ザ・パークハウス津田沼奏の杜ってどうですか？パート7

こことは違う掲示板で、コナミが奏に移動してくるような内容の書き込みを見たのですが、
何かご存知の方いらっしゃいますか？

ただ、その書き込みには、奏の杜というより「ザ・パークハウス津田沼奏の杜」に移動すると書いてあり、
あまり奏に詳しくない人の書き込みのようで、信憑性は高くなさそうです。
こちらでよく大型ジムが来てほしいという書き込みや、
ベスタの中に小さいですがフィットネスのテナントが入ることから、
色々尾がついて広まった噂かな？とも思うのですが、
もし移動してきてくれると非常に嬉しんですけどね。

プールやテニスコートのある大型の施設ができてくれればうれしいのですが、残念ながらもう
そのような場所は有りませんね。後は、モリシア建替えまで出来そうもありません。

周辺住民からすると大型施設は必要無いと思います。
利用される方は限られると思います。ですが、人の往来は増えるのでどうかなと感じてしまいます。
静かに暮らしたいものです。

なるほど。人それぞれということですね。

ベスタ、期待してますよ。
HP見る限りでは良さそうだし。
買い物の選択肢が増えるのは嬉しい。
今はモリシアがメインですが、１００％満足って訳ではないです。

人が増える弊害は今は想像できません。
まさかララポやビビッドみたいな事はないでしょう。

私もベスタ期待！
そしてコナミが来てくれればいいのにと思っている。
プールほしいよ～

だから、もうそんな場所がないッて！　
それにこんな地価の高い所では採算が取れないよ。
でも、ベスタが5階建くらいになれば、色々な業種の複合施設になって入れるかもね。

それは言える。採算がとれないというのは本音でしょう。賃料も莫大だろうし。

だよねー
なんでベスタ二階建なんだろ。
ま、デュアルの住民にとっては低い建物のほうがいいのだろうけど。

やっぱりかなりの賃料になるからテナント集まらないからじゃないですか。再開発はどうしても高くなるから資金力のあるチェーン店しかでられないから
あまり特色ある街づくりは難しいんですよね

ベスタの土地は、当面、二階建てだけど、将来的にどんな建物が建つかわからない商業地域ですからね。
Ｄ棟の検討者は、もちろん了解済みだと思いますが、リスクがあります。

南口は強い商業施設がないので、多少土地代が高くてもやり方次第で充分商売になりそう。
その時にはモリシアが重大な局面を迎えるね。

奏のイメージパースをよく見ると、
ベスタとその向かいの複合サービス地区はデッキで結ばれてるんだね。

少し前に、モリシアから奏に歩道橋を作る構想があるとかないとか書かれてたけど、
開発側としてはそういう構想だったんだろう。

でも、ベスタの図面みるとデッキらしきものは見当たらないし、
あのイメージパースは夢物語になっちゃった。

向かいのサービス地区はどんなになるんだろうね。
敷地は大きくないから、医療モールとかなのかな。

ペデストリアンデッキは無理でしょうね。そこまで人が流れないでしょうし、そもそも自治体に財力がない。起債してまで造ってほしくない。

モリシアのオフィス棟の2階と５叉路をまたいで、奏の杜の入口に階段を設置する計画が
一番現実的だと思います。現実に駐車場側へは歩道橋ができています。
奏の杜側に歩道橋を設置するためにはどうしても野村の協力が必要となるため、北西マン
ションの建設計画にあたって整理組合がJVの1社に野村を引っ張り込むことを条件にした
と考えるのは、考えすぎでしょうか？　このマンション敷地の落札価格には、その歩道橋
の価格も含まれていたと考えるのは、ますます考えすぎでしょうか？

構想があるなら未確定だけどとアナウンスされそうな気がするけど。(売るために)
パークハウスは好調なのでフカシは必要ないとして、
北西マンション販売時に(そういった構想があるなら)情報でるかもしれないね。野村は売るためにはなんでもやるしな。

整理組合としては、ウルトラ技を使うわけだから寝てる子を起こすような情報は出したくないでし
ょうね。以前どなたかのスレに書かれていた市や県、国の補助金の話が本当なら、その補助金の使
途も公表されていませんしね。
もちろん組合内部での決算報告はあったのでしょうが外野ではわかりません。ただ、組合がこの奏
の杜の街づくりを成功させようと努力していることだけは間違いありません。

市、県、国からの補助金約４７億円の使途は公表されていますよ。

補助金の使途。
この資料では概算しか分かりませんが。
http://www.city.narashino.chiba.jp/joho/doroshuhen/jrtsudanuma/yatukuk...

スポクラとゴルフ屋が来てくれれば、俺的奏構想は完成する。

俺さま、その話は終わりました。

まだだ！まだ終わらんよ！

プロジェクトそのもの、第一弾のパークハウスすら完成に至ってないから多面的な創造が沢山出来て何だか楽しいですね。

そだね。ベスタはいつ着工するのかのぅ。、

スポクラと映画館…。どっちも無理だろうけど、大逆転を狙います。

土地整理事業の収支計画を見ると、確かに行政からの補助金47億円のほとんどは、道路関連事業に投資
されることになっているから、歩道橋も道路整備事業の一部として完成する可能性がありますね。

補助金は奏の為の予算なんですか?
特別待遇ですね！すごいです。

都市計画税？とやらでとりかえされるんじゃん？

固定資産税＋都市計画税で負担大ですね。

固定資産税について営業さんが30万って言ってたけど本当かな？奏外だけどわりと近所にすむ友人が「戸建でもそんなにしないよ」って言ってたのにー

それなりの街と建物だったら30万くらいは取られるでしょう。それくらいの価値は有ると思うがね。逆に少なければその程度の価値ということになりますね。

満足度が高くて税評価が低いのが理想。
固定資産税３０万は少し高過ぎに感じる。
隣接地（開発区域外）の１億弱の戸建でも３０万まではいかないと聞いたが。

戸建てよりマンションのほうが固定資産税は高いよ。
津田沼で３０万なら妥当。

都市計画税って何ですか？

マンションの方が固定資産税が高いのはどうしてなんでしょう？規模によるんでしょうか。

434です。
先ほどの質問、間違えてました。
都市計画税ってどれくらいですか。

たぶん30万位はいきそうな気がする。TX沿線の某駅周辺に住んでいる友人が30万弱と言っていた。

今朝の朝日新聞に「谷津から奏の杜へ」と住居表示変更の件が、囲み記事で掲載されていました。
要約すると、土地区画整理組合が出した住居表示変更の陳情について、6月議会で採択され、住宅2800戸、7000人のニュータウンが、谷津の中に「奏の杜」として飛び地のように誕生する。周辺住民が、事業用地だけの変更は住民に混乱をもたらすとして新町名反対の陳情をしたが、この陳情は不採択になった。市では、19日と22日に住民説明会を開き、9月議会に変更議案を提出する準備に入った。

>No.435さん

家の作りによります。
基本的に、マンションは鉄筋コンクリートなので、戸建てより高いです。
あと、ここは、電線の地中化などもあり、他より高いのでしょうね。

>No.435さん

追加でもう一つ。

同じマンションの同じ広さであれば、1Fでも最上階でも同じ固定資産税が取られます。

共用施設の分も含まれちゃうんでしたっけ？>固定資産税
ローン、管理費、修繕費、駐車場代の他に税金かぁ。
ははは、がんばろ。

固定資産税なんて結局住宅ローン減税で10年チャラじゃん

438さん

それは裏でマネーが動いているからです。

北西マンションでも固定資産税・都市計画税は、変わらないですかね？

442さん！
パカで情弱なあたしに説明してえー
なんでちゃらなの？

毎年毎年年末調整で住宅ローンの減税分がかえってくることで１２月の手取りがたくさんになるから、それよけておいて固定資産税を払えばいいと言うことでしょ

谷津住民からのやっかみがありそうですね…
上手くやれるのかな?地名変更が後々面倒にならないですかね?

447
おまえみたいな奴がいる限り絶対にうまくいかないよ

＞446
教えてくれてありがとう！
年末調整で帰ってきた分は貯めとく。

＞447

入居前から揉めてるのイヤだよね・・
まだ住んでない住民にはどうすることもできない問題だしね

住居表示を変更するとしても、土地整理組合の手掛けたところだけの変更ではなく、後々利害だけ
で強引に住居表示を替えたと言われないように道路などによる区画割りをしてほしい。
陳情に賛成した習志野市会議員のなかにも、津田沼南口活性化のためにニュータウンの住居表示に
は賛成だが、組合の事業用地だけの変更には疑問だと言っている議員もいます。

前から疑問なんですが、
1丁目辺りの境界線が要り組んでいるところは、どうしてあんな風になったのでしょうか？
住民が開発に協力したか否かですか？
それとも組合側で一方的に決められたのでしょうか？

千葉ってどこも古くからの街は、いりくんでますよ。飛び地になったり、住居表示がかわったり

ここの検討者の一部は言葉に気を付けて欲しいものです。
おまえとかばかとかみっともないですよ。
ただでさえ近隣住民の見る目があるのですから。

境界線が入り組んでると言っても、開発地区は奏側の道路から出入りするし、
既存地区は奏を通らずに別の道路から出入りするし、
1丁目南側は開発地区と既存地区で高低差もあるし、
区別は出来ると思うんですけどね。

ちなみに現在の市の案では、開発地区すべてが奏に変わるのではなく、
入り組んでいるところは谷津のままになるそうです。
ひょっとして逆（既存地区でも奏となる）もあるかも。
無理矢理道路で分けたようですが、その道路も入り組んだまま…（苦笑）

スルーできないなら荒らしと同類だよ＞453

不動産的な観点からすると、住所が「奏の杜」であるかないかで1ランクの価格差が出そうですね。

谷津の住民でないと市による住居表示変更説明会には参加できないのでしょうか。

1ランクってどのぐらいかな。
一割ぐらい？

税金の事に詳しくないのですが
都市計画税とは奏の杜の地主、住民にのみ課せられるのですか？
それとも奏の杜に関係のない周辺住民にも平等に課せられるのですか？

都市計画税は、市街化区域に所在する土地・家屋に対して課税されます。
奏とその周辺を含む習志野の大部分が、市街化区域になっているようです。

津田沼デスよ、なんでこんなに高い、皆さんどうしたの

462 不動産の価値がわからない人はしょうがない。

津田沼だけど、もう駅近でこれだけの生活環境は、二度と手に入りそうもありません。
津田沼だけではなくて首都圏でね。でも、考え方、価値観は、人それぞれですから。

奏に魅力を感じない人には只々高いマンションですよね。
それでいいと思います。ひとそれぞれですから。

住環境と利便性のバランスが良すぎる。
仕様がもう少し良かったらなぁ

>466さん　私もまさしくその通りだと思います。
でも、73億円の敷地に建つマンションだからと言うことで我慢しましょうか。

ということは、固定資産税はかなり高いのかな？教えてください

462

周りの状況見ようね。ここの価値分からない人は、この板に来なくて良し。検討不要でしょ。そんな人。

奏＊＊＊＊な人ばかりじゃ検討にならないよ。
465さんのように多様な価値観をうけいれましょ。
津田沼ごときで無駄金使って！って思われてもいいじゃないですか。

私は今は周辺住民ですが、実家はチバラギのあたりなんで津田沼駅歩圏に住めるなんて夢みたいです。

パークハウスは奏の杜2丁目になるのか…

9月議会の直前辺りに、東京マガジン「噂の現場」の取材が来るかも？
そして、「奏の杜」町名紛争が一気に全国区になるかな。

奏への地名変更は取材してみて欲しいですね。
実際にどのくらいの賛成派と反対派がいるのか参考になりますからね。
だけど地名変更で不動産価値が変わる様な事になったら周辺住民と収拾がつかない紛争になったりして…

奏は入居前で住民が少ないから、反対派9割でしょうね。

入居予定者がみんな奏アドレスを望んでいるわけでもあるまい。どっちでもいいから揉めないでが多そう。自分もそう。

奏以外の住民は別に何も変わらないのに反対って意味がわからん。おそらく不動産の価値がはっきりするか、たんに羨ましいだけ？

これだけの反対意見があると不動産価値に関わるんだろうと勘ぐってしまいます。妬みが奏でる町にして欲しくはありません。

昭和の時代に谷津町を津田沼に町名変更する話が持ちあがったが、住民の反対にがあり谷津になったそうです。なぜなら谷津という名前が江戸時代からある文化で財産だからだそうです。谷津から奏の杜にする話もあれだけ反対派が多いと難航しそうです。
習志野市議会や市長も住所変更が通ったら、従来からの住民から票を得るのは難しくなるでしょうね。

同じ「谷津」の住民でも、奏の杜周辺とそれ以外の住民では温度差が違うのはなぜだろうか？

別に、谷津無くす訳ではなく、今まで人参畑だったところに、新しい街作るので、そこの新しい町名が奏の杜になる。何を反対してるのかね？江戸時代からの町名？どうぞ、どうぞ！そのままず～っと谷津でいて下さい。

要するに旧住民の新参者への抗議みたいなものでしょう。
後から来て勝手な事するな的な…
時が流れれば考えも変わるのは当たり前の事と思うのですが、旧住民はそうではなさそうです。

自分たちが現に住んでいる谷津という歴史のある町名を奏の杜に変更するというなら反対する理由は
わかるが、奏の杜の整理事業地以外の町名は谷津のまま残る。反対する理由が良く分からない。

住居表示が奏の杜に変更されたら、10年後、20年後の町名からくるイメージが大きく変わる。
谷津の町名のイメージが、これから大きく変わることはないけれど、新町名に変わった奏の杜のイメージ
は、大きく変わって、JR駅近で電柱電線のない街、歩道が整備されて通学が安全な街、大きな公園と緑が
多い防犯モデルの街というふうになってくる。
特に不動産業界において、そのイメージが強調され固定化されてくる。

>468さん　購入価と固定資産評価額は、違うと思いますよ。
このレスを遡っていくと市役所で確認した概算価格があったように思います。

で、結局開発の境が決まった経緯は誰もわからないのかな。

江戸時代から続く谷津に住む町民は、新町名などに惑わされることなく誇りを持って
谷津町に住み続けて欲しいものです。

一事業社の決めた愛称が町名になることが抵抗があるようです。名称に説得力のある由来も無いし。
みらSATOのように、多数決で決めたら良かったのにね。

妙典と同じですかね、区画整理地域とそれ以外は人気がだいぶ違うみたいです。

487 谷津住民には関係ないのでは、どんな町名になろうが、自分が住むわけではないし。誰もが賛成する説得力ある町名なんてないですよ。

谷津の住所も他の名前に変えれば円くおさまるんじゃないかな。例えば美しの森とか桜ヶ丘とか。

もーいいよ。住居名の論議は・・・

地名変更に反対しているのに本末転倒ですね。
だったら奏の変更を中止しろと言われかねないですよ。
近隣住民とは会い慣れない一角にならない様に注意しましょう。

490
現在の谷津地域全体を谷津のまま残したい、と言っているのだから、開発地域以外の場所まで変更して収まると考える発想が理解できない。
原案を容認している住民も反対に回ることは明らか。

旧住民と言っても元々の地元住民は奏の地権者ですので反対はしていないはずです。
ここ何十年か前に住民になった新しい旧住民が反対しているのです。

反対する理由はたぶん483さんが書いていることだと思いますよ。奏の杜の方がイメージがよくなるのが嫌なのではないでしょうか。本当のところは、谷津にこだわっているわけではなく、新住民の地域の方がよくなるのが面白くないのかと思います。でなければ、自分たちの地域の名前は変わらないのに反対する理由がありません。

今後、地名で谷津を残したい派、奏の杜に変えたい派の対立だけでなく
奏の杜の住所を得た住民と谷津へ切り捨てられた住民の間でも関係悪化が考えられますね。

言葉では気にしないときれいごと言っても、心の中では優越感、劣等感は感じるものです。

住みやすい街とはどんどんかけ離れていく。

住みやすい街だと思っているのは契約者だけであって、旧住民からしたらメリットの無い開発なのではないでしょうか。ややこしい事になりそうな構図が見て取れます。

いっそのこと「ザ・パークハウス津田沼谷津」にしてしまえば丸く治まるんじゃない？

>483の言う10年後のイメージの違いによる不動産価値の違いで、戸建だけでなく賃貸住宅の賃料とか
も違ってきますから、優越感とか劣等感の話ではなく、もっと実質的な金と言うリアルな問題です。

谷津奏の杜でどうでしょう。
歴史ある谷津の文化を残しつつ、奏の杜と言う名の新しい街作りを目指すってことで