茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド

水戸は観光客が呼べる街なのにもったいないよね。街つくりを工夫して東京からでも、スーパーひたちに乗って
観光に来たいような街にしていったらいいのに。

設問の中に「水戸のまちなかの将来イメージについてお聞きします。次のうち最も望ましいイメージに近い物はなんですか」というのがあり、選択肢に

「芸術館やギャラリーなどを生かした芸術文化の薫り高いまち」
「水戸城や弘道館など水戸藩の歴史・文化が生かされたまち」
「偕楽園や千波湖と気軽に回遊できる、大規模公園と一体化した緑あふれるまち」

ってのがあったな。（ほかにも５つほど選択肢があるけど）

なんか、こことかまちBBSとか見てるんじゃないか。この３つを行動にうつしてくれれば、観光に来たいような街、中心部に遊びに来たいような街になるんじゃない？　北海道から飛行機で羽田へ戻るとき、水戸上空を通るのね。するとドーンと千波湖があって、その周囲に緑と大きな街が広がってて、なかなかこういう所ってないと思った。

手法を変えたわけねって・・・（やれやれ）

ボーナスがなくなるってことは、単純に年収が２～３割減るってことなんですが、それでもマンションを買えますか？ってこと。JALのボーナスはゼロになるみたいだし、公務員でさえボーナスは激減ですよ。

自称『もうマンションを買っちゃった人』がこの掲示板に来て『ボーナスなんか無くても大丈夫。みんな買いましょう』とか煽ってるのって、どう考えてもやらせなんですけど。

不動産業界はいつもこうです。売ってしまえば、買った人のその後の人生がどうなろうと知ったこっちゃないって考えるんですよね？

みんな、しっかり自分の頭で考えないとだめですよ。

ボーナス云々より、3000万借りて35年ローンとかだと、 ものすごい金利になるんだよな。
家賃払うより持ち家だっていうけど、家賃払いながら金ためて持ち家じゃないと駄目だ。
マンションだと、更に修繕積立金と管理費がとられる。それだけでも安い賃貸の賃貸料くらい。
庶民なんて一生奴隷なんだよ。

確かに３５年ローン組んで最終に払い終わる金額見たらゲッソリするよね。管理費、修繕費・・。買うなら身の丈にあった買い物するのが大事だね。
でも、頭金をそれなりに用意して、すこーし背伸びしても新しい家での暮らしがはじまったら良い副産物がたくさんでてくる。人によってそれは、さまざま副産物だろうけど。

４５２番さんの書き込み共感だ。北海道から羽田に飛行機で通る時の水戸の上空はそんなふうに見えるだね。
水戸市開発担当プロジェクトの人たちも、飛行機乗って見て企画たてなおしたら斬新、新鮮な企画浮かぶかも（笑）
中断の３つを軸が要だよね。

会社の存続が危ないって人が多い時に頭金を用意なんてできないし、無理して買ったら副産物より副作用の方が多いんじゃない？

近県の人が美術を見たりクラシックを聴きに水戸まで来る？そういうのが好きな人は東京に行くよね？
日光だってみんな年に何回行く？それでもあそこはまだ修学旅行生や外人が来るが、偕楽園や弘道館に修学旅行で来ると思う？逆に、俺だったら宇都宮みたいに餃子で有名になればたまには行こうかなと思うな。

水戸が町や芸術館や偕楽園で人を引き付けようと思っても無理だと思いますよ。みんなが犠牲を払って、特急、普通列車を全て偕楽園駅に止まるようにすれば少しは変わるかもしれませんがね。はっきり言って、東京から来て水戸駅で降りても、偕楽園ってどこよ？って感じで、来る気がなくなります。

>>453

だから身の丈に合わないものを買うとそうなるんであって。合った物を買ってるから、別にボーナス云々関係ないから。身の丈に合ったことをすればいいと言ってるだけだが。うちの場合、ボーナス減っても出てるから、100万のボーナスでローン時80万なんて計算で考えてなければ払えるわけよ。そういう人もいるって事。自分の頭で考える、それはこちらも同意なんですよ。しかしこの時代に買ったらウマシカ、ローン併用ウマシカの十把一絡げ発言はどうなのかと。しかも不動産関係者認定ですか？アフォらしいわ、まったく。

地方でも面白い企画のコンサートがあれば、他の県からも聴きに来るよ。小澤
征爾だけじゃなくてね。良い企画と演奏者に似合うだけのハコ（芸術館）は
あるのだから、頑張って欲しいと思う。
偕楽園駅はもうちょっと立派にして、特急の一部（朝と夕方）と普通列車が
停まるようにすると、「偕楽園や千波湖と気軽に回遊できる、大規模公園」って
のができるんじゃないだろーか。そうすると、「水戸城や弘道館など」を
含めて見どころを巡る“ちいさな旅”みたいな魅力ができそうな気がする。

飛行機から見た水戸は良い地形だなぁ〜と思うよ。那珂川の蛇行した流れに沿って
緑のベルト、市街地そしてそのど真ん中に千波湖と偕楽園に続く緑の大きな
公園。建物ばかりが続く都市上空を通ってきて、その変化ある風景が現れてハ
ッとしたので、どこだろうとよく考えたらこれ水戸じゃん！！みたいな（笑）
羽田着の25分くらい前だから、北海道から帰る時は窓際に座ってみて！
くれぐれも、翼の上の席を選ばないように。

>>457 もうマンション買ってローンも問題なく払えて満足してる人がなんでこんなところにいて粘着してるわけ？それこそみながそういう人じゃないんで、お呼びじゃないんですけど。それとも単なる自慢？

小澤 征爾のコンサートって、あっという間にチケットが売れて水戸市民でもめったに行けないんですけどね。
ましてや他県の人が北関東の田舎町まで小澤 征爾を見にくるとは思えないんですけど、実際のところどうなんですか？

ボーナス無しでローン組めないことはないけど、いつまで会社があるかわからないご時世ですからね。
鳩山さんも日本経済はこれからますます厳しさが増す、とか言ってるし。JALの人だって、まさか自分の会社がつぶれるとはおもってなかったでしょうね。

この掲示板に来る人のボーナスが全然減らないとかむしろ増えるとか言う人の多さにびっくり。どういう業種なんでしょうか？転職しようかと思ってますから是非教えてください。

461さん、次に書き込むってことは、レスしなきゃいけないかな。
このご時世で増えたということはありません。ただ、多少減ることはありますが、景気上昇に伴って劇的に増えることもありません。専門職です。
ちなみにJALは潰れてはいないと思います。JALが悪いだけじゃなく、一民間企業に採算性度外視で路線を開設しろと迫った方も悪いです。茨城空港どうするんだろ。そっちの方が心配です。

461さん。小澤征爾聴きにかなり遠くから来ますよ。都内でだってあまり振らないんですから。水戸室内管弦楽団はメチャクチャ有名です。前に駅からタクシーに乗ったとき、運転手に「芸術館でコンサートって、東京から来る客ばかりでよぉ。水戸市民の税金で作ったものなのにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」と愚痴られたことがあります。（駅から芸術館だと１メーターくらいなので、売り上げにならないってのもあったんでしょう）

そうなんですか？だからチケット手に入らないんですね？でも、それこそ自分たちの税金が有効に使われてない気になりますね。

456さんに共感。水戸の偕楽園、芸術館、千波湖ごときで引き付けるのはむずかしいですよね。
生まれも育ちも水戸なんで…いまひとつ垢抜けない町ですな。これからもかわらいのでしょうね。

462さん

転職をかんがえですか、体を使う(頭も使いますが)仕事ならボーナスもらえますよ、水戸市内にもたくさん店があります。

小澤征爾が指揮をする水戸管弦楽団という、世界的にも評価の高いオケの本拠地ってだけでも、私は芸術館があることはプチ自慢ですが、変かな。現代美術展示もその世界では相当有名なんだそうですよ。私にはこのあたりはチンプンカンプンですけど。芸術館に来る他県の人が、直行直帰してしまうのではなく、ついでに観光やショッピングや宿泊してみたいと思えるような街作りをしてほしいなと思います。

中心部の人口が増えると、それにつられてお店とかもできるんじゃないかなと思ってますが、高層じゃなくて低層で景観を考えたマンションができないかな。大工町も老人ホーム＆ホテルの高層建築ではなくて、偕楽園からのゆったりとした傾斜を生かした低層の建物にして欲しい。階段状とか。

あ、大工町で思い出した。今度、久々に伊勢屋で団子買ってこよう。

梅の季節以外の偕楽園や千波湖は、市民の憩いの場であって他所の人を引き付けるような場所ではないと思いますね。

小澤征爾だって、ここを本拠地にしてるならともかく、年に１回来るだけじゃ水戸の芸術とはいえないでしょう。市の予算の１％をここにつぎ込むってやり方もいつまで続くことやら。若者の就職支援とかリストラ対策とか、もっと大事なことがあるんじゃないの？駅ビルにホームレスが住み着く街ですよ。芸術館ができて小澤征爾が来るようになっても、結局水戸は発展しませんでしたよね？

逆に、こんな地方都市が芸術なんかに過大な予算を使ってるから都市計画がうまくいかないんじゃないかと思えてしまいます。駅前、大工町、駅南、みんな失敗ですよね。今や北関東の痴呆都市ですね。

芸術館以降、都市計画にセンスのあった議員やお役人がいなくなったんじゃないだろうか。バブル期特有の地方都市豪華一発屋施設と化している。かっこいい橋をかけたり、歩道をカラーブロックに替えたり、その時だけ金を出してメンテナンス無し。雑草がボコボコ生い茂って、カラーブロックがガタガタになってるとか、駅前のデッキをキレイに整備したはずが、スケボー野郎がグダグダにしちゃってるけど放置で、リヴィンと相まって廃墟へのプロローグ化とか。金をばらまくだけで終わりで、そのあとそれを使っていく視点がないからなあ。

>>450 さん、どんな質問内容があったのですか？市民の税金が使われるのに、一部の市民の意見しか聞かないのは民主的ではないですね。

日立の２００９年４―９月期の連結業績が１３３２億円の赤字だそうですね。この地方の主要産業なのに。確かに税収も減るでしょうし、マンションどころじゃないかも・・・

>>471さん

フリー回答ではなく５択とかになっていて、その選択肢がまたお役所の意識とか現れてる気がして興味深いのですが、なにぶんここに書くには一杯あり過ぎかなあ。452を参考にして下さい。

「参考にするためのアンケート」なので、民主的とか税金云々ってのは、まだ置いといていいんです。それよりも、水戸の「まちなか」って市民全体に関係がありますよね。繁栄は昔の話で、今は寂れていく一方。そこに人を呼び戻したいから参考にしたいって意識がアンケートの中に見えるのに、なんで宮町〜大工町の間に住んでいる人にしか聞かないのか、すでにズレてる気がするんですよ。むしろ、中心部の人は黙ってたって中心部で買い物もするし生活してるんだから、郊外の人が中心部にどうしたら出てきて活気が生まれるか、それを考えるんじゃないの？だとすると、むしろ中心部以外の人の意見を聞くべきではと思いますよ。

このアンケートの関係者、絶対ここ見てますよ。

駅南、ホテルテラスの横に何か建物作ってますね。何をつくってるんでしょうか？また無意味なものだったら、ここを見ているとは思えませんね。

住宅ローンが、銀行の収益を圧迫する“爆弾”と化す可能性が高まっている。
企業向けの貸し出しが伸び悩むなか、銀行界では地方銀行を中心に住宅ローンに
力を入れてきたが、不況でボーナスが激減するなど借り手の家計は一変。
本来、貸し倒れリスクが低いはずの住宅ローンが不良債権化し、銀行経営を
直撃する恐れが出てきた。

ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20091020/ecn0910201623002-n2.htm

>>474

あれは駅ビル。

新駅ビルには何が入るの？

たぶんEXCEL二号店。

大きいスーパーが入ると非常にありがたい。

早く完成して欲しいものです。

更に水戸に活気が戻ると良いです。

今のEXCELの１階でも便利というか、生鮮はそこそこ足りてると思う。なので、今ある１階店舗を
取り込んだ形でのスーパーがあるといいな。

excelのスーパーはイオン系列の普通のスーパーと違って、良いものが安くて侮れないね。

更にexcelカードで5%offはお得です。

EXCELの１階いいよね！あれは専門店の集合体でしょ。それぞれのプロだから、まじ
侮れないと思う。今、mimoカスミには生鮮買いに行かない生活してる。

今の１階と競合しない形の店なら欲しいけど、カスミとか入るんじゃ困る。

みなさん南口、北口辺りにお住まいの方ばかりなんですね。カスミをけぎらいするわけわ？エクセルのなにがいいのか…欲しいものが全て揃わなさそうなかんじですけど、毎日のような買い物はきついですね！

北口エリア在住です。

>カスミをけぎらいするわけわ？

カスミが入ったら、八百屋・魚屋・肉屋が競合してしまう。質も値段も気にしない人なら
エクセルの１Ｆがいいといってもわからないだろうけど。

>欲しいものが全て揃わなさそうな

そりゃそうだろ。野菜・魚・肉以外はないんだから。３専門店の範疇外の、牛乳やマヨネーズと
かは時々カスミに買いに行くから、別に毛嫌いしてるわけではない。使い分けてるだけ。
特に野菜はカスミで調達すると、家計が破綻するか壊血病になると思う。

夜遅くまでやってくれるとありがたいよ、中心部の店は。カスミ、エクセル以外は７時には
閉まっちゃうからね。中心部の活性化を強く希望！！

「中心部」の人たち、特に商店主がたちが望む計画でないと結局頓挫するから
まずはその辺りの人達の意見を聞くのはわからなくもない。

ただ目指すところが曖昧すぎる。
猿まねでもいいから「××市みたいにしたい」とかわかり易い将来像がないと。

なるほどね。商店主がアンケート対象の中心というわけか。
「ニューヨークみたいにしたい」でいいんじゃないの？偕楽園・千波湖周辺の
公園は、セントラルパークの次に広いってのが自慢なんだろうからさwww

目指すところが曖昧というか、何を目指したいかを考えたいんだろう。そこから
一部の市民に卸すかなぁ・・・

ちゃんと十分な量の無料駐車場も作られるんでしょうか？でなきゃ人は集まりませんよ。

山電LABIも駐車場がすぐいっぱいになるので、結局バイパスの山電に行くことになるんですよね。

どうしてすぐ車が頭に浮かぶかなぁ・・・水戸の人って、公共交通機関を使うとか
絶対考えないもんな。

例のアンケートからすると、クルマを使わない街作りが念頭になるんだと思うよ。
タイトルが「まちなか居住」なんだから。

上から目線っていうかなんていうかいやはや・・・これでは水戸はダメですね。

どうして京成デパートだけが街中でなんとかやっていけてるかわかってますか？十分な駐車場があるからですよ。
それを実現できなかったダイエー、セイブ、伊勢甚、みんな潰れましたよね？

街中だから車はいらないだろうって固定観念がまず間違い。アンケートがそれを想定してるんなら、それがおかしい。発送の転換をしなきゃいけないのはあなたがたですよ。

上から目線？どれが？京成の駐車場は十分じゃないと思うよ。しょっちゅう満車で
並んでるじゃん。近隣に不法駐車する人まで出てるし。
車中心意識が現状であって、発想の転換というのは、車なしでも行ける（行きたく
なる）中心部。言ってること逆じゃん

今日リニューアルオープンしたヤマダ電機に行ってきたが最悪です。

食品、生活用品コーナーがなくなりました。

酒買えません。

１階は全てテレビ　←　無駄に広く誰も居ない

そして２階は殆ど携帯　←　今時誰が買うんよ

後は変わらず。

ポイントの消費に生活用品買っていたがそれが出来ないようじゃ行く意味無い。

私の予想は近々撤退でしょう。

社員は馬鹿なのか、戦略間違ってるだろうに…

>>490

アナタは私か！？今から書こうと思ったことがまるっきり書いてあってビックリ。

特別何か新しいコーナーができたり、品物が増えたわけではなく、今まで４Ｆに
おいてあった物が２フロアに分かれ、店全体の密度が薄くなっただけ。むしろ今まで
より少なくなった物もある←電球とかの消耗品・電気コードとかの小物
家電なんて、そんなにしょっちゅう買うわけがない。３Ｆの日用品コーナーがありがたか
ったのに！はぁぁぁ・・・・薬局は近日中にどこかのフロアで再開するみたいだけ
ど、それにしても終わったなあ。何の意味のある改装なんだか。

サウスタワー、テナントにユニクロ入れろよ、まったく。

ヤマダ電器、人が集まるリニューアルになってないんだね。
ヤマダやサウスタワーの所に、しゃれた飲食店増やしてほしい。

excel_2号店にかけるしかない

水戸の今後が心配です…

ヤマダがあの状態、サウスタワー自体もスカスカ。コムボックスも同様。北口は倒産したアーバンコーポレーションのビルが間もなく竣工だけど、一体何がテナントとして入るやら？？リヴィンも残骸を晒してる。なんか暗くなる一方だ・・・

水戸の人口減ってきているしお先真っ暗みたい。ヤマダ電機もわりですか。なんか淋しいですね。

車なしでも行ける（行きたくなる）中心部・・・この（今のままでなんとかしたいという）安易な発想が水戸をここまでダメにしてきたのに、まだわからんのですね。

どうがんばったって内原やロックシティーや阿見のモール街には勝てませんよ。ちょっと買い物したらすぐ持ち切れなくなって帰るしかない場所に誰が行こうと思うんでしょうか？もうブランドショップで人を呼べるご時世でもないし。もちろん、そういうものが時価の半額で買えるような店がずらっと並んでたら別ですけどね。

エコポイントで今だけ売れてる大型家電みたいな利益率の高いものに目がくらんで、日用品をチマチマ売るという商売の基本を忘れてるんでしょう。もっとも、なんで電気屋で日用品？って気持ちもありますが、あの場所で日用品を買えたのは確かに便利でした。

サウスタワーか新駅ビルにユニクロ入るといいですね。でも、ついつい買いすぎちゃうからやっぱり車で行きたい。京成の駐車場が混んでるってことは、それが人々のニーズってこと。その真逆を目指してどうすんの？

東京みたいにね、公共交通が発達して最初から車を持つなんてことを考えなくてもいい都市なら別ですが、このくらいの田舎町だとどうせ車が必要ですからね。今日みたいな雨の日なんて、絶対に車でないと出かけません。東京のスタンダードを水戸に持ち込んだって無理。

つうか、もう駐車場増やせないじゃんよ。現実問題どうすんのって感じ。

そこら辺が都市計画で考えるべきことなんですけどね。

とっぴな案ですが、リビィン跡地を全部、３時間まで無料の駐車場にするとか。頭使えばいくらでも解決策はあると思うよ。もちろん、駐車場だけじゃなくて、魅力のある商店街にしないとだめですけどね。いかにも昭和、って感じの商店街が並んでる現状では見込み薄ですね。