茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド

一度きりの人生を借金に捧げてでも家が欲しいなんて人が多いとは思えません。
年収の5倍も6倍も借金をするような人は、売り手や貸し手に騙されて先が見えなくなっているだけでは？
もしくは売り手側（不動産業界）の人か、貸し手側（金融業界）の人か、
自分の背負った莫大な借金を正当化しようとしている人なのではないでしょうか。

またコピペねぇ。e-shakuya掲示板に引きこもってなさい。

いちいちコピペかどうか調べてる暇人って何してる人なんでしょう。とても興味があります。

水戸は、市が大工町みたいな使い道ゼロの僻地に莫大な税金を使って特定の業者をヒイキ
しようって町ですから、マンション業者さんたちは引き払った方がいいでですよ。

確かに民業圧迫はやめて欲しいです。

ホントにコピペなの？ありとあらゆる掲示板を調べてるんですか？それこそ、引きこもりでないとできないんじゃないですか？

何という壮大な暇つぶし・・・。

どっちもどっちだろ

>>266

ホントにコピペです。なぜなら・・・自分が住宅ローン掲示板に書いた文だったから。マジです。
前にも一度やられたことがあります。

コピペされたんなら、自分の言いたいことに共感している人がいて、自分の意見を広げてくれてるんだから、引き籠もってな、という反応にはならないはずなんですがねぇ。どう見ても業者さんが嫌がらせをしてるようにしか見えません。

ホットケーキさんへ
アルシェに引き続き次のマンションモデルルーム見学行かれたのですね。複数箇所行かれて行くうちに、自分たちの家族にフィットしそうかどうか　とか　設備や建具の出来　とかいろいろおのずと比較できいいですね。
専用庭に専用駐車場は戸建感覚を味わえ、しかも１階の住民しか味わえないので好みにもよりますが希少です。友人が専用庭は小さい子供がいる家庭は便利なのだけど、専用駐車場はその家の留守かどうかがわかりやすいように感じるので自分は駐車場はみんなと一緒がいいわ　と言ってて私も　そうだわ　と納得したことあります。このマンションだと　空が近く感じれる上層階が私ならいいかな。

お母さんがゴミ出しに行った隙に子供がお母さんを捜してベランダから転落って事件が最近もありましたね。
ベランダのない窓から転落っていう事件もありました。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000640-san-soci
ttp://www.asahi.com/national/update/0906/OSK200909060021.html

マンションは子育てには向きません。十分気をつけてください。自分の子供が転落死したマンションに一生住むのってどういう気持ちかわかりますか？

>>269

>263は自分じゃないですから。ただね、他人が引用先を明示しないでコピペすることや、マルチポストはマナー違反ですよ。

色々な意見ありがとうございます。

ｱﾙｼｪの付近を夜遅く見に行ったりして周りの環境を観察してきました｡｡雨の日も｡｡

今の私達のライフスタイルにはここがあっているのかなと思い、決定したいのですが、まだ迷いがあります。

住まいを考えるって、こんなに悩むものかと…

今のマンションもすごくきれいで、場所もよい。でも、ずっと賃貸でいるのも嫌なのです(/_;)

ちょっと気持ちが苦しくなってきました｡｡｡

ライフスタイルにあっているのなら買いですよ。

逆ですよ。今がライフスタイルにあってるなら賃貸に限りますよ。
将来の自由度を考えてごらんなさい。子供がその町に就職すると限りますか？

ホットケーキさんの心境読みました。楽しくわくわくして探すはずの家、探してるうちに頭が一杯情報も一杯苦しくなってきたのですね。隣人とトラブルになってるとか、建物の大きな不具合とかで明日にでも家を替わらないといけない状況でないからお尻に火がついてるわけではありませから、あせる必要はありませんね。掲示板は参考にもなるけど、レスついてる誰もホットケーキさんのライフスタイルや経済状態はわからないですね。みんな自分の好みや視点で書き込みしますから、情報として頭におくけど１歩遠巻きに受け取るのがよいと思います。掲示板に振り回されない距離で。ご家族、または独身１人暮らしなら同じ立場の親しい友人と　自分にとって買う時なのかどうか　よく話したり考えたりされるといいですね。それ以前に気に入った物件があるのかどうか、あるならローンなど払えるのかどうかから大事と思います。レスするのも疲れるときありますからホットケーキさんが辛くならない家探しされてくださいね。

276さんの仰るとおりですね。

誰もホットケーキさんのライフスタイルや経済状態はわからないから、何とも申し上げられない。ホットケーキさんの「迷い」とは？今の賃貸は気に入っているけど、一生賃貸もどうかと思うということですか？それなら276さんの通り、焦る理由なんてまったくないんですよ。今以上に住みたい！と強く思える条件の物件を待てばよいのでは？焦ってアルシェにしても、そのアルシェが今の賃貸より住み心地が悪かった場合、逆戻りはできないですからね。（ましてやアルシェは売れ残りですから、賃貸に戻っても売却できないですよ）

確かに焦って買うことはオススメできませんが、わたしは年取ってから買うことはできないし若い今のうち、ライフスタイルにあっていたので(将来の事も考え)決めましたよ。ｱﾙｼｪは検討外でしたけど。騒音、立て替えなどの事はどこも一緒。275さん。子供がそこの地域で就職するかしないかなんてどうでもいいというか考えたこともないですね。必ずそこの地域で就職しなきゃいけないきまりはないので。結局、ローン払ってける自信がある、気に入ったなら買いですよ。

そりゃそうだよ。子供は子供の人生があるんだから。ずっと一緒に住まないといけないなんてことないのに、275の意味がちょっとわからないよ。

親戚が名古屋で公務員やってるんですが、給料が年額で４０万近く下がるらしい。ローンを抱えて頭を抱えてます。水戸はどうなんでしょうか？

水戸はどうこうより、会社によってなんじゃないのかな？？？？？

公務員たって、地方公務員ならその自治体ごとに違うからなあ。でも公務員叩きをすると人気が取れる時代だから、これから先も給料は下がるだろうね。

アメリカの失業率が１０％、日本でも６％に届こうってご時世。これはハロワに行ってる人の統計だから、実際はもっと多いでしょう。

おまけに鳩山さんのCO2削減目標２５％のせいで家計の負担が３６万円も増えて、工場もどんどん海外移転するらしいですね。これで給料が４０万減ったら、実質８０万近い減額ですか？

失業しちゃったら論外ですが、給料削減の可能性を考えると、子供を大学にやりたいので私はローンは組めません。

これのどこが少子化対策になってるんでしょうか？ますます子供を持てなくなってきますよね。

｢六男七女、○○さんちは、今日も大騒ぎ｣的な
大家族番組がたまにやってるけど、

民主党になって、○○さんちは、ほんとうに大騒ぎしてるんだろな。
（もちろん、子供手当てで）

子供手当やるから扶養制度なくしてバンバン産めみたいなかんじだろうけど不妊症の女の人とかどうすればいいのかねぇー鳩山わなにを考えているのだろうか…

今日も株は劇下げ、円高。また失業者が増えるでしょうね。高卒の求人率が０．７で、就職もままならず。

無理なローンを組むのが悪いんだよ。マンション掲示板を見てると、頭金無しの全額ローンとか、年収７倍とか、もう信じられない＊ホぶりだよ。身の丈を考えられない人が悪い。そういう理由じゃないのに払えなくなった人は同情するけど。

売主は売っちゃえば終わりだから、どんなローンでも『大丈夫ですよ』と言って売りますからね。
そんなの信じちゃだめですよ。払えなくなったら自己責任っていわれて誰も責任なんて取ってくれませんからね。
最後はマンション投げ売りして残ったローン払いながら賃貸で暮らすという二重苦が待ってます。

ん？　またどっかで見たような文章が。

>どんなローンでも『大丈夫ですよ』と言って売りますからね

まるっきり自己責任なワケだが。大丈夫ですよと最後に言うのは銀行。金を貸すのは銀行だからね。マンション側とグルになって、無理矢理なギリギリローンを推し進める。誰も自分らの財布の将来なんて考えてくれるわけではないんだから、よーく考えない自分も悪い。

夫婦そろって同じ職場。頭金無しの２口のギリギリローンを銀行に勧められ、とんでもない金額を２人でハンコぽん。１年後、絵に描いたように県内から会社撤退って話があるな。

茨城は最も魅力の無い県だそうですね。
水戸のぐだぐだを見ているとさもありなん・・・と思いますね。

290に同感。掲示板見てるとつくづく思う。まあ、水戸駅開発もあんな中途半端な垢抜けない様子だから・・・。
もっと計画緻密にすれば観光、住宅街と豊かな水戸市になったと思うが、もったいないなーと思う。

せっかく千波湖・偕楽園といい資源があるのに、都市計画が悪すぎる。那珂川沿いの
湧水の出る保護林（？　馬の背の裾あたりね）もキレイに整備して、遊歩道を巡らして駅
から続く公園になればいいのになあ。

今ね、中心部に住んでいて、散歩するにも結構魅力的でいいよなあと思うことが多いのね。
上記のような資源がある。
今の状態だと、多分住んでないと気付かない（自分も引っ越してくるまで気付かなかった）。もっと人が
集まるような施設が色々あるとさらに楽しいだろうなと思う。

それが、水戸のど真ん中ではなくて、どはずれの大工街を開発しようとしてますからね。
このセンスの無い都市開発計画をなんとかできないでしょうか？

どはずれがというより、有名建築家設計という看板で全てがうまくいくと
思いこんでるバ＊さ加減が・・・そういう趣味の悪い成金的センスって
もう茨城らしいよなあと呆れてしまう。（茨城ってそういう悪趣味から来る無駄が
多いと思ってる。現県庁のあの時代錯誤な建物とか、空港とか）

ただ、大工町一帯（天王町など周辺含む）は、どげんかせんといかんと思う。
あの再開発計画に金を使うぐらいなら、一掃して公園にでもしてしまえばいいぐらいの
イメージだが。

有名建築家が設計した、という理由でマンションを買う人は水戸にはいないでしょうね。
有名建築家が設計した、という理由でショッピングに来る人もいないでしょうね。
有名建築家が設計した、という理由で老人ホームに入る人もいないでしょうね。
有名建築家が設計した、という理由でホテルに泊まる人もいないでしょうね。

これですか？

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/10/044/

最も魅力的な都道府県は「北海道」、最下位は「茨城県」…都市では１位「函館」、２位「札幌」、３位「京都」

茨城の魅力度は、首位北海道の１０分の１ですか・・・

自殺や他殺、そして焼死や転倒などの事故死などが発生した部屋を不動産業界では “事故物件” という。事故物件の場合、不動産屋は購入あるいは借りようとしている客に対して、事故物件であることを告げるのが義務としてあるという。宅建業法に沿って告知をし、それでもよければ入居してもらうということになる。

しかし、事故物件は事故の次の入居者に告げることはルールとして義務となっているが、次の次の入居者に告げることを義務としていないという話だ。つまり、過去に事故物件として存在していた部屋が、次の次の入居者には何事もなかったかのように借り出されるわけである。こ、これは恐ろしい。たとえ幽霊を信じていなかったとしても、そこが誰かが死んだ部屋だと知っていたら住みたくないという人は多いはず。

ttp://getnews.jp/archives/29962

残念ながら茨城のことは載ってませんね。住むかどうかを決めるにせよ、値引きを迫る材料にせよ、けっこう貴重な情報ですよね？

マネーロンダリングじゃないけど、アルバイトで事故部屋に短期間住むってのがあります。
そうすると、浄化されたことになり、次の居住者に普通部屋としてあけわたすことができるんです。
それに告知義務は２年でしたっけ？ それ過ぎたら知らんぷりしていいそうです。

これは是非全国版を公開してほしいですね。

この不況のさ中、格安で部屋を借りられる交渉材料にできますね。中古マンションも格安にできますね。

敷金とか礼金とか更新料とか、これまで不動産業界の理不尽なしきたりに苦しめられてきましたから。

自分は多少のことは気にしないから安く借りられる方がいいな。

しかし、事故物件は直後に借りる人にしか告知義務がないって、どんだけ業界寄りの法律なんだよ。
一か月でも不動産屋が自分で借りたことにすればチャラでしょ？抜け道だらけじゃないですか。
せめて３年間はすべての検討者に告知を義務づけるとかできないんですかね。

いや、やはり年数で制限せず建物がある限り知らせるべきと思います。それ対策のバイトまであるとこの掲示板で知りほんとに不動産屋まかせにしていてはいけないとつくづく思いました。中古はしっかり気をつけなければいけない
ってわけですね。中古マンションの近くに住んでいたら、自殺者の情報などはいってきますが、ちがう地域から移住すると知らぬままってことで、後の祭りにもなりかねませんね。

私も前に県外のマンションで自分の住居より廊下を進んで奥に行くにつれ気分が悪く重苦しい、なぜかすぐ戻りたくなっていまして不思議に思って暮らしていましたが数年たってからマンション外の人から、同じ階の私が気分が重苦しくなる場所から転落事故があったと聞かされました。気分が悪くなる他にもその飛び降りのあった場所の住居は　一年未満前後で次々入居者がかわり私がいた最後のあたりは自営業していた方が破産しでていかれました。

私個人はそのようないわくつきの物件だから安く買えるということに魅力を感じないのは上記の体験があるからかもしれません。

部屋にいわくが無いから出ない、ってことも無いみたいだけどね。
ネットで見た新しく建ったマンション 。
もちろん新品だから事故物件でもなんでもないのに幽霊が出ると騒ぎになって
3ヶ月ぐらいで部屋ガラッガラになっちゃったそうです。

旧処刑場とか墓場にマンションを建てる率は異常に高いそうですね。
一般家屋が敬遠して、なおかつそこそこ広く、デベさんとしては自分で住むわけじゃないですからね。

事故物件でないのに新築でもそのようなケースもあるのですね。物件決める時は何回も足を運んで５感も働かせなくては・・・などまで思います。

話題が全然ちがうのですが、すみません。
昨日だったかチラシに水戸駅南のセンチュリーの広告はいっていて、駅直結でまた新しい駅ビルが建設中みたいに書いてあったのですが、この駅ビルの上層階にはマンションができるのでしょうか？水戸はマンション多過ぎる今、もうマンションはないだろうかなとも思いましたが。

雨に濡れずに液につながってるみたいにも書いてたように思います。

自殺者がなんとかとか、急にそんな話がここに出るのはどういうこと？と思ったら、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3059/
ここのコピペなんですね。茨城と何の関係もないのに、なんか変な人が常駐してる
のでしょうか。

ざっと見たけどコピペはないと思いますよ。話題は共通してますけどね。茨城でもこういう情報が必要ってことでしょ？それを否定したいのは不動産業界の情報隠しの体質だと思いますね。

知り合いの不動産屋は仕事柄～他人の住宅への出入りが多いだけに霊感が無くても不思議な体験することが多いそうです。
売り出ししてる中古住宅の室内撮影して現像したらこの世で一番怖いものが写ってたりとか。
交通事故で息子が死んだ家の息子の部屋に入ったとたんに肩に重く被さる感触を感じたりとかね。
私自身はそういう経験ありませんが。

人間、100%死にますからね。そんなことを気にしていたら当然中古は買えないでしょうし、新築ならご近所もなにもない一軒家しか有り得ないわけで。もちろん茨城に限った話ではないんですけど。

と書くとまた不動産屋扱いなんでしょうか。買う人間も不動産に関わりがあるわけだから、この位の感想は持てますけど。

↑、305さんに同感。


自殺の話しはどうでもいいです（笑）

星嶋被告の事件を覚えてますか？

隣室の姉妹の姉を暴行しようとして、たまたま出てきた妹を部屋に監禁、警察にばれそうになったので浴室でバラバラに解体してゴミ袋に捨てたあの事件。

あなたはその浴室に入れますか？

もしみんな気にしないんなら、事件のあった次の人だけではなくて４～５年は全員に告知してもいいんじゃないの？私は事故物件かどうか知りたいですよ。それをもとに判断します。是非、水戸でも事故物件のマップを公開してほしいです。良識のある不動産屋さん、お願いします。

なんで自殺の話が殺人事件の話にすり替わるわけ？　第一、事故物件MAPなんてもんがあるなんて聞いたことないし。それぞれの物件資料の備考に書いてあるだけなんじゃないの。イヤなら新築にすればいいだけ。　

東京の事故物件マップが現実にあって怖～い、ってのが話題になってるんじゃないですか？だから、茨城のも作ってくださいって話でしょ？

それに、元々は事故物権の話であって自殺の話がメインじゃなかったのに勝手に自殺の話だけにすり替えて、挙句の果てに話を変えるなって？わけのわからない人たちですね。

問題なのは、こういう情報が今まで隠されてたことですよ。備考になんて絶対書いてない。事故直後に借りる（買う）人にだけ説明すればいいってことになってますから。

ここですね。

http://www.oshimaland.co.jp/

東京２３区他　：　６２６件
横浜市　：　１２４件
川崎市　：　６０件

縮尺を小さくすると東京は事故物件マークで埋まりますね。これでも氷山の一角なんでしょうけどね。
やっぱり茨城のも欲しいですね。

新築ならもんだいなし。中古なんて買わんね。

新築も前は墓地だったとか、火葬場だったとか、病院だったとか・・・

近所の長老たちが『あそこだけはやめておけ』と何度も忠告した土地を強引に買って、マンション工事を始めてみたらあら不思議、人骨がいっぱい出てきてさぁ大変、という事件がありましたね。あの場所、今どうなってるのかなぁ？

近所の長老たちが口をそろえて「あそこだけはやめておけ」と言うってのが地域で有名なくらいな土地だと困るけど、水戸に、ハイクラスのマンション建たないかな。
エントランスはもちろんマンション自体の全体の姿も存在感のあるたたずまい。
一言で言うと、広尾ガーデンフォレストレジデンスくらいのが水戸に。

水戸再開発のまずさは水戸市のになうとこが大きいと思うけど、「あのマンションに住みたい」と思えるような
マンション水戸にないよね。

>>313 中古が売れない＝新築マンションに入ったとたんに資産価値ゼロ

>>316

だってマンションに対するイメージが悪いもん、水戸って。庭がないなんて、戸建てじゃないなんて、云々と。マンションの需要があまり高くないし。値段だけハイクラスで高級マンション気取りだった某なんか惨敗だよね。外観も素晴らしく、脱団地的なものが建てば、そこに住みたいと思う人って、水戸にどのくらいいるかなあ。

２５００万くらいだせば結構ひろい戸建購入できるっていう恵まれた土地柄のところも大きいよね。
超個人的好みだけでイメージさせてもらうと、水戸プラザホテルのたたずまいって感じ。
イメージわかないよね（笑）、敷地に入った瞬間に外の喧騒は遠のくでしょ。
ムダに見える空間がすごく生きてる。階数は中層程度で、間取りもルーフバルコニーありのや建物の形状によって
いろんなパターン。
千波湖見えたらプラスアルファ大きいかな。・・水戸の人は千波湖好きでしょ。（笑）
第１弾購入者ターゲットは、やはり富かな層でないと買えないんだけど、それがステイタスにもなったりしていくうちに水戸のマンションの認識が変わるんじゃないかと思うんだけど。
・・日曜のたわごとでした・・・。

仮にもし売り出しでも、自分は買えましぇーん（笑）

そのマンションだけ立派でもダメなんだよ。周囲も雰囲気、町並み等々よくないと。千波湖はいいよね。中心に近いところに、あれだけ大きくて概ね整備された公園があるなんて、自慢してもいいと思うよ。千波湖が望めるところに中層マンションで設備も見た目も良いのがあれば・・・319さんと同意見だ。
あと、車で何でも済まそうとする意識があるから、2500万で戸建て＝郊外でも気にならない土地柄でしょ。中心部で徒歩で済ませられるような街作りをしてくれればいいんだけどね。

○コート梅香はなかなかいいんじゃない？
建って数年たってるけど、千波湖もほどよく見えて。
梅香トンネルラインが昔はお城のお堀だったとか。だので、
そのラインより上にお城に勤める人や役人が住まいを
集まらせていたんだよね。

千波湖は昔今の場所も含め、もっと広く東方向にも広がって
いて江戸時代末か明治初めに干拓で埋められ、その後も
埋め整地され今の部分だけになったらしい。

駅南にはたくさんのマンションやビル建ってるから地盤の
弱さに対する心配はないんだろうけど、もともと水戸に
住んでる人はあまり住みたがらないらしい。

○コート梅香でいいのは千波湖に面した側だけ。それ以外は日当たりがね・・・
ロビーは水戸の割に豪華だよね。○コートって水戸のローカルデベの
シリーズだったと最近聞いて驚いたよ。父さんしちゃったけど。

父さんしたデベの物件の補修とかってどうなの？ちゃんとやってくれるの？

竣工後２年過ぎたら、どこの物件もアフターサービス期間は終わり。それ以降に父さんなら、
どっちにしても補修無し。とにかく２年以内に倒産しないように祈るべし。

（但し今年の10月以降引き渡しの新築物件からは10年間の保証になるんじゃなかったかな）

○コートの会社（グリーン○ウジング）の水戸第一号ＭＳは血管だらけで補修を繰り返してましたが、今後はそれも無い（住民の負担）ってことですね。

○コートシリーズは○リーンハウジングが父さんしたわけだけど、
既に竣工して２年以上たってるから問題外なんだよね。
竣工２年以内であれば父さんしてたら、次の売主が引き継ぐよね。

次の売り主って・・・完売してたらどうなるのさ（笑）

父さんしたらそりゃぁ問題あるけどさ、結局管理会社が対処してくれるだろ。

管理会社って、ほとんどの場合は「お掃除会社」だよ。そんな対処しない。せいぜい補修する
会社を紹介するぐらいで、しかもそれは当然有料でしょう。

>>320 さん
>中心部で徒歩で済ませられるような街作りをしてくれればいいんだけどね。

少なくとも、水戸市はこの真逆をやってますね。笠原、大工街を何とかしようとして駅前含めて全て沈没。

徒歩でなんでもするって
東京じゃないんだから、水戸では車ないと不便不便。

北口付近のレーベン、サーパス
売れてるのかねー。

東京をマネすることはないけど、
「ここは東京じゃないから｝よい点を取り込もうとしない姿勢・意識が
水戸の開発を止めている。
もともとの水戸市民がそうだから役所も冴えた計画をたてないのでは。

せっかく千波湖など雄大な自然と綺麗に整備された公園、歴史的な街
と観光スポットの花形が近く位置していて、住環境が隣接しても違和
感なく魅力的な地域なのに非常にもったいない。

水戸はもっと人を呼べる。
ステイタスになりえる街なのに、まず車ありき（上でも誰か書いてた）
な意識が充満してるから、おかどちがいな開発がはびこると思う。

その結果、マンション回りの環境を頭におかずマンション玄関を車寄せ
つけたくらいで高級をうちだしている。
価格で高級と位置づけられ買う側も「私のマンションは高いから高級
なの」と満足してるようでは水戸市民はなめられたものだ。

>北口付近のレー○ン、さー○す
>売れてるのかねー。

サーパス一番館はとっくに完売済みだけどね。去年あたり竣工の物件は
市内にいくつもあるけど、 竣工後、半年以内に売り抜けたのはサーパスだけ
だった。
中心部ロケーションだと、通勤通学に便利って利点はあるでしょう。あ、郊外
通勤通学の人は別としてだけど。

水戸はサーパス多いね。うちのマンションから４棟くらい点在している、
水戸ではなかなかの売れ行きだね。それと伴い中古で売り出しも多い。
５０号沿でさへ常時数件でている。どれも、７０平米あたりが多いから
広いところに住み替えなのかな。

サーパスは悪徳もなく高級でもなく無難なイメージ。

れーべん は 悪徳だね

○ーベンの営業の執拗さ（電話回数）がよく掲示板で上がってるけど、
「他も見たいので・・」とか曖昧な断り方だと押せ押せの営業になる
んではないかな。
きっぱりはっきり「この点が気に入らない、なので、候補からはずす」
と明言すると○ーベンも引きさがざるおえないでしょ。

自分が社長だっても、曖昧な客気弱そうな客にはガンガン行けと指示
すると思う。しかもマンションありすぎな今だから。

>きっぱりはっきり「この点が気に入らない、なので、候補からはずす」
>と明言すると○ーベンも引きさがざるおえないでしょ。

言いましたよ。間取りに気に入ったのが全然ない、妥協してまで買わないって。
そんな理由、関係ないんだと思います。価格を下げるとか特典を付けるとか、そう
いえば復活して飛びつく人はいますからね。

キッパリ言えば掛かってこないなら、世の中に迷惑電話セールスなんて物は存在し
ないですよ。http://www.meiwaku.com/

マンションの営業が来たから話し聞いた。
毎月の管理費は単なる維持費で建替えとかはまた別。
と言う事は３～４０年後に老人になって年金で暮らしてる頃に
数千万必要ですとか言われる事になる。。。。

故青木雄二氏も言ってた
マンション　コンクリート、セメント分、１００万もせん！
誰も買うな！

ここはマンションスレッド。戸建派がでてくると、戸建ｖｓマンションとなって
話の焦点がぶれる。

>>340 そんなことほんとに信じてるの？誰も証明できてないのに。

戸建もマンションも好みがあるからね。
どちらがどういいかなど言い合ってもキリがない。

ただ転勤などで転宅したり、住み替えしたいとき（現住まいの他に
住みたい物件でできた時）マンションのが貸しやすい、売りやすい。
そして、車でなきゃいけないような場所でのマンションはダメ。

特に「水戸」ではどの地域に買うかで決まる。

そうすると、３０年後、マンション屋さんは全部廃業ですね。

>345　ちょっと、馬シカすぎ。

水戸のサーパスも中古は大分値崩れして、３LDKで１０００万くらいになってるね。

そこまで値崩れしてるのかな。水戸はサーパスだいぶん建ってるからね。サーパスからサーパスが見える現況（笑）
それだけ水戸に浸透してるってことだね。管理もサーパスコミュニティなど信頼が厚いんだろう。

自分もサーパス検討してたが、今のサーパスの中古での価格など見てやめた。
売ったり貸したりだと、あまり魅力ない物件と思う。

五軒町一番館高層階南バルコニー角部屋あたりなら、強気価格でいけると思うけど。

えーと、サーパス住人です。特別中古に出る数が多いワケではないと思います。他のマンションも中古に出ていますが、例えばレーベンだと市内に2〜3棟くらいしかないから目立たない。あと、レーベンとかサーパスとか名前が付いてない（聞いたことがない）物件もいろいろありますし。なんせサーパスは県内に20棟位あるから、元の戸数が多いです。中古販売で相対的に名前を見かけることが多いのでは？

景気が今ほど悪くない頃であれば、中古でそこそこ売れてたみたいですよ。うちのマンションでも、１〜２年に１回位は転出・転入がありますので。でも今の景気だと、サーパスに限らず中古で売り切るには相当安くしないと無理でしょう。値段を極端に下げて売っている中古マンションは、売り主がお金に困って早く売りたがっている可能性があるので、それが相場ではない場合もありますよ。

市内某不動産に聞いたのですが、分譲マンションの賃貸は人気があるのだそうです。法人契約が多いらしい。確かに家賃月15万とか、普通の人が自腹ではそうそう払わないですよね。そうなると、新聞折り込みとかの広告にはあまり載らないだけで、意外と賃貸で住んでる人はいると思います。サーパスは組合の理事が輪番制なので、そのときに順番を外されている家は賃貸だとわかります。うちの所も２、３軒そのようです。

>管理もサーパスコミュニティなど信頼が厚いんだろう。

他の管理会社がどうなのか知らないので、比べようがないしよく判らないのですが、水戸市内に支店があるというのは心強いです。何かあれば速攻飛んできます。

豪華でも高級でもないし、どっちかというと地味で無骨ですが、無難かなというのが住んだ感想です。長文失礼しました。

さーぱすいいとおもう。


平置きだしね。

転勤者狙いの賃貸は、五軒町・梅香・備前あたりが有望。
転勤者にとって一番のエリア決定ポイントは子供の学校。
校区がよければよいほど、静かな住宅街であればあるほど
絞られて行く。法人は主にこのあたりから探す。

言い方を替えると上水戸や末広あたりを購入するのだった
ら将来売るとか貸すとかは排除して「自分達家族がずっと
住む」為の購入にすればいい。

○ーパス五軒町は京成百貨店にでるまでにスーパーひとつ
ほしいところだ。環境は○ーベンに比べ五軒町らしい雰囲
気があっていい。

五軒町じゃなくてあそこは金町ですよ。スーパーはないけど、目の前にファミマがあったです。むしろスーパーがあるとゴチャゴチャした感じになるから、あれはあれでいいんじゃないのかな？梅香・備前もスーパーが無くて、閑静な住宅街って感じだから。

うちのそばに多分10年くらいたつサー●スがあるけど、敷地内も玄関ロビーもいつもキレイに
整備されているし、建物の外観（色や形など）がオーソドックスで流行を追ってる感じじゃ
ないから、古さは全く感じないね。ここ近年に建ったものと全然かわんない感じ。管理
が行き届いてる印象はあるね。

ところで金町とやらは、このご時世でも売れているのだろうか。１と２と合わせて150件くら
いあるよね。

五軒町らへんが静かな町かぁ？
スーパーないし不便だわ。金町も…にばんかんは大規模だけどこの不景気に売れるのかね…せんばも

理論的には最近のマンションの構造は60年以上耐用年数があると思いますが、
まず設計通り施工しての話です。
コンクリート打設時に過量に水を混ぜたり（シャブコン）、
手抜きによるコンクリート厚が設計通りでなかったり、
コンクリートに混ぜる砂（最近は川砂よりも海砂を使っている）の洗浄が不十分であれば
鉄筋を早く錆びさせたり、また定期的な点検、修繕を行なわないと
建物の寿命はどんどん短くなります。

サブプライムショックの再来・オルトＡローンの破綻懸念

アメリカではサブプライムローンが破綻しました。

これに続くのが、オルトＡローンという中産階級向け住宅ローンで、残高は約110兆円です。
このオルトＡも、日本の「ゆとり返済」と同じく、
最初の支払額が少なくて済む返済方法を選んでいる場合が多く、
金利上昇により返済できなくなり破綻します。

オルトＡの猶予期間は4～5年で、返済額見直しが集中し、破綻急増するのは2009年からで、
2011年まで雪だるま式に増える模様です。

オルトＡも住宅ローン証券化により貸し倒れのリスクを投資家に分散する仕組みがとられ、
この破綻が懸念されています。

大工町の空き地は無料駐車場にしたらどうなのよ？
駐車場でもなきゃあんなとこ行かないよ。

せんばは学校が近くてあのエリアでマンション販売は久しぶりだったのと駐車場が平置きで150%ということで、このご時世でもファミリーにそこそこ人気らしいですよ。やっぱ駐車場の問題はおおきいね

大工町は無料駐車場になっても行きたい場所がないよ？？伊勢屋くらいかな
千波から偕楽園に続く公園にでもすればどうだろう

平置きはかなり重要。

金曜に、飲み屋に行くのに車で行って一晩駐車して翌日取りに行く。あの土地にこれ以外の使い道は無い。

３５４番は女性なのか男性なのか・・ニューハーフなのか、はっきりしてくれ（笑）

○ーパスのモデルルームはオプションがだいぶんほどこされているから、それをさし引いてイメージするか、
モデルルーム自体を契約するのがお得だろうね。
金町はモデルルームを他につくらず１階をモデルルームにしている。１階は間取りやクロスなどオプション
入っているけど２階以上は、いつもの無難な○ーパスだからモデルルーム見て舞い上がってる場合じゃない。
オプションのセンスなどは、なかなか垢抜けている。

金町に限っては車でどーのこーのの必要性高くないんじゃない。バス道の５０号にもう一筋か二筋近いと、
雨の日含め便利だろうね。
スーパーはミーモに徒歩は少しきついが、おいしそうなお惣菜屋さんがあった。