武蔵小杉地区の今後について・・・【41】

ヨーカドー「やっぱ、小杉出店やーめた。メンドクセ。」

たしかに、西口ならドンキのほうが、いいかも(^^;

>>292
イトーヨーカドーはザ・プライスという廉価版があるので
おそらく既存のヨーカドーはそれになると思う。

というか、小杉唯一のショッピングモールの権利を
セブンアイに渡しちゃった時点で、こんな感じの冴えない街作りに
なってしまうのは仕方ないかと。まあ、渡したのは東京機械で小杉民が悪いわけではないが。

都市再生機構が「小杉3丁目南地区」の事業化を検討開始
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1977/

実現したら凄いことだろうけど、さすがにこの地区の開発は反対が凄いだろうな。

再開発地区のテナント決定に東京機械は無関係だよ。
地元商店街が行政を抱き込み小杉再開発とかなんとかいう団体を作り足を引っ張ってる。

そのじいさんたちが視察先に選んだのがコレド日本橋。


小杉と似てるんだってさ。
もはや皇帝ネロでも登場していただくしかないね。

街をダメにした既得権者が利権に群がる構造を変えない限り小杉は変わらない、ダメだ。

川崎市って新川崎を先端技術地区にするという建前で実はにっちもさっちもいかなくなった地元の町工場を救済してる。

小杉も結局のところデベを利用してタワマンを乱立する名目で地権者の土地を高く買い取り救済した挙げ句、商店街にも甘い汁を吸わせるために大規模店舗の新規参入をイトーヨーカ堂をけしかけて防いだわけか？

行政も民間もデベもくそだな。

>292さん
ドンキっすか。
それも極論な気がしますけどね。。
エクラスの下にパチ屋とネカフェ、向かいにドンキって、本当に救いようがなくなっちゃいますよ（笑）
それこそ＊＊の＊＊になっちゃいますよ・・・

>300
ドンキって以外といいものあるよ。


ただエクラスの隣はやだな。


既存のヨーカードーのあたりをドンキにするのはOK

ドンキだけは勘弁

ドンキすらこないよ、既存の地権者のボロ店舗とヨーカドー、マルエツを新しくして終わりだ。


なんもかわらん、タワマン住民は電車で買い物決定

>303
何言うてまんねん。
これから店舗増えるがな。
人の集まるところに
店が集まる原理ですよ。

なんか家に帰ったらポストに川崎市まちづくり局からのチラシが入ってた。

■小杉町3丁目東地区再開発の概要
・敷地面積＝約8,350m2
・建築面積＝約5,120m2
・建ぺい率＝約60%
・延床面積＝約76,000m2
・最高高さ＝約160m
・主要用途＝商業・業務施設、分譲住宅等（約520戸）
・規模＝地下3階～地上44階
・スケジュール＝平成27年着工、平成30年竣工
商業エリアはエクラスと同じかもうちょい大きい程度？
シネコン復活は無理っぽい。

■（仮称）小杉駅北口計画の検討案
・規模＝地下1階～地上48階
・高さ＝約170m
・スケジュール＝平成26年着工、平成29年竣工
イラストでは低層商業エリアは4～5階まで？2階にペデストリアンデッキが通るのは確定らしい。
ここもシネコンって規模じゃねえな。コンベンション施設も近いしホテルくらいは入るかな？
あと小杉会館が邪魔してペデが駅からつながらないのも確定っぽい。意味ねえ。
誰かあのビルぶっ壊してくれないか…。

■大西学園の検討案
・規模＝地上7階程度
・高さ＝35m以下
これはどうでもいいや。

ムシがウジャウジャわいてきたね
夏だねぇ

商業施設の新情報ですか。東地区はマンションだけの数値では？

>>307
わかんない。
でもイラスト見る限り全体の話っぽいよ。

複合型タワーを建てたいと、、、エルシイの跡地と周辺の地権者だったような記憶あり。

ん〜不確かで申し訳ない。

小杉町3丁目東地区は、計画だと大成タワーは現図書館やみずほ銀行のあたりに建って
現マルエツからドトールぐらいのとこまではまるまる商業棟にすることになってる
商業棟の敷地面積は隣のイトーヨーカドーと同じぐらいか？　結構でかいよね

まあ、立地や地権者考えると、居酒屋チェーンやカラオケが入るタイプの施設っぽいけど

小杉の再開発は、工場通勤者の極端な減少と住民の大幅増加により、買い物や飲食の質が変化する。
とにかく今は、普通のレベルであればどんな飲食店でも人でいっぱい。
来年からはバラエティーに富んだお店がいっぱい見れます。
5年後どんな雰囲気の街になっているので楽しみです。
いま小杉は人も消費も質の変化中！

工場勤務者が極端に減って今はなにやって生活してるんだろね？
子供と世代交代してぼちぼち年金生活ってとこかな？
武蔵小杉〜溝の口はそんな町だね。

しかしタワー人口なんてせいぜい1万5千人だよ？

みなとみらい然りでタワーが建たなくなればジャックモールが閉店する。

今時のモールからは、いったん成長が止まれば見切られるのも早いわけだね。


小杉商店街に踏ん張っていただくか。

ジャックモールは全然 違う理由だけどね。

>316(@_@)きかせて

>>312
何言ってんだ、千葉に引っ越したに決まってるだろう。
東京機械の移転先知らないでここに書き込んでるのか。

ネガのみなさん
荒らしのみなさん
隔離スレがありますので、そちらで思うぞんぶんやってください

>318東京機械の玉川工場ごときで小杉が成り立つとでも…。

ここは京浜工業地帯の奥座敷ですよ。

新駅からの羽田空港行きのバスは以外に便利でした

夏休みで羽田使ったタワマン住民より

タワマン住民はバンバン旅行行ってバス使いましょう

ジャックモールは元々暫定施設だよ。
むしろ計画より延期してテナント貸ししてた位。
ジャックモールの大部分のテナントは来年春の34街区商業施設に移るみたい。

>>322
バスは羽田まであんなに近いのに時間がかかるから使わないよ。
10月から京急快速が倍増するから、品川か川崎から京急がいい。
成田も直通成田エクスプレスあるけど高いし、東京駅から800円バスの方が断然安い。

羽田って面倒だよね、

武蔵小杉も、みなとみらいも、一時の勢いが感じられなくなりましたね。

小杉のピークは過ぎたでしょ。
これからは徐々にだけど下がり始めると予想できる。

時間がかかってもお金が高くても、羽田空港、成田空港の乗り換えなしは便利です。
時間お金をとるか乗り換えなしをとるかは価値観の違いですね。

そんなにしょっちゅう飛行機使わないからどうでもよいな。

>323そうなんですね、ありがとうございます。

で、タワーが建つのですか。
スピードダウンはしても、まだみなとみらい離れはしてないってことですね。

私はみなとみらい(三菱)Vs武蔵小杉(三井)で競いあって神奈川を盛り上げ元気のない都内需要を引っ張り込んで欲しい。

小杉は相手を間違っている。

なぜ"みなとみらい"を気にするのか全く分からないですが？海の傍はやだ！
繁華街でなく住宅中心のこんなに交通の利便性が高い街はなかなか無い。
川崎市へは繁華街が絶対に出来ないような強い規制条例をお願いしたい！

>332たしかに海の傍らは津波が嫌ですけどみなとみらいって震災の影響が少なかったのです。
特にかつての三菱はこれでもかってぐらいしっかり建ててる。

私は県民愛が強いので。

『私は県民愛が強いので。』って、意味不明　？？？？？？

武蔵小杉が繁華街になる可能性なんてのは、
スーダンが世界一安全な国になる可能性と良い勝負だろ。

繁華街ですか（笑）
他に進むべき道のない川崎駅周辺的な発想ですね
武蔵小杉がめざす町のイメージは繁華街とやらではありませんよ

センスの良い再開発ってどんなだろう？
オシャレな雑貨屋とかブランド店とか？
実際に見るのは楽しいけど買うことがなければ通り過ぎるだけ。
銀座が昔ほど人通りがなくユニクロばかりが賑わう昨今、
理想と現実の乖離に皆さんお気付きですか？
シネコンも平日はガラガラで採算が取れないただの箱。

個人的には店舗の中身は庶民的でも良くて、
店舗の外装やインテリアやランドスケープのセンスが重要だと思ってます。
質の良い若者を取り込むセンスが欲しいですね。

庶民的だとおかしな人が集まってくるかもしれないから怖いんじゃないか。
ヤンキーの溜まり場になってもらっては困る。
オシャレ路線だとそういうことはないし、オシャレな店でも
高級店ばかりじゃないなら普段使いできないわけでもないし。

アリオだと外装内装のオシャレ感が皆無・・・。
三井商業施設もバースだと今のフーディナムと同じアースカラーだしなぁ・・・。

小杉はピーク過ぎたでしょ。
次は平塚あたりだろうな。

人口が多くて交通の便が良いだけで、お洒落な街になるならば、
大崎でもすばらしくお洒落な街になるはず。
でもそうではない。
大井町だって、すばらしくお洒落な街になるはず。
でもそうではない。

豊洲だってララポートのみ。
それでも三井が全体像を描いたから、ララポートが出来ただけましかな。

武蔵小杉に比べれば、大井町はすごく住みやすい良い街だと思うけどね。

その点大崎はダメだけど、交通利便性含め、武蔵小杉相手の比較なら全ての点でまさってる。
まあ、武蔵小杉は大抵の町に、交通利便性以外では負けてるから当たり前だが。

また始まりましたね。比較の範囲、前提が曖昧な比較対決。

お洒落？住みやすさ？交通利便性？

みなとみらいと比較し始めたのは小杉住人です。

横浜もずいぶん人気が落ちてきてるからね。川崎の分際で言うことじゃないけど。

川崎市だからダメということはない。新百合ヶ丘も鷺沼もきれいですよ。

ダメダメなのは南武線沿線の公営団地。
彼らの消費力はバカにならないので結局、水は低きに流れる。

私が偉い人だったらまず武蔵中原に格安ショップと小杉にある、パチンコ屋、ゲームセンターなどを移し、生活保護家庭の小杉流入を絶つ。

自分勝手な意見すぎません？

せっかく交通網が発達してるので文教都市宣言かなんかしてもらって大手学習塾、スイミングスクール、などを複数誘致して欲しい。

>346そりゃそうだよ私が偉い人だったらの話だ。

私は偉い人ではない。

ただ、多数決で物事を決めれば小杉は貧乏人の町になるよ。

やっぱり川崎の中心は川崎駅西口ですから。武蔵小杉ではあんなに思いきった再開発は無理ですわ。所詮南武線武蔵小杉。川崎の利便性には勝てません。

小杉って生活保護家庭多いんですか？

>350チャリに乗ってやってきます。

住所は高津区なのですがバス便も小杉が便利なので。
公営団地の回りのギリギリがんばってた労働者世帯も京浜工業地帯の衰退でジュニア世代が荒れてます。

やることないので武蔵中原か武蔵小杉から南武線で競馬競輪の勝負にいくかパチンコ打ちに来ます。

>350川崎区と幸区はほんとに貧乏ですよ、明日が見えない貧乏、工業地帯が省力化しちゃってるのに金がないから離れられなくなってる。
南武線の支線沿線〜小倉、遠藤町に至るまでに広く分布する貧乏人を惹き付けて止まない町、それが川崎、西口はその子供たち狙いっしょ。。

もともと工業地帯だもんね。

僕は素人だから、小杉駅の東南部だけタワーを建て元住吉方面にまったく新しいきれいな街を開発していくのかと思ってたら西口からアリオ・ヨーカドーが来てびっくり。

さらに西口、北口の地権者もやる気まんまんだし、色んな所得層が自分なりの期待をしてる。

このごった煮開発に明日があるのか？

354
小杉の未来はないんじゃない？
今が一番のピーク。
今買うより数年まったほうが絶対いいよ。

これ以上値上がる要素はもうないんだし。

あとは徐々に地域の資産価値が下がるのを待つのみ。

こんだけ乱立されるとタワーであること自体には何のプレミア価値もない。

立地・間取り・眺望が揃った希少住戸以外は興味なし。

乱立しすぎ。
駅前に1本だけあって初めて稀少価値あり、ランドマークになるもの。これだけあると単なる団地！

駅前に１本しかないのにさっぱり売れない鶴見みたいな悲惨なケースもあるが。

鶴見をバカにしてんの？
喧嘩売ってる？？

３本だけしか無いけど全然売れないライズみたいなのもある。

タワー自体が落ち目だから

ディズニーみたいにトゥモローランド、アドベンチャーランド、とあとなんだっけか？

みたいに駅を中心に３ブロックに分けてまったく違う開発すりゃいいものを

西口と北口の商店街が結託したあたりからもう何が何やら…。


小杉再開発はまったく無名の俺に任せろ。

西口はくれよんしんちゃんの映画に出てきた昭和ランドで決まり。

鶴見の話はここではなく悲惨スレで

セルロイドのキンチョーやボンカレー看板を並べてさあ、テーマパーク的な飲食店街にしてくんないかな？
今でもリアルに昭和の建物だらけなんだから。

最新号のスーモ見たらシークレインを自慢してたぞ？
完成予想図にも誇らしげに…。

すまないが、小杉が絡む価値なしと見た。

いちお
シーは見る、クレインは鶴、だそうです。

＞すまないが、小杉が絡む価値なしと見た。

豊洲とか武蔵小杉とかがそんな事言っても説得力ゼロ

鶴見には川口あたりが合う

つか豊洲とは一線引いてくれ。

謹慎憎悪的ななにかが豊洲を拒ませる。

豊洲になくて小杉にあるものそれは


古い商店街だよ

あとJRの駅ね

古い商店街、いいですね

東京機械の解体アスベスト撤去作業は終わりましたか？

ミッドスカイのラウンジから見ましたけど、
東京機会の跡地かなりスッキリして来てましたね。
何も無くなると改めて広いなーって。
アリオでがっかりしたけど入店舗次第ではやはりかなり便利になるのでは？
近隣の商店街も特徴打ち出して客の流れを掴んで欲しいですね。
法政通り辺りオシャレなオープンカフェが並ぶ憩いの場に変貌できると街のイメージもアップしそう。

おしゃれ…法政二高なので女子高生には人気でるかも

ミッドさんは南西向きですから気持ちいいでしょうね。
ホントは散歩しながら休日を過ごせる空間を期待したのですが、
食料品と簡単な生活日用品売り場以外は憩いの空間作りに徹する割り切りがアリオさんにあると嬉しい。

今からでも遅くはない、憩いの
場所作りがアリオできるか武蔵小杉アリオが成功するかどうかはその辺でしょうね。

欲しくないものを置く替わりに欲しいものを安くするのが彼らの戦法なので、必ず要らないものがどこかに並ぶ。
できれば西口の旧店舗にそういったバーター物は集めて欲しい。
産地不明食材の290円弁当が並んで喜ぶか否かのセンスは微妙です。

思いきって敷地のど真ん中に巨大子供広場とマンモス保育所を作れば集まります。

簡単なことです。

つまりないものを作ればよい。

シネコンは川崎西口にある、ショッピングモールはヒカリエがある、

ないのは保育所と巨大スーパーですよ。
あとは交代勤務制の個人経営じゃない小児科。

電器量販店もない

以外と何もない。

ヨドバシが川崎駅にあるじゃない

だったら小杉じゃなくて川崎駅前にすもうか。

何回ループしてんだ。武蔵小杉は商業施設で人を集める立地じゃないって。
通勤利便性で集まった人が日常生活で困らなくなれば十分。今はそれすらなくてこれだけマンションが売れてるんだから。

もし商業施設を充実させたければ、まずはオフィスビルを増やさないとね。平日の昼間人口が少ないと人気のテナントは入ってくれないよ。

駅近敷地を軒並みタワマンで浪費しといて、今更、オフィス誘致とかありえない。
実現可能性は限りなくゼロ。

タワマンにサラリーマンを詰めこんだ都内通勤者の出撃拠点、
良くも悪くも武蔵小杉には、これ以上の価値もこれ以外の選択肢もないよ。

オフィスビルがなくたって、商業施設が充実してるところはあるけどね。
二子だって、ライズができる前から高島屋もあるし、田園都市線のたまプラーザや青葉台だって、オフィスはないけど商業施設は充実している。

>>386
ありえないって言うけど、あなたが知らないだけでオフィスビル向けの用地はちゃんと確保されて建設も進んでるよ。
駅至近の東京機械社宅跡地に高さ56m・延床面積18,500m2のそれなりの規模のオフィスビルが出来るから、2013年からは昼間人口も1000人弱は増えるでしょう。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1880/
小杉3丁目東地区でも北口計画でも業務用途を含む大き目のビルが出来るから、今後は少しずつ平日昼間の賑わいも出てくるよ。

>>387
もちろん、そういうところはたくさんあるでしょうよ。でも武蔵小杉は元々そういう場所じゃないんだから、これから人を集めないと発展できないでしょう。
商業施設ばっかり欲しがってる人がいるけど、今の昼間人口による需要じゃ新しいハコのテナントは維持できないよ。
何より一番心配なのは、人気テナント呼んだけど閑古鳥が鳴いて後から出て行かれること。そうなったらテナント料下げ→居酒屋・街金入居→街の魅力ダウン→商業施設としての客単価ダウン→…の悪循環。
マジでそれが怖い。

オフィスビル1本でどうにかなるレベルの話をしているとは想定外の驚き。

>>389
ありえないって言うからそんなことないっていう可能性・方向性の話をしてんるんでしょ。
今後他のビルも建って賑わうようになるって話もしてるじゃん。
頭悪いの？

まあまあ、ネガ人に何を説いても馬に念仏。
ネガネタしか喰えない人達だから建設的な発想も行動も出来ないから、
こういうところで憂さ晴らしをするしか脳がない。
小杉の良さも気付けない悲しい人達。
結局、そういう人が多いと街はいつまでも今のままで、
憂さ晴らしをするしかないという悪循環になる。

ただし何処の街でも発展する場所はそういうネガ人を多く生むもので、
それを撃ち破る一部の革新的な人も生む。
だからこそ小杉のネガ人からの叩かれようを見てると小杉の将来は明るいと感じる。
頑張れネガ人！
小杉の駅前マンション買えるくらい稼いでポジティブになってみよう。
ポジ人は、将来の値下がりとか資産価値とか気にしてないんだよ。
正直どうでもいい。
それだけの余裕があるんだから。

必死だなww