TX沿線茨城区間について

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反論できないからこういう事しか言えない(苦笑)

531は整列乗車を知らないのだろう。首都圏の鉄道会社は取り入れていることが多いが、531のような輩が恥も知らず堂々としていられるあたり、つくばエキスプレスの守谷以北はド田舎ローカル線だな。531はそんなド田舎から必死で座席を確保して遥々都内まで通勤。大変ご苦労。


しかし、混雑時にはアナウンスがあるのを知っていながら無視して持論を得意げに語る531は常識ある大人とは思えないな。そんな非常識人は全区間定期を購入しているとは思えないから、始発駅の乗客に不正乗車だと思われているだろうな。


ちなみに先日より守谷駅には整列乗車をお願いする張り紙が張られている。少しは首都圏の常識も勉強してくださいね。

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問題のすり替え(笑)勉強するのは、お前だ。お・ま・え。

それは、電車が来た時の乗車方法であって全ての駅に共通している事。５３４の理屈だと駅毎に載っている乗客は降りるんだね(笑)

>そんな非常識人は全区間定期を購入しているとは思えないから、始発駅の乗客に不正乗車だと思われているだろうな。

語るに落ちたって所かな。全区間定期を持っていれば問題無い事は認識しているんだ(笑)

因みに俺は、降りかえ試乗車はやってない。筋が通らない事を書いているから反論しただけにすぎん。

違うよ。単純に感情の問題。
人より早く来て1本見逃して先頭に居るのに、入ってきた車両に乗っている
あんたが許せないだけ。法的に問題ないとかそんな問題ではない。
感情の問題。許せないだけ。だから降りろ。

やっぱり整列乗車しらないんだね。単に経験が少ないだけだから仕方ないけど、自分の知っている事だけが世の中の全てみたいな考え方は恥ずかしいよ。


朝っぱらから周りの乗客からムカつく奴と思われながら毎日通勤する事を何とも思わないのはある意味スゴいな、図太いな。どこで知り合いや取引先の人が見てるかわからない。社会人としての自覚が欠如してるな。


せいぜいお得意の全区間定期クビからぶら下げて正当性をアピールしてくださいな。

>>531さんの意見は説得力ある。
その他の意見は狭い。意地悪な感じが。
いいじゃないの、そんなに目くじら立てることでもないよ。

>536

その了見の狭さが正直で良いねぇ(笑)

ここで吠えても誰も降りないと思うから，今度直接当事者に言ってみればよいと思う。そこで，乱闘に成っても当方は一切感知しないが，あなたの尊い犠牲はインパクトのある問題提議として語り継がれる様に成るかもしれない。めざせＴＸつくば駅の星。

>537

ＴＸで降ろしてドアを閉めてなんてやっているのを見た事無いが？やっていない以上整列乗車の持つ意味は並んで乗車時に割り込みしない以外の何者でも無いだろう。つくばでも秋葉原でもドアは開いたままなんだかなぁ。

大体，もめる原因はＴＸの怠慢にある。

折り返し乗車が，駄目なら駄目で降ろす仕組みを作れば良いだけ。降車確認する人員が割けないからやらないのだと思うが，なら折り返し乗車が問題ない事を周知して不正乗車を摘発すれば。これも人員が少なくて出来ないみたいだ。前者より後者をやった方が利益は上がりそうだ(笑)

込む時だけアナウンスでお茶を濁すだけじゃ解決しないね。

>539

その思っている人って頭硬すぎなんだと思う。

路線の起点と終点と言う両端の駅という以外特別な意味のない駅に特別な権利があると考えてしまう方が間違いなのだから。

大人なら感情はコントロール出来なきゃね。

研究学園までの定期しかないが，仕事帰り下りで時々快速でつくばまで帰って折り返すことはある．
朝，座れないからといってつくばまで行って折り返そうとまでは思わない（やったこともない）．

でも秋葉原まで行く人には全区間の定期を購入して折り返し乗車するのは
選択枝としてありなのかとも思う．きっとはじめからそうする目的で守谷―つくば間のマンションを
購入した人もいるだろう．

でも自分だったら一度つくばで降りる．
そのほうがスマートだから．（マナーではない）

なんで降りなければ行けないんだって叫ぶ人はそのまま乗っていればいい．
別に誰にも注意されることもないだろう．

>>531の意見は説得力があって理にかなっている。
だいたい折り返しそのまま乗るのに一度降りるなんて頭がおかしいとしか思えない。
料金もちゃんと払ってるならば何ら問題無いし降ろす方が理不尽だろう。
終点駅から乗る乗客の常識は一般の常識からかけ離れていると言わざるをえない。

>>543
一般の常識という言葉を使うならば、あなたの方がかけ離れていると思うが…

544さんに同感。金を払っているとかの問題ではなく、一人の大人としてあるべき姿を考えればわかるはずでしょ。

単純に都会の電車か田舎の電車かの話でしょう。都会の電車で始発駅折り返しの場合、整列乗車は当たり前。何故って、始発駅で満席になってしまうから。だから整列乗車は首都圏の路線では当たり前の光景だよ。始発駅でも空席のある田舎の路線では整列乗車する必要は無い。これも当たり前。つくばで満席になるなら整列乗車しなくちゃいけないだろうね。だから542さんのように、研究学園から乗ってつくばで座って通勤したいなら、つくばで一旦降りて並ぶのが常識。もちろんこれは首都圏での常識。整列乗車を知らない地方の人には何を言ってもわからない。ちゃんと整列乗車できるようになった時点で、TXは本当の意味での首都圏の通勤電車になるんだと思うよ

つくば駅利用の客が一番便利で、恩恵を受けてます。すべての電車が止まるから。ところが研究学園万博記念公園は快速が止まらずかわいそうです。わざわさつくばまで戻って乗るという涙ぐましい苦労をしてるわけで、私は同情をしてしまいます。そのまま乗っていても許しますね。運賃は平等で仕方ないけど,とまる本数が少ない駅から乗る場合はは賃料が安くてもいいくらいだ。時は金なりですから！
都会の常識が絶対とは思わないね。

↑つくばに折り返しの電車がきて、満席で座れなくてもですか？
降りないとかいう人達は関西の人なんだろうね。

結局、折り返し乗車に異を唱える人は、精神論とか的外れな乗車方法を念仏の様に唱えるのが精一杯と言うことでOKですね(笑)

実施されていないものを常識とか言う人にも困ってしまいますが、混んでたら降りなきゃ駄目で空いていたらいいとか本当に自分勝手な意見をよくまあ堂々と言えたものだ。それが正しいと信じているところが凄い。

いいんじゃないの永久に田舎の電車で。別にそれで困る人もいないしさ。乗った場所から目的地に着けば田舎も都会も関係無いから(苦笑)

>いいんじゃないの永久に田舎の電車で。別にそれで困る人もいないしさ

困る、というか、不平不満が出てるから問題になってるんでしょう。一番の問題はTXが6両で、通勤時間帯の本数が少ないことです。大体整列乗車は都心側の駅で行われる行為で、田舎側の駅で行われることはないですよ。田舎側の始発駅は空いてるのが当たり前ですから。つくば周辺駅にしたって異常に乗客数が多いというわけではないですからね。つくばからの定期券を持っている客が降りなくてもいいだけの本数、又は車両数をなるべく早く確保して欲しいですよ

549みたいな人がはびこる電車て嫌だな。
モラルの低下で、そのうちサルが床に座って、お菓子食べるようになりそう。

ホント、549はアホ。
なんの意見にもなっていない。

田舎の電車の話に入ってくんな。

550みたいな意見ならまだしも

551や552みたいなお猿さん級の意見しか書けない人がつくばに住んで居ると思われるのはヤだな。
もう少し大人になれよ(笑)

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連貼　乙。

金さえ払えばいいとか言ってる奴は恥ずかしいということを知らないらしい。それに他人を不快にさせる行動は慎めと教わらなかったのか?

子供の頃の躾の問題だから家庭環境や両親が悪かったのだろう。周囲の人間にも恵まれず更正の機会もなかったようで気の毒。

不快になる奴は普通の人
認める人はおおらかな人
生活習慣病の命名者である文化勲章受賞者の日野原翁は、電車はいつも立っていたし　エレベーターは使わず階段で足腰鍛えたとか　１００歳を目前にいまだに壮健な翁です
そういう人もいる
なんか議論がちんけ
恥ずかしい

>>555はその認識が　自分こそがミミッチイ奴！と解らない未熟者
こんなエセ道徳観をもったのがはびこる社会は殺伐としたものとなる
ま、君には解らないだろうが！

>>555 『他人を不快にさせる行動を慎め』

迷惑マンションを他人の家の前に建設するのも他人を不快にさせる行動なんですけど？
そのマンションを買うのも、そういう行動を支持する行動で、巡り巡って他人を不快にさせます。
その立派なご意見を是非発展させて、迷惑マンションを日本から駆逐しましょう。

『他人を不快にさせる行動を慎め』

でもさあ、自分の意に沿わないことは、何でも不快に感じるエゴ丸出しの人が使う言葉じゃないよ。
世の中には、ルールが有ってそれが何のためにあるのか理解してない人がここにはチラホラって感じだ。
そういう人に躾とか言ってほしくないな。

自分の意に沿わないと言うだけで「我慢しない我慢できない」人が蔓延し権利すら無いのに権利を主張するから世の中殺伐として住みにくく成っているんだろうなと思う。

定型句は「金さえ払えば」。いくら説明しても人の意見を理解しようとする気の無い人のキメ台詞。誰も言って無いのに脳みそが勝手にそう解釈してお話にならない困った状況を作り出す人が使う言葉でもある。

そろそろ、このくらいにして、終わりにしたら、ずっと平行線のままだよ。
折り返しについては、ＴＸがどのように対処するかで変わります。現時点は折り返し容認という感じですね。ＮＧなら引き込み線でも作って一度空の列車をホームから出して、再度入線させれば良い。
折り返して何が悪い？と言っている人に、何を言っても無駄です。

どう見ても大人なのに「ぴよぴよ」という子供キップで改札出る人が多くいる。
それ以上に強行突破も多くいる。利用する毎回必ずね。つくば駅での話。

そんな人が足りていないＴＸだから、とりあえずキップなり定期を持っている
折り返しそのまんま乗車はなくなることはないよ。
だからいくら言っても無駄。
言えば言うほど厚い顔がより厚くなるだけ。
ていうか、折り返しそのまんま乗車の人に文句言っている人をたまに見かけるけど
難クセにしかきこえない。
だからといってつくば駅で始発で一番最初に並んでいるのに座れないのは困るけど。
ＴＸがつくば駅でマンション販売でもすればなんらかの動きがあるのだろうけど。

それにしてもＴＸは車内にゴミが多い。
だからつくば駅で一回全部降ろして閉めて、清掃すればいいのにね。
それより運転手もしくは駅員が閉めて、忘れ物確認や簡単な清掃をすればいいのに。

子供切符だの強行突破だのゴミの量など、全く説得力がない。

何らかの調査結果を引用した訳でもなく、だからといって自分で終日調査をしたわけでもないし、自分が使う時間帯という曖昧な表現。
曜日ごと時間帯ごとの数値を明確に提示して、同様の調査を他線でも行った上で分析してください。

ここまで恣意的かつ主観的な書き込みもめずらしい。

確かに>>561の話は眉唾ものだね。自分はそんな人たちを見たことは無いけどね。TXをよく利用するが他の路線に比べて客層が非常に良いと感じている。特に若い人たちとサラリーマンが多い。ゆえに>>561のような人間は、仮にいたとしても非常に少なく、煩雑に見ることなど無いと思うよ。

わたしも、『大人なのに｢ぴよぴよ｣な乗客』を
なんどか目撃してます。同一客かもしれませんが。
一度気がつくと、気にしてしまうのかもしれません。
かといってはずかしながら注意する勇気はありませんが・・・。
ごくごく少数だとは思いますが、そういう客は残念ですね。
でもこれって、きっとTXに限らず、どこでもある話ですかね。

｢終着駅で一回全部降ろし｣は、
都内JR他各路線でフツウにやってますよね。
｢整列乗車・一旦ドア閉め｣ってやつ。
TXも今後の状況次第で、
そのようになるかもしれません。

定期が全区間あり、TX自体の規制がないのであれば、折り返し乗車に文句をつけるのはおかしいのでは?当然の権利の行使かと思います。つくば駅で座れないのが辛いのであれば、秋葉原行きで数駅進んで、つくば行きに乗り換えて、つくば駅で折り返し乗車をすればいいかと思いますが。

　ただし定期のチェックは必要とは思うので、警備員に抜き打ちチェックをさせたらいかがでしょう。

折り返し乗車がマナー違反だと誰が決めたんだ？
権利があるのにそんなエゴな主張が許されるのか？

整列乗車はマナー以外の何物でもないですよ。法律云々ではないです。みんなが気持ちよく暮らせるためのルールがマナー。みんなそうやって大勢の人たちが気持ちよく暮らせるよう工夫をしてきているんです

今日、秋葉原駅で１８時５０分頃こんな事が有った。

改札を抜けてちょっとトイレで小用をたして出てくるとエレベーターの前に珍しく人が数人しか居ない。丁度、空のエレベーターが上がってきたので乗った。普段は、行列の最後尾に並んでまで乗るものじゃないと思っているので乗らないが今日はタマタマ。

乗ったら後ろの方から「また、乗れないよ」とか聞こえてきたので後ろの人の肩越しに外を見ると車椅子のご婦人とその連れの人が立って会話をしていた。

そこで、私は降りたわけだが、車椅子の御夫人が「いいですよ、どうせ乗れませんから」とか言うので振り返ったら他の人は誰も降りない。「どうぞ、どうぞ」と勧められたが、普通そこで「そうですか」って乗る奴はいないだろうし精神的に乗れない。そうこうしているうちに誰も降りずにドアを閉めやがってエレベーターは下がって行った。

これをどう思うかは、各自の判断に任せるとして、確かにエレベーター乗り場の入り口には、誰が優先とも何も書いてない。でも、あのエレベーターって何のために有るのか。知らない。まさか。

マナーとかモラル。本来は、こう言う所で生きる言葉じゃないのだろうか。決して自分の利益を確保するために使う言葉ではない筈だと俺は思っている。

折り返しでマナーマナーと鳴いているあなたのマナーはこれと同等ですか？先に並んだのだから乗るのは当然とばかりドアを閉めて行ってしまった連中と何が違いますか？

心に余裕。不足しがちな今日この頃。

>568

「みんなそうやって大勢の人たちが気持ちよく暮らせるよう工夫をしてきているんです 」

文章が、間違っているので直しとくね。

「みんなそうやってつくば駅から乗車する大勢の人たちが気持ちよく暮らせるよう工夫をしてきているんです 」

これが、正解だろ(苦笑)

折り返しに文句を言う人は、571みたいな事を平気でやるのでしょうか。

偽者570よ。自分を情けないと思わないのかっ、て思ったら書かないか(笑)

折り返す人は、ルールに沿って行動している。
折り返しに文句を言う人は、ルールではなく自身の利益のためにマナーと言う言葉を利用している。

誰が、譲るか譲らないかじゃ無いんだよ。

秋葉原のエレベーターでの出来事ついて。
車椅子であとからやって来た人は、先に並んで乗った人達を降ろしてまで無理して乗るのではなく、やり過ごして、少し待って次には先頭もしくは上位で、余裕をもって乗るべきです。貴方も降りることはなかった。降りて譲らなかった人達を責めるのはちと違いますね。
エレベーターは健常者でも使いたくなる。特に秋葉原駅ではね！私も１回待ちで乗れそうなときはよく並びます。

ちなみに普段はエスカレーターです。右側を通行しドンドンのぼったり降りて行きます。早いし足腰の鍛練になりますから。一石二鳥です。人それぞれです。あまり自分の観念で物事を決め付けるのはよくないと思う。人はみな自己中なのだから。
折り返しで座しているひとをみて責めるひともいれば、わざわざ戻ってまで…大変ですね！と同情的にみるひともいる。

マナーの押し売りはよくない。

研究学園駅は、アキバ方面の駅―研究学園駅間は折り返すほうが、
時間的に早いとか、直の本数がないのかと思ってました。
モラル？見栄？そんな感じの理由なの？

茨城区間でマンションを購入し都内へ通勤するひとは、通勤時に座ってくる事を前提に考えているはずです。
しかし、座れない。何としても座っていきたい。この気持ちが、折り返してでも座るという行動に繋がっているのでしょう。８両化と通勤時間帯の増発がなければ。折り返し乗車は無くならないと思います。朝の時間帯なら快速も守谷まで各駅停車で、乗り換えがなさそうな、浅草あたりは通過でいいと思う。

研究学園のみなさん

実情を知らない人たちの勝手な思い込み＆想像による書き込みが目立ちますが
そこはスルーでいきましょう．

自分は万博に住んでいます。
つくばから定期を買っているので、朝が遅い時は折り返しますが、降りて並びますよ。
つくばで並んでいる人に悪いから。
572みたいな人は少ないけど、混んでいる時は神経を疑う。

研究学園（特に売れ残り某ハウス）の住人さんは自分が一番と思っていますから何を言っても聞く耳を持たない。
先月1000を超え閉鎖になったスレッドを見れば納得。

座りたいからというより
時間のロスをなくしたい
からだとおもいますよ！

>>579
ちょっと見てみました。
なんとなくわかります。
埋まってほしいんだけど、値下げは絶対嫌みたいな方が多そうですね・・・。
最後は削除依頼のせいか番号がとんでいてよくわかりませんが、削除依頼が多い物件は・・・。
折り返しがパークの方かどうかはわかりませんけどね。