武蔵小杉地区の今後について・・・【41】

駅前開発は半恒久性が求められるよ。 典型的な失敗例がそごうの木更津。

郊外型ならスクラップアンドビルドで良いのだけどね。

武蔵小杉が目指すところは高級住宅地じゃなくない？
利便性重視の地域だし個人的には企業を多く誘致したオフィス街中心の商業地域を目指して欲しい。
新百合ケ丘は住宅地として環境や景観を重視した間違いなくを目指して欲しい。川崎駅から臨海部の川崎区は大改革が必要だけど、羽田のチャンスを活かして神奈川県や民営から金を引っ張って産業地域の発展と合わせて観光地域としても目指して欲しい。2020年を目標に川崎市には頑張って欲しい。
縦貫鉄道が必要なのはこれが出来てからでしょ。
そこまでいけば川崎市の価値はかわる。武蔵小杉はその先陣を切って突き進んで発展して欲しい。

オフィスは都心でさえ空きが多いみたいだし、新しいビルも建てているし、小杉にもってくるのはかなりむずかしいんじゃないかな。小杉はオフィス街にするには真ん中には位置していないからね。埼玉や千葉から通勤するにはちょっと遠い。

話違いますが、ブリリアのそばに住んでるクレーマーおじさん、今日も若い女性の駐車を怒鳴り散らしてました。
女性の方泣いてました。
あの人何とか出来ないのでしょうか？

ひどいですね、かわいそうに。
そういう所に、武蔵小杉の問題点が、魅力的になれない原因があると思います。

505さん
専用の隔離スレがありますのでそちらに移動をお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182360/

地価バランスをみるかぎり城東や埼玉、千葉に住むなら本音は藤沢や茅ヶ崎に住みたい人が多数派かな〜と、湾岸も一時の勢いないし。

職場が武蔵小杉ぐらいがちょうどよいのでは？

>502小杉は南武線側の北口が江戸時代からの宿場町、府中街道の南側も旧旗本所領で閑静な低層住宅地です。
そして東部地区の工場跡地がタワー開発で緑の豊富な街に生まれ変わりました。

でも商圏は自転車やバス便組が健在なのです。
川崎市のような既存の成熟エリアの構造改革はなかなかたいへんですよ、地元商店街も黙ってませんから。。

505ん〜小杉というよりパーソナルな問題点かと。

武蔵小杉駅の徒歩圏は昔からそれなりに地価高かったですから。

そんな人がうじゃうじゃいるような町じゃないですよ。。

>>509
10年前ですら、駅前で月３－４万で借りられる賃貸が一杯あったから
自分なんかは逆にそういうのがいっぱい居てもおかしくないと思う。

小杉の駅前の安いのは再開発待ちの上物だよ。
空き箱みたいなものだから確かにひどいよね。

>510おいおい念のためアットホームで確認したけど駅前小型アパートで一番古いのは1986年築、一番安いのは1992年築だせ？


ほんとに10年前に駅前にいっぱいあったのか？


今井南や市ノ坪の住宅地の古いのなら徒歩10分以上かけてわざわざブリリアまで通うかね？

悩んでる人がいるんだからネガりたい気持ちはわからんでもないがネットチラ見で遊ばないようにね。

戦前の東横線急行停車駅：
渋谷 - 青山師範 - 自由が丘 - 田園調布 - 新丸子 - 日吉 - 綱島温泉 - 妙蓮寺 - 反町 - 横浜 - 桜木町

武蔵小杉が昔から都会だったかのように言っているのは妄想に過ぎない。

昔の家賃なんかどうでもいいから、今そこにある問題を解決しろよ。

どういう停め方したか知らんが、駐車に文句つけられて大の大人が泣くほどの罵倒を受けるなんて異常。
見てた奴の誰かが、警察に連絡してやれよ。
何かを要求したなら即恐喝だし、単なる言葉の暴力でも度をすぎれば傷害罪の対象に成りうるんだから。

そういうのはブリリアの住民板でやればいいと思う

武蔵小杉のお陰です

>514女の涙とデベの泣き言には心が動かない私でもいかがなものかと思うよ。
ただまあ同じ東口でもSFTやMSTの前には停車車両はあまり見かけないね。

ブリリアは存じませんがSFTやMSTの車は乗降マナーが良いです。
高級セダンから手際よく荷物と同乗者を降ろし地下Ｐへ消える姿はゴルフ場みたい。

その鼻先にアリオを突き付けた武蔵小杉という町の象徴がブリブリおじさんという図式ですかね。

そのおじさんは、タワマンに住んでいる人ですか？

都内のタワマンに住んでいたけど、震災で死ぬかと思い、もう高い所はうんざりになった。マンションは売って、はじめて神奈川県に越してきたけど、武蔵小杉のタワマン群みて、大丈夫なのかなって思った。もう二度とタワマンには住めない。

AERAの特集見ると、小杉３丁目だけ犯罪率が突出してますね。

>521そのネタ、Pタワーのネガさんたちが泣いてよろこぶよ。

そんなことより東京機械跡地のSCだけど、某タワマンの資料にはワールドポータースのようなSCができると写真入りで書かれてたけど
アリオから変更になったの？

もうちっとほっこりした街になってくれないかな。たのむよ。

フーディアムに入る車の右車線からの強引な右折入庫やめてほしい。
なんであんな中途半端な分離帯にしたのだろう。
その先のＴ字路も横断歩道で止まらない車が多すぎる。
工事関係車は警備員が厳しく指導しているからマナーいいのに。

中途半端な分離帯にした理由はやはり、

工事現場もしくはブリリアの前で切り返さないと入庫できないから

強引にUターンさせたいんでしょ。

そのおじさんはタワマンではなくブリリアの傍の一軒家ですよ、もともとタワマンや開発に反対だったのでしょう。
タワマン関係の駐車に異常な執念もやし取り締まってます。
警察も何回も呼ばれ困ってるみたい。

>>523
それはワールドポーターズの名称が資料に記載されてるの？
あそこは旧マイカル、今イオンだよね？
映画館が入ってるはずだけど、小杉には入らない予定だから、変更されてなければその案内は誤解を生む表現だよね。

ワールドポーターズってみなとみらいの？あそこいいよね。横浜って何でもあって羨ましい。

小杉町二丁目計画の縦覧が見れるわね
駅からデッキでつなぐようね

>528素直に考えればそのデベがAEONを連れてこようとしたので東京機械が店子のヨーカドーとアリオで手を打ったって話か

もしくはその逆でアリオじゃだめだと判断したデベさんがAEONグループを引っ張ってきたのか？

でつね。

ふつうはタワーやめるぞと迫られたら東京機械は逆らわないはずだけど小杉西口商店街はAEONには大反対だろね。

某タワマンの資料が古いんじゃない？
確かアリオってわかる前はそんなコンセプトだったような。

しかし、イトーヨーカドー２店舗プラス一時間に一回ヨーカドーの宅配カーが回って

こんなに選択肢が狭くていいのかね？

将来的には蒲蒲線開通で、小杉から羽田空港までがさらに便利になるようですね。
具現化に向けて話し合いが進んでいるとか。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20120822/320246/?ST=architectur...
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/koutsu/kamakamase...

かっ…カマカマ戦でつか( ￣ノ∇￣)￣-￣*)

武蔵小杉がバカにされてるつぶやき沢山なんだけど（笑）

よんれつ（‐＾▽＾‐）よんれつ（‐＾▽＾‐）

なんだよこれ（笑）

2番線は 4 列 ( ◠‿◠ )( ◠‿◠ )( ◠‿◠ )( ◠‿◠ )

ってやつ。

>529
みなとみらい人気も凋落著しいみたいだよ。
まあ、小杉も一緒だけど。

どうやら東横線と横須賀線に挟まれたエリアのように緑豊かな開発はもう無理な感じですね。

今後は南口〜西口〜北口と順次成されるめざましい発展を横目に穏やかに暮らします。

小杉に住んでる人で溝の口に遊びに行く場合ってある？

私は全くないですね～
食品以外は、銀座、東京、渋谷が多いですね。
食品はヨーカ堂が多いです。

無性に汚い町を見たくなった時は行くね

あの４列のポスターはすごいね。
でもあれを見るとちょっと協力したくなる気がする。
アイディア出した人と、採用した駅長はＧＪだと思う。

>539さん
そうかな？

東側だって、
アリオできて
ロータリーもできれば
今よりかは、騒がしくはなってしまいますよ〜

(^o^)(^o^)(^o^)(^o^) よんれつ


もうツイッターですごいもりあがり（笑）
ポスター見に行くかな。

馬鹿なユトリ世代向けには

ピッタリな広告でしょう

車内で普通にしゃがみ込むような世代が社会人って・・・
日本も不況が続きますね

アリオへは南口から行ってくれないかな〜。
やっぱ東口からSCはしごしちゃうんだろな(;_;)

546
ユトリ世代と馬鹿にされるがみんな頑張っていると思います。日本を不況にし駄目にしてしまったのは60 70代の世代じゃないですか？50代40代30代は子供をつくらず少子化の原因をつくったでしょう。
若い人はやる気がない覇気がない駄目だ、だけど俺達がつくった借金を返してねそして俺達の面倒も見てねと若い人一人に何人もおんぶしている状況…日本が良かった時代もしらず生まれた時から不況かわいそうだな。
戦後どん底の日本を世界一まで立て直した世代を見習いたいですね。若い世代には子供をたくさん作ってもらい、50 40 30代には日本を立て直してほしいです。

>548その他人事な感じユトリ世代だな〜
現状を自分のこととして受け入れてないね。

スカスカな教育をした文部科学省が悪いのではなくそのゆとり分でなにかを身につけなかった自分が悪いのに学校じゃほめごろし。嫌な時代に育っちゃったね。

自分はがんばって走ったからビリでもいいんだよ〜なんて決して責任ある大人は言わない。

どんながんばっても結果がダメなら公営住宅で生活保護だ。分譲マンションは諦めよう。

548が今のムサコの象徴w

いい大人はこんなネット掲示板で煽りあったりしないよね

>551流れに身を任せて一生過ごすのは気楽だからね。
けど購入スレにコメント入れるぐらいだからなんとかしたい気持ちはある。

たしかにコスギの現状に直面した我々と似てるね。

549&552です。>551さんには>>548さんの気持ちがわからないのかな？

これは550さんのご指摘通りコスギの比喩だよ。

いい大人はこんな夜中にネット掲示板に連投しないよね

市民会館の前パークの前の一番大きな楓の大樹が完全に枯れてます。
市民会館の前は誰が管理してるのでしょうか？
楓だけではなく歩道のつつじも皆が横切るのでボロボロです。
現在工事中でしょうがないのかもしれませんが道路は交通規制の三角帽だらけ、フーディアムの前は駐輪禁止の遮断棒と
安売りの旗だらけ。
やはり武蔵小杉と言う土地柄なのか、街の環境に配慮する人が少ないのでしょうか。
これが田園調布あたりだとちょっとした環境に目障りなものがあればすぐ撤去されるのですが、ここは誰も無関心です。
ほっておくと誰もそれが当たり前と言う感じになり街自体の劣化につながると思います。

市民会館の前は誰が管理してるかは市民会館の職員にきくのが一番だと思います。御手数ですけと職員に聞いてもらってその結果を書き込んでください。街の環境をよくしましょう

ここらへんの自転車マナーは最悪といっていい状況なので、駐輪禁止の棒やコーンは無くならないでしょうね
あれが無ければ24時間以内にビッシリ違法駐輪だらけになりますよ

あそこの横断歩道がないところを横断するのは、大部分がパーク住民だよね。

駅前ロータリーが完成したらあの道をバスやタクシーがガンガン通ることになるわけなので
パーク住民さんには無理な横断は控えて欲しいですよね

ロータリー工事現場のど真ん中に見えている東口駐輪場の入り口ですがどんな構造になるんでしょう？
自転車集団が信号待ちから一斉にロータリーへなだれ込むのなら壮観ですね。

皆無関心だから、アリオが出来たら人がいっぱいで市民会館や憩いの森なんかゴミ屑だらけになるでしょうね！

>562
ならないよ。

アリオもショッピングモールですからねぇ。
ららぽーとやイオンと変わりません。

東駅前ロータリーが出来たらバス路線が出来るのでしょうか？
でももはやこの辺で新規の路線なんてないですよね。
タクシーだけになるのでしょうか？

>>563
現在、横須賀線小杉駅ロータリー行きになってる臨港バス等が
東急駅ロータリー行きに変更になる可能性が高い。まだ確定ではないが。

武蔵小杉にも広ーい
ペデストリアンデッキができれば、バスでもなんでもゴチャゴチャしないんだが…………

>>565
東急とJRの不仲に起因する問題が小杉の開発には
常につきまとっているからしょうがないよ。

しかし、GWTの辺りだいぶ出来てきたね。
GWTなんか来年3月でも間に合いそうな勢いに見えるけど
完成は来年末なのかな。

公開緑地が多いからこの地区に決めました。

サイゼリア前の駐輪、なんとかならないのかな？
昼間は警備の人が注意してるけど、夜はいないんですよね。
やっぱり店の人は注意しないんだろうか。売上落ちるから。

自転車を撤去したほうが売り上げが伸びるようなお店が欲しいな。

小杉って自転車でやってきては無計画に小銭をばらまくタイプの人間に迎合しすぎだ。

自転車圏のほうが広いから多数派で当たり前、でも雨が降ればチャリは来ないしオフ利用頻度は近くに住んでるマンション住民のほうが高いのにね。

>>566
東急とＪＲが不仲ってなんなの。
渋谷駅の大改良は仲良く進め始めたじゃない。

企業にとって、お金かける場所かそうでないかの違いなんだよ。
企業がどんな駅にお金かけるのか、東急の駅を比べて見ただけで分かるよね。

不仲だよ。みなとみらい線ができたとき、東横線の横浜駅は思いっきり地中深くに移転させられた。

JRは南武線のホームも新駅につなげて乗り換え客を全部横須賀・湘南新宿ラインに流そうとしたけどあまりに向河原駅に近くなりすぎるため没ったぐらい一時期は仲が悪かった。

JR羽沢貨物駅と相鉄線西谷駅の接続だって、
東急がわざわざ綱島温泉の源泉をつぶして地下新駅を作り掘り進む理由は怨念だけでしょう。
元々中央林間まで線路あるんだから。

東急としては、東海道新幹線に繋がる駅が欲しいんだよ。
怨念とかで事業なんかするわけない。
考えれば直ぐに分かるだろ…

溝の口でも東急とJRでペデストリアンデッキ出来てるんだが。
商業施設の発表って、まだなの？何が入るのかな？

>576新幹線って新横浜のこと？
なんでまた新横浜に？

あげていきましょ(^-^)/

唯一の小杉ポジさんが居なくなったせいか、レスが伸びないですね。

姿を変えてどっかに出張してんじゃない？

>580私はコスギ推しだけどインフラ整備が間に合ってないからマンション建設はしばらく凍結してほしい。

住友と野村で1250戸がすでに建設中、
今後5000戸近く計画中。

横須賀線などすぐ手前の新川崎にも2000戸ぐらい建つからホームが危険。

>580さん
新しいニュースが出れば炎上しますよ。
武蔵小杉スレッドいっぱいありますから、今は分散してるかもしれませんね。

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などなど。

>>582
インフラって駅の話ですか？
5000世帯増えても世帯全員が同じ時間に電車乗る訳ではないのでまったく問題なし。
心配無用です。

なんとかなりそうだがかなり混雑はしそうですね。

>584ん？子供は公立で南武線使いかな？とかありえないでしょ？

横須賀線は無理だよ。
東急も各駅だって窒息する。

残念ながら武蔵小杉は親子丼だわ

都内に近すぎて時間帯がかぶりまくる。

お父さんは分散乗車で６時台には会社に着いちゃってください。

だね。


武蔵小杉の交通利便性というメリットをデベが寄ってたかって潰してるような気がするよ。

交通利便性が良いらしいというのは、絵にかいたもちだったのか？！

そりゃ、横須賀線も東横線もパンパンでぎゅうぎゅうだけど、
田園都市線や中央線、埼京線に比べればマシかなーと思います。
学生の頃から結婚するまで、いろいろなとこに一人暮らししてましたが、
結婚して小杉にマンション買って通勤してるものとしては、やはり交通利便は高いと思います。

電車に乗れないからと早く出るのでは利便性を享受できないでしょ？

６時台でもけっこう混んでるからね。
仮に所要15分で会社に着くとして始業1時間前から近くでモーニングコーヒー飲みながら待機ってなんか矛盾してる。


ならば将来的には7時台の海老名始発で座って来るやつらが勝ち組だね。

>589通勤時の田都は終わってる。
でも昼間はきれいな女性がゆったり乗っててじつに優雅なんだよね。

東横線の昼間は熟年ばあさんが多いと思う。
東横線から目黒線に人が流れてるのが救いだけど池袋延伸でまた混むんだろな。

満員ギューギューで乗るのも一苦労よりかは、すんなりのれたり、時々座れる方が、通勤通学の利便性は高いな

横須賀線はやっぱり毎日着席通勤の鎌倉が勝ち組ってことだな。

会社がokなら車で通勤もアリだね。
こないだ飯倉まで40分で行けたよ。door to doorだから楽だわ。
真面目に考えようかな？

東横も横須賀線も混み過ぎ！乗れない！とか言ってるやつ。
一度後ろの方に乗ってみなさい。全然空いてるから。

渋谷駅の改札までめちゃ歩くはめになる～。

歩く

それが嫌なら、中目黒、渋谷等の
マンションを買う

どちらかでお願いします。

コラ！

サジ投げたら小杉の交通利便性が実は悪かったってことになるじゃないか！

横須賀線は一番うしろもなにもホームを自由に歩けないぞ。
エスカレーターから渋滞だよ(°Д°)

>596うん、

渋谷駅は一番後ろからだらだら歩いてるうちに更に2本ぐらい着いてしまう。
まぁどうせ春からは地下５階だそうですし

やはり日吉始発の目黒線から都心へ入るべきだな。


日吉…万才