必要となり、このことがマンション管理運営を困難にする。ペット飼育問題１つ取っても、賛成派と反対派で派閥ができるほどの合意形成の難しさだ。さらに、ここへ来て経年マンションでは建物の老朽化と居住者の高齢化により、マンション管理が立ち行かなくなる不安が広がっている。建て替えもままならず、スラム化への道を歩むマンションが今後、増えていくことが懸念される。
何からコピペしたのか知らないけどさ、
>「分譲マンションなのだから、利用制限などない」という考え方は正しくない。
あたりまえじゃん。
>ペット飼育問題１つ取っても、賛成派と反対派で派閥ができるほどの合意形成の難しさだ。
今どき、ペット可マンションが当たり前です。ただし、頭数や大きさ制限あり。それは購入時に合意した管理規約にちゃんと定められている。
不可が普通だった昔の物件で、可にするために管理規約を改正しようという話が起こった場合は、時に揉めることはあり得るだろうけど、元々マンションって派閥ができるほど近所と付き合いはないと思うよ。エレベーターに乗り合わせれば、挨拶はするけどね。
>ここへ来て経年マンションでは建物の老朽化と居住者の高齢化により、マンション管理が立ち行かなくなる不安が広がっている。建て替えもままならず、スラム化への道を歩むマンションが今後、増えていくことが懸念される。
「ここへ来て経年マンションでは」、つまり昔の物件ね。30年程度しか持たない作りの昔のマンションと、今のマンションを一緒にしてはいけませんよ。躯体自体は一戸建てよりずっと持ちます。一部の物件を除き、資産価値というか転売したくても二束三文にはなっちゃうだろうけどね。日本人は新しもの好きだから。
末広町〜茨大近辺〜赤塚エリアに完成してから数年のマンションが何軒かあるけど、まだ全然売れてないね。一体あれはどうするつもりなんだろう、マンション会社。すでに入った居住者も困るだろうに。
ペット可が増えてきたのは、ペット不可にしても勝手に飼う人がどうしても出てきて、ペット嫌いの人から売り主が訴えられたりするから、最初から責任逃れでペット可にしてるだけ。ペット嫌いの人はたまりません。
ペット嫌いで入ったペット不可のマンションでは未だにこういう問題起こってますよ。
まぁ、業界人が知ってて知らないふりしてるんでしょうけどね。
いつだってできたときは新築なんですよ。でも、３０年後はね・・・
立て替え派、修繕派、賃貸でどうでもいい派（管理費も払わない）が入り乱れて身動き取れません。
不良資産の大量生産。
>ペット嫌いで入ったペット不可のマンションでは未だにこういう問題起こってますよ。
それはあり得るでしょうね。自分が前に住んでいたところは、不可なのに犬を連れて入居
した家族があって、管理会社が強権発動したみたい。犬は捨てられないので、入居半年
足らずで転居していきました。同じ階にいた自分が「もしかして犬がいる？」という
程度しか気付かなかったくらいなのに。
>いつだってできたときは新築なんですよ。でも、３０年後はね・・・
30年前のマンションはね。今のマンションは30年後に建て替えしなきゃならないってことは
ないですよ。ということを上で言ってる方がいるのに、読めないのかなあ。
マンション擁護＝マンション業界人との短絡思考もいかがなものか。すでに住んでマンションを
体験している住人もいるのです。水戸市内だけで何千人いやそれ以上、ね。
何も立て替えとは言ってないのに・・・
躯体がもったって、中の設備は完全に時代遅れ。機械式駐車場の寿命は10年。で、入居者が集まらなくて修繕管理費がちゃんと貯まってない・・・ってなったらどうするの？
東京商工リサーチ水戸支店がまとめた０９年上半期（１～６月）の県内の倒産状況によると、倒産件数は前年同期比よりも３６件多い１３２件で、負債総額は前年同期の約２・４倍にあたる５６９億円に上った。世界同時不況の影響で、雇用への不安から個人消費が低迷し、販売不振を要因とする倒産が目立っていると言う。
産業別でみると、建設業が４７件で最も多く、サービス業２５件、製造業１７件と続いた
。負債総額の約４割は、４月に負債２３８億円を抱え、特別清算手続きを申し立てた日立市のゴルフ場運営会社・小木津産業が占める。このため、負債総額を業種別で見ると、サービス業が６２％を占め、建設業１８％、製造業６％と続いた。
発生地域でみると、水戸市が２２件と最も多く、つくば市１０件、日立市９件などとなっている。同支店は「資金力が弱まった中小企業が数多く潜在することから、今後も予断を許さない状況が続く」と見ている。
空前のマンション建設ブームは何処へやら。契約率は大幅にダウン。ディベロッパーが倒産したり、売れ残った物件の叩き売りでは３割、４割引きは当たり前だという。サラリーマンの懐具合を無視して乱開発。地価は吊り上あがり、売り惜しみまで行ってマンション価格は急上昇。それに追い討ちをかけるように原材料価格が高騰。誰も買わなくなるのは当然だ。にもかかわらず不動産屋の営業といえば、基礎工事も完成しないうちにモデルルームを作成。そしてお決まりの戸別訪問や電話営業、ビラ配りなど、ほとんど迷惑行為に近いものばかり。
最近は賃貸住宅も充実しているが、日本人の持ち家志向は非常に高い。「資産」という言葉は人々の虚栄心をくすぐるが、現金で買うならともかく、住宅ローンを支払っている間は、マンションは銀行やローン会社の所有物であり、「負債」である。支払いが滞れば直ちに差し押さえられてしまうだろう。そもそも日本のマンションは、家電製品のように買い替え需要を掘り起こすため、ローンを払い終わるころにガタがくるように設計されていると思って間違いないだろう。
事業主・建築主（ディベロッパー）、販売業者、設計者、ゼネコン、工務店、彼らがすべて利益を上げ続けるためには、ヨーロッパのアパートのように耐久性が100年もあっては非常に困るのである。
＜マンション大量供給時代は終えん、09年見通しを大幅下方修正＞
不動産経済研究所によると、２００９年の首都圏マンションの発売戸数見通しを大幅に下方修正した。
「在庫が減少しても、新規供給が回復するような状況にはない。底は打ったと思うが、浮上には時間がかかる。来年もかなり厳しい」との見通しを示している。
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPJAPAN-10040320090714
・・・来年もダメだってさ。もう人口減少に転じて堕ちる一方だろう。
水戸駅南口のｙ電気が撤退するらしいと聞きました。高い借料でわりがあわないらしいです。（知人との雑談なので本当なのかどうか・・）。とすると、次は何が入るのでしょうかね。すぐのホテルも結婚式などでなかなかにぎわってるみたいですが・・・もうちょい狭いですね。プラザホテルくらいの規模を力入れてつくったりしたら南口開発よかったのにと思います。
ホテルあってもね、家がある市民には関係ないから。
>プラザホテルくらいの規模を力入れてつくったりしたら南口開発よかったのにと思います。
当のPホテルの圧力ですよ。ホリディインに結婚式場がない理由はそれですから。
134番です。ホリディイン南海のつもりで書いたのではなくテラス ザ ガーデンのことです（前の書き込みはホテル名度忘れしていました）。ホテルに宿泊までしなくても家族でゆったり食事したりとか、お友達とのランチとかで
結構ホテルって人集まります。よい設備と環境なら、アクセスよければ尚のこと。
先日家族でテラスに行って１階レストラン狭いし・・・外にまわって魚の定食屋さんみたいなお店で食事し（味は
おいしかったです）。 プラザがここにあれば水戸駅ももっと華やかというか集客率高くなるのにね などと話していたわけです。
駅南をトータルな視野での開発されればよかったのにと思います。乱立のマンション、その数のわりに商業施設少なく郵便局や銀行も行きにくいし・・・の感想です。
y電入ってるビルってもともとテナント入りきってないし、飲食店はサイゼリア以外は夜しかやってないなんて、あの場所で有り得ないよね・・・まさしく空気読めてないオーナーだと思います。赤塚北口の失敗から学んで、賃料を安く設定してテナント呼び込まなきゃいけないのに。殿様商売が抜けないね、水戸っぽは。
昼も客を呼べる飲食店やカフェと、ユニクロあたりが入ればいいのに。あと、店舗面積が小さすぎて中途半端以下の京成内LOFTがこっちに移るとか、そういう考えは無いのだろうか。無印もこれまた面積小さすぎて中途半端以下が駅ビルにオープン。これじゃダメダメだ。
みなさんの書き込みにふむふむ同感 賛成とうなづきました。更に欲いえば、駐車料金があまりかからない駐車場・・・これはｙ電気のビルの中につくるのはむつかしいですが（笑）・・・いつも水戸駅に行ったとき駐車場に困るからこの発想になりました。
東京でブレイクしてるアイスクリーム屋さんとかも入ってほしいです。
でも、結局水戸駅南口に用事はほとんど（というか全く）無いので、北口の方を開発してくれると嬉しいです。
なんだかんだいっても、北口で買い物も済ませてしまうし、南口には何の魅力も感じない。地盤も悪いみたいですしね・・・。
用事を済ませるために行く だけでなく休みの日、または平日昼ランチでもお茶でも楽しいから駅（周辺）に行く のイメージで開発されたらいいのではと思います。駅で遊ぶには駐車場整え、帰りに食材など買えれば言うことなし、食材買える大型スーパーなどあればマンションも埋まるでしょうし、マンションうまれば家族連れも多くなり
街もにぎわい人の目も増え治安もよくなり・・・で、そうこうしてるうちに北口・南口と区別なく 水戸駅周辺が
活性化して水戸が栄えるのではと。言うは安しですが（笑）
ほんと、水戸市の都市計画ってバ＊すぎる。的はずれなんてもんじゃない、税金の無駄遣い、箱物大好きってだけだ。
昔聞いた小話。砂漠の国の王様が日本に来た時、ホテルのバスルームで水がいくらでも出ることに感動し、帰国の際に山のように蛇口を買っていった・・・
なんかこれを思い出すんですよね、水戸市の都市計画は。いや、計画とは呼べない。
家庭用太陽光発電装置の電力を異様に高い値段で買い取って、その分電力料金を上げるようですよね？マンションは住民数に対して太陽光電池を設置できる面積が狭いのでどう考えても不利になります。そもそも太陽光発電自体、15年位無故障で動き続けてやっと元がとれるくらいですよね。
オール電化なんて言って電力会社が進めてきた美辞麗句に乗った人たち、これから大変ですね。
①フローのデフレが終わってないのに、資産デフレが終わる
わけがない。不動産はまだまだ下がる。特に建物への課税が強い日本では
マンションのほうが土地より下落していく。
マンションは買った翌日から下落していく。
②デフレだから名目金利は低くても実質金利が高い。しかも不況で
実質金利＞期待収益率。借金は絶対してはいけない状況。
①②より、ローン組んでマンション買うことは自殺行為に等しいと言える。
機械式駐車場が主なマンションでは、突然故障して出庫できないということがあります。
前住んでたマンションでは年2,3回ありました。当然すぐ業者が来て修理するのですが、
2,3時間はかかる。急いでる時は致命的。
機械式駐車場のマンションはやめた方が良いです。
値崩れしてない？？元の値段知ってる？
空かないじゃなくて、空きだらけだし。（７割しか入居してないという噂）
んで、中はペコペコのちゃちなベニヤ板。呆れたよ。←新築時、MRに行って実際に見た
７割しか埋まってないんですか・・。いくつか、不動産に問い合わせてもいるんですが、
すぐ埋まってしまうんです。
値段については、階によって開きがあるようですね。
知人は新築当時、東南９０平米を3500万で買ったとのことですが、
この間ネットで南西の同じ広さが3180万というのを見て、あまり変わらないのかと思った次第です。
方角によっても違うんですかね。
あそこ、方角と階数によってかなり金額違ってるよ。ヘタすると、前のビルにお勤めの方と目が合うような部屋とか、日があまり入らない部屋とかもあるからね。新築当時、３千万前後の予算で探してたけど、すると先述のようなところしかなかった。日当たりも眺望もいい所だと、５千、６千なんて値段つけてた。売れ行き良くなかったから、その後値引きしたのかも知れないけど。
茨城県つくばみらい市紫峰ヶ丘１-2-8 |
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2900万円台～5200万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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63.8m2～80.4m2 |
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総戸数 138戸 |
