プラウド駒場ってどうですか？パート５

私有地をどう使おうと勝手かと。
それが嫌なら小石川みたいに裁判しないと。

今年のプラウドでベストデザイン賞はプラウド上原だったそうですね！

でも駒場も途中まではいい線いってたと思いますが。。

決定してから公表。公表してから説明ってのは、この手の施設を作るなら当たり前の順番。

考えてもみろ。
近隣/関係者に先に説明してOK貰わないと決めれないなら、こんなの何年たっても決まらんよ。

622さんの言うとおり。

ついでに言うと、「これから住民になるかもしれない人」に事前説明など必要なわけないでしょう。

ましてや一民間企業の野村に事前説明なんかしたら、それこそ大問題。

そういうこと。
区のやることに文句言いたければ、区民税払ってからにしてねってのが本音でしょ。

ベストデザイン賞にここがいい線ってどんなセンス？購入者以外があり得ないって思いますよ。東西配置の狭い敷地が推奨されたら、マンションの魅力なしです。ごく普通のプラウドらしいエントランスメインの物件かと。

＞６２４つまり、区民税を払っている他の目黒区民がこの場所で賛成なら、これからの目黒区民などどうでも良いみたいに聞こえますね。

っていうか、ついに首都圏版悲惨なマンションにはいっちゃったみたい。

本年度の悲惨なマンションですか
プラウドにクロスと大橋物件が二件
ノミネートって凄いですね。
こちらは完売してて良かったのでは。

>626
っていうか、誰でも書けるし。

矢板に放射能最終処理場設立地が決まりましたと副大臣が挨拶に来るよりは良いかな。

>628
悲惨なマンション購入者かな。

行政のやり方にドン引きしたわ。
よりによって、新築物件の隣に作らなくても良いだろうに。
行政が味方のクロスの方が安心かな。

あと財政難の区はこういうことがあるかもね。
渋谷区とか港区に住むべきだな。
渋谷区民より。

お隣がいつかなくなり大型マンションが建つのでは
との懸念（恐らく長期間なくなりませんよと説明）が
拭えず検討から外しましたがラッキーではありました。
ただ期間限定ですしマンションが建つよりましと思います。

632さん
その期間限定後に次はマンションが建つ可能性は有りますよね。

愛隣会が全面撤退という話でもないのであれば、ホームレス施設の跡地だけでは、それほど大きい土地はではありません。
そもそも保育所や老人ホームに囲まれた、大きな道路にも接しない立地であれば、販売自体も難しいかと。

仮に愛燐会全面撤退後に、マンションが建ってもこの建物以上の高さの建物は建てられないでしょうし、今とそれほど環境は変わらないかと。

駅前の再開発はマンションの可能性大のコメント多いし供給過剰になるのでは？駅前は駒場アドレスだし。

結局ここを買って良かったと現在思っている購入者は何割いるのでしょう。本来なら1番ワクワクする時期なのに。割り切って、楽しむしかないですね。

駅前とは資産価値が違いすぎるよね。ここは真東＆真西向きの大橋アドレス。

もし全面撤退したら敷地自体はここより広いのでは。
高さはここと同じ高さは立てられるし南面も充分とれる
ので良い間取りは作れると思います。
但し駅前の再開発の立地にはアドレス含めて劣るし駅力
のない駒場にこれ以上のマンション需要はないので中古
になった時の下落の心配はここも、もしお隣にマンションが
建った場合も尽きないかと思います。

確かに隣をマンションにして、ここをホームレス施設にした方が良かったですね。

たらればいってもしょうがないですね。
ホームレス施設が２年後にできて、そこから５年間、合計７年間、さらに愛リン会の敷地にマンションが建つのではないかとびくびくしながらくらさなければいけない恐怖感を考えたら、とてもじゃないけど、詐欺にあったようなもんです

想像です。７年間ろくな値段で売却できないのは苦痛ですね。

契約者掲示板には、新たな展開か？とありますが、手付金返金で解約OKでも出るんですかね。野村がそんな太っ腹なことはするわけないでしょうけど。

弁護士やマスコミへの働きかけが進んでいてもおかしくないですからね。

新築マンション購入者たちの悲鳴
ホームレス更生施設に罵詈雑言
昔からの近隣住民からは冷ややかな視線も

まあこんな感じの特集かな。

みなさん解約しないんですかね。
資産価値が落ちたと思いますし、抗議しても
変わらない気がするのですが。

バス通り沿いでも、代沢のプラウドのほうがよかったかな

解約検討中です

分譲済みのプラウドでリセールが高く取引される物件は、どこ？

損切りできない奴は貧乏人。
簡単な話で、リセール価格が適正価格より1割以上下がるなら、手付金放棄で解約するべき。
リセール価格の下落が1割未満なら解約しない。
これは手付金を価格の1割とした場合ね。

引き渡し前なら手付金放棄だけで解約できる。他にペナルティなし。
キャンセルが出ても、個別に顧客に声をかけてキャンセル住戸を売るので、キャンセルが出たことは公には知られることはない。すでに何件かはキャンセルがでているのでは。

すでに数件が賃貸に出ています。定期借家でもないようです。
そもそも個人ではなく、不動産業界の会社などがいくつか買っている部屋があり、それが賃貸にでてきているのでしょうか。
こういうのは大規模マンションの場合、よくあることなのでしょうか。。。？

きっと、業者に買ってもらってでも完売にしなければいけない時期があったんでしょう。

投資目的の賃貸なんて普通では。

ここが投資になるとは思えませんが、大規模なので社宅とかもありなのかなと。
いろんな事が起きても、第一優先の学区は変わらないのだから、あまり悲観する事がない人もいるかもしれませんね。

やはり、契約者パートを見ても、ホームレス施設が隣にできるということは被害甚大だと思います

私は逆にキャンセル住戸待ちなのですが、いつ頃出てきますかね。

もうでてるから、野村にきいてみなよ

６５７
うそっぽいね

ホームレス施設は、区境の辺境にできやすいのでしょうか。

ホームレス施設が隣にあるマンションをあえて買いたいという人はいないと思います。野村系の人のウソとしかおもえませんね。

長く住むのに、そんなに気にすることかな？この立地のプラウドはなかなか出ませんよ。

プラウドは信用ならん。

南向きを購入した人ならまだしも、東西向きを営業トークで納得させられて、環境や学区重視で買った人にはやられた感が拭えないと思います。実際住んで、日当たり等を実感し、共用廊下に面した寝室に寝て、果たして金額に見合う買い物ができたのか、疑問に思う事があるでしょう。せめて想像より住み心地が良いといいです。

リセールも南向き以外は厳しいでしょうね。でも大多数が東西向きなんだよね。

行政が前広に検討段階としての情報を告知せず、マンション販売完了まで待って突然
結果を通知することは、常識では考えられない。行政が都民の財産を毀損することになるのは
自明の理であり、キャンセル料や価値毀損の補償責務負うべき。
状況証拠のみならず、野村と行政結託の何かしらの証拠さえ掴めれば、両者を訴訟できる。

国民は理解と協力をしなければなりません。
よく理解なされるように。

理解すればこそ、放置は許されない。事実確認が必要。
自分のコネを使ってマスコミに徹底調査してもらうことも検討する。
野村グループの体質が世間で問題になっており、マスコミもおいしい材料のはずで、
「野村と目黒区、疑惑のマンション」というタイトルになればベスト。

＞野村と行政結託の何かしらの証拠さえ掴めれば、両者を訴訟できる。

だったら、ここで遠吠えしてる場合じゃないだろ。
さっさと証拠をつかんでこい。話はそれから。

証拠なんて絶対出るわけがないよ。

＞６６８

そんな方向へはいかないよ

「自立支援施設に噛みつく！　セレブマンション住民の傲慢」
・・・的な見出しのほうがマスコミ的には魅力だもん

行政叩きも好きだけど、金持ち叩きはもっとオイシイ
それが世間というもの

二流週刊誌ならこのスレと契約者スレだけで記事にするよ
あとは「某巨大掲示板」で祭になって諸々終了、と

　

やっぱり、噂の現場に取り上げてほしいね

北野誠が良いな。
サイキック青年団聴いてた。
関西ではかなり有名なラジオ番組だった。
世間ではその時タブーとされてた巨大宗教組織やオウムの悪口など平気で言ってたカリスマ的存在だった。
いま、タブーにズケズケ切り込んで欲しい。

RE 669

遠吠えじゃなく、野村と区に誠意がなければ、実行する。
証拠をつかむのはマスコミの仕事。
仮に法的に裁けなくても、区の良識に反する行為と、野村の姿勢は世間に裁かれ
企業価値を損なうだろう。

そもそも、法律で理解と協力を求めているから、文句言ってもだめだよ。

＞遠吠えじゃなく、野村と区に誠意がなければ、実行する。

それが遠吠えだろ。吉本かお前は（笑）

誠意なんか示すわけないから、さっさと実行しろ。

マスコミ動かすのには証拠のしっぽをつかむことが大事。
関連する議事録や資料を文書開示請求してみたら？

>671
匿名性が高すぎるからなー。３流かなー。
契約者スレも検討スレも合わせてね。
確かに所詮５年限定の支援センターだから、野村叩きや行政叩きには弱過ぎると思うよ。住民叩きだね。
「気にしてないでーす」って答えた住民がいたら、カットされるのかな？

RE ６７６

了解。

オスプレイがここに墜落したら新築も台無しだし、保険も適用されません。そのリスクを考慮した結果、今回は見送りを決断しました。ありがとうございました。

マスコミが取り上げたら、まだ住んでもいない契約者のヒステリックな叫び声と、周辺学校の在校生の保護者の冷静な反応とが対比されそうだ。

ワイドショーネタとしてはおもしろいね。
高級マンションの悲劇とでも唄えば、主婦は喜んで見るだろうよ。

高級マンションではなく、高額マンションの間違いだった。

グランドヒルズは、高級か高額？

あちらは本物の高額、高級マンションですからここの人にはなかなか住めません

キャンセル住戸はまだ出ませんか？

中身は知らんが立地、外観はむこうは別格だしなー。
コンパクトな間取りが多かったらかるく完売するのにね、戦略ミス。
こっちは野村の戦略勝ち、結局住民だけが貧乏くじを引いてしまったが。。

古臭いグランドヒルズの話なんか興味ない。

田の字マンションで、共用廊下にお風呂が面するなんて、団地としか思えない

キャンセル部屋の購入者が入れば、キャンセルにも応じてくれそうだし、よろしいかと思います。でも、キャンセル部屋を買いたいなんて、嘘っぱちに違いないと思います。
ホームレス施設がとなりですよ、となり。
まあ半値なら、私も買いますけどね

ホームレス施設って具体的にどんなことするの？

どんなに新しかろうと、こんな団地マンションではねえ。比較自体が間違い。
さておき、マスコミが動くと思っている人は購入者なの？　ネタだよね？
もし本気なら頭ん中はお花畑としか。すごい住民層の団地になりそうですなあ。

お花畑でないと、ここをこの金額では買わないぞ

中野のプラウドは竹中工務店施工で良さそう

プラウドも次から次へといろいろ出てくる

>中野のプラウド
乾式壁のようですよ。

もうプラウドで探す人はいないんじゃない？ブランド力もないわけだし。いまだに幻見ている人しか高めの値段設定を受け入れないし、たまたま環境を気に入ってここに決めた人で、プラウド信者じゃなければ、悔しいだろうと想像できます。

そうは言っても23区スレではプラウドの存在感はありますね。

>中野のプラウド
乾式壁のようですよ。


竹中工務店施工のMSには乾式があるという書き込みを見たことがあります

タワー以外で乾式とは、、、
竹中も落ちましたな

プラウドは大京のイメージです。郊外の物件も多いし、施工会社もなんとなく。

プラウド南麻布も乾式だよ。
テイシャクなのに、高い部屋は、坪800くらいするみたいですが。

もはや、プラウドはライオンズと一緒と認識すればよいのかなぁ

プラウド九段南やプラウド日本橋大伝馬町など
も乾式らしい。もう、そういう時代なのかな？

ヴィークコート市谷加賀町は今どき珍しい湿式壁です。

地震に対しては乾式は弱いのではないかと思っているのですが、大丈夫なのでしょうか？
このプラウドもごく一部だけなぜか乾式でしたよね。

大地震ならともかく、普通の地震であれば、とくに問題ないみたいです。

大地震というか、タワマンなどで揺れが大きいところだと、壁がずれて、補修が必要になるみたいです。

ただ建物強度とは関係ないそうです。

コンクリ壁でも、ボロい建物はボロい。

あと、音はもっと別の要因の方がはるかに大切で、その辺りが手当されているかを見極めるひつようがありますね。

一流デベはその辺りの目に見えないところがしっかりしています。

乾式壁やALC、最近は高額の物件でも結構使われてますね。

資材高騰、だけどグロス金額は抑えないと売れない。結果的に、目に見えない部分の仕様がを落とすしかないよね。

プラウド小石川も乾式でしたね。
まぁ、施工主がしっかりしてるかが大事なんでしょう。

乾式壁の技術もかなり上がってきてるらしい。
ところで、乾式壁のデメリットって？
防音？耐震安全性？

乾式なら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/193925/
はどうですか？

なるほど、経済性の問題ですか。
ドンドン叩くと隣に響くとか、ハンマーで殴れば破れるとか…、そんな事する人はいないでしょう(笑)
防音性は普通の壁と変わらないみたいですね。

ホームレス施設の名称はシェルター駒場なんですね。
契約者が気の毒です。

シェルターとはいかにもですね。契約者版には、キャンセルしたいと悲痛な叫びが並んでいます。お気の毒ですが、ご自分で動かないと野村に泣き寝入りさせられるだけですよ。
私なら、手付全額返金でキャンセルを認めさせますけどね。

キャンセルを狙ってる人もいますよ。

乾式壁やALCをコストダウンのために廉価版物件に使うのならまだしも、タワー以外の高額物件に使っては欲しく寝いですね。

乾式壁やALC壁、田の字間取りにしてコスト下げなかったら、もっともっと高額になっていたんですよ。
感謝しないと。

契約者板にも書いてあったけど、シェルター駒場って事はないだろう。
目黒区に確認したの？