プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？part17

ここはそうゆう意味では天井高くていいですね。

野村はリビング以外は2400しか天井高がない。
床スラブは外周側がやや高い段差スラブになっているっぽいが、天井配管を工夫したり、床下の無駄な空間をなくせば、軽くあと100ミリぐらいは確保できる。
ちょっと手抜きだな。

2重床信者が多いけど、どうせ水回りの移動は制約があるんだから、外周側は直床（遮音性も問題ない）にして、天井高を2750ぐらい取ることもほんとは可能。

さて三井の方はいかに？

とりあえずは三井を見てからでも遅くはないよね。
ここも当分は在庫余ってるだろうし

気に入ったらどんどん買わないと乗り遅れちゃうぞ。

昔それで失敗しちゃった人がいっぱいいるだろ。
学習しなさい。

昔は昔
今は今
時代は変わった。

東京駅から半径5ｋｍ圏内坪単価250万円前後マンションの人気に陰りは見えませんです。

まあ恐らく三井が販売開始する１０月下旬頃には、ここは残りだいぶ少なそうだよね
しかも現時点で選べる間取りも少なくなってきたから、その時位になると良い間取りはほとんどなくなってそうな気がするんだよな～　
あっちを待って抽選になったら以上になっちゃうのも怖い

東京駅から半径5ｋｍ圏内おしゃれなベイエリアは怒涛の人気です。

すべてのマンション見てその中から一番良いのを選ぶなんて無理だよ。

待ってる間に良いのはなくなっちゃうんじゃない？

お見合いと同じだよ。

ここだけの話だが半分も売れてないと思うぞ

ここも去年から売ってるからね。

良いのはなくなっちゃってるんじゃない。

都心に近くて坪単価も安い美人揃いだから、目移りするのも良く分かるよ。

ここだけの話だがキャンセル住戸も全然なく、もう５００戸近く売れちゃったみたいだぞ

>61
ぷぷっ

ここ連続で「即日完売」ですよ

美人の条件
東京駅から半径5ｋｍ圏内
坪単価250万円前後
を満たしていれば、後は好みの問題だよ。

良いと思ったら即決め
グズグズしてると他人に取られちゃうぞ。

AKB48の総選挙みたいで楽しいね。

これまで６回販売してまだ100戸以上残っている事実

＞69シックスナインさん
それだけ売れれば合格点でしょう！

>70さん
みんな欲しくてこのスレに来ているんですよ。

アンケートとるだけで

また地盤改良してないのか、沈むぞ。

>71
えっ、購入済みさんもまだ２戸目を欲しくてこのスレに来ているの？

＞連続で「即日完売」
（笑）

地盤改良はもともとしているでしょう、震災を受けて追加の対策をしたと伝えているので信じてますけど。
キャンセル住戸がないというのは、正式申し込み受付後に発生しても、先着順受付でさばいているからでしょうね。
石橋を叩いても渡らない人もいるだろうし、好きなタレントも違うし、いいじゃないですか、住人（十人）十色で。

東京駅から5㎞ってどの辺なんですかね？

地盤改良を全面してないのは、野村もHPで認めてるよ。

結局安いから安全は犠牲になるわけだが。

75
プラウドタワー千代田富士見なんかは
キャンセル住戸を竣工頃にまとめてかなりの数、販売してたよ。

液状化じゃ危険なことなんて起きようもないんだけどね。

79
ライフラインが止まるリスクは十分に痛いと思うよ

ここが終わればこの会社は湾岸部では耐震タワマンは作らないだろう
月島は制震か免震になるだろうし
まっあっちは三井とのコラボだし耐震はないな(笑)

やっとネガデべさんが元気出てきたみたい。頑張ってスレ上げよろしくね。
ここは見てると楽しいね。人気あるのはよくわかります。
残り100ちょっとだけど、まだちゃんと良い部屋は残ってます。
さすが野村プラウド。
計画的にお客様を向いてニーズにあった販売営業をしているね。

>>66
ここは野村證券の子会社なのかね
ならばなおさら(笑)

値引きの情報本当ですか？
○○期即日完売と言いながら個別に値引き交渉を持ち出していたとしたら
どん引きですね
まあ今の段階では値引きとか全くありえないと思いますけど

MR行って値引き交渉してみたら？
(´、_ゝ｀)ﾌﾟｯ と顔されちゃうから。
だからと言って妬んでここをネガするのは、お門違いだからね。了解かな？

三井東雲のパンダ部屋を持ち込んでの値引き交渉だけは、まじ恥ずかしいから止めた方がいいよ。
足元見られちゃうから。
デベ同士裏で繋がってるかもしれないよ。若い子達は飲み友達だったりするかもよ。まあ適当な事言ってると流しておいてくださいな。

秘密の値引き交渉とかないよね(笑)
あったら買った人全員にやらなきゃならないからそれはないか
ならばヨシとしよう

89の2行目、なんて元々やるわけもなく。昔の公団じゃないんだから。

免震以外のトータルで考えると、こっちのほうが魅力高いな。

スペックって詳細も出てるんですか？
こっちは広さも売りかとおもうんだけど。
某ブログの予想だと三井は70平米前後が多そうだよね。

スペックはまだ出てないよ。（笑）

あっちはいろんな所で、あの価格なら仕様や設備が期待できないと話題になってるみたいだよ。

三井のHPで間取り見ると洗面所の床がタイルか石っぽいな

検討者にとって値引き情報は嬉しい情報
なのに、真っ向から否定して牽制球を投
げてくるのは業者の証拠だよね。

この時代、売れ残りがある不利な条件の
物件で値引きが全くないなんて皆無なん
じゃないかな。

材料と事情次第だよ。皆でいい買い物し
よう。

どこのスレでも値引きの話は見かけますね。
検討者は値引きあれば喜ばしい事かも知れませんが、契約者の方は竣工もしていないのにそういう話をされるのは嫌だと思うよ。
そういう心遣いができない方もいるんですよね。
先にいい部屋申込み契約できたプレミアムと割り切れればいいけどね。

この物件で値引きしてとか言ったら、安い三井薦められるかもね。いい差別化だ。

ここ評判いいですね。
湾岸自体の風評は悪いのかと思ってたけど、実際に震災で大変な事になってないよねって、周りの方々が言ってるし、ベイエリアのタワーマンション素敵だよねという声もよく聞きます。それが普通の反応なんだよね。
マンコミ見てない人は湾岸スレの書き込みなんて知らないからなんでしょう。
ここ読んでると私の感覚がおかしくなっちゃったのかもしれないです。

値引きというより、調整だよね。
ローン実行まだなら、覚え書き交わせばいいしね。
購入者こそ頑張って後で後悔しない行動をしてほしいね。

ひどいところだと、1000でもそれは調整。
決裁に数ヵ月というのも。
あ、噂の夢物語ということで。
この物件は分かりません。

ＭＲ行って、値引きしてください！って言うのは自由だと思うよ。
恥ずかしい思いして足元見られるのは本人で、ここに適当な事書いてるやつは関係ないんだし。

ギリギリの人は何としても消費税上げ前に都心部マンションを手に入れたい。

その気持ちは痛いほど分かります。

坪単価250万円前後って結構微妙なレベルなんだよな。

頑張れば買えるけど、
出来ればもっと安く買いたい。

待ってると他の人に取られそうだし、フラストレーション貯まりっぱなし。

取り敢えずネガっちゃおう。

三井を引き合いに値引きを要求するくらいなら最初から三井でええじゃないですか？
値引きはまったく期待できないようですし、販売員に軽蔑されるくらいならそんなマンションのMRにはわざわざ行かないほうがいいですよ。時間の無駄ですよ。

111さんは野村のMRで恥をかいた経験があるのでしょうか。例えばローンシミュレーションを見た販売員に露骨にバカされたような目で見られたとか。。。

ホームページ見ると三井は部屋の梁を最小限にしているみたいですね。ここの部屋の梁は最近のマンションの中ではかなり目立つ感じでしたので、これだけでも魅力かな。

そう思う。

このマンションは柱の位置が変なところにあり、耐震構造だから梁が出っ張っている。

マンションで梁が出ていると圧迫感があって、設備云々よりもグレードの低さを感じる。

まあ考え方次第。
自分は素人だから躯体構造の詳しい事はわからないけど、梁がすっきり、柱も細いを売りにしている免震はちょっと敬遠したい。震度6強、7と言われている首都直下地震での激しい揺れ、衝撃的な縦揺れに建物が耐えられるかどうか心配です。無用な心配かもしれませんが、感覚的に不安です。
耐震で建物を強固に、梁と柱が太く頑丈なほうが安心できます。
こちらの物件の圧迫感はモデルルーム見た感じでは、気にならなかったというより広く、開放感な印象でしたけど？

考え方次第というより
心配とか安心とかを、感覚だけで決める方なんですね。

121さん
同感です。
言ってみれば、10メートルの高さの防潮堤を造っても12メートルの高さの津波が来たら、後は、その内側にある建物の高さとか強度で持ちこたえられるかどうかが決まるのと同じで、免震でもそれの守備範囲外の地震（たとえば直下型とか）が来たら、その後は躯体がそれに耐えられるほど強固かどうかで安全かどうかが決まると思うのですが。

梁が目立つのと地震に強いかは関係ないよ。最近のマンションは部屋の中は目立たないようにするのが主流

そうですね。
だからここも梁が目立たないようになってますね。
柱がある部屋は限られてるし。ない部屋が多いよね。

ここはかなり目立つ方だと思うよ。リビングも洋室も変なとこでてるから圧迫感ある。
他のタワマンをみたら、ここは目立つ方なんだとわかるよ。

廊下側の小さな部屋はたしかに梁が目立ってますね。狭いという感覚。小さな子供部屋って感じかな？
でもリビングの梁は全然目立たないですよ。
まあ気になる方は他の物件探された方がいいですね。私は湾岸のいくつかの物件MR見て回って、ここが一番広く感じたけど…

星のガーデンはスカイラウンジを予約すれば一緒に確認することができるんですかね、共用部をどれだけ自分が納得するかでここ考えたいと思ってるんで内容には期待と共に自分なりに厳しい目を持ってチェックするつもりです。

部屋は、自分としては良かったですよ、間取り面積が広いから梁ぐらいは気にならなかった。採光いいですしね、解放感あります。

梁と耐震構造が気になる人は、検討から外したした方が、たぶん気持ちがラクになりますよ。

感じ方が違くて面白いですね。私もここのMRが一番ゆったりした感じがしました。
他の物件は物を置きすぎなのかもしれませんが。

なおリビングの柱が目立つ場合、いくつかのMRでしてるように全面に鏡貼ると広く感じそうですよ。窓から景色が続いて解放感も高まります。
(見積もってみると意外に安い)
そういう工夫でうまく付き合ってけばいいと思います。

梁は強度の肝の部分なんでしっかり作ってあった方がいいと思います。
311では某物件で梁の大切さが実証されていますしね。

今の賃貸、キッチン天井の梁にたまたま食器棚がピッタリはまってました。
それで311の時は何も耐震対策してなかった食器棚が倒れなくて助かりました。食器も飛び出る事もなく。家に帰ったら食器が散乱してるだろうと思ってたから、ほんと何事も無くでよかった。

ここでもたまたま食器棚がピッタリはまるとよいですね。

やっぱりはりが目立つのはいやだ。

ここの住民って年収どのくらいのレベルですか？
ざっくりでもいいので教えてください。

人の年収なんて聞くものではありません。

５、６０００万以上するタワマンなら単独年収なら１０００万以上、世帯年収なら１２００万以上はあるんじゃないかな。ここは広いファミリータイプの部屋が多いから、子供もいて余裕の多い世帯の割合が高いと思うよ。小さい部屋は少ないから。

ここのスラブは、ボイドだけど300mmはあるよ。リブが入ってれば尚可だけど入ってはいないっぽい。
柱の芯間隔も間口で5mちょい、奥行きで9mぐらいだから、躯体の遮音性能では標準レベルでしょ。

それにしても三井の間取り図とここを較べると、柱の太さの違いは歴然だね。梁も同様に違うんだろうね。
まあ建物高さ自体が違うけど。

梁が太いとサッシや玄関ドアが低くなるのが難点。三井は2200ぐらいあるのかしら。

単独だと７００万もいきません。
生きててすみません。

だから言っただろ。
年収なんて聞くものでないと。

東雲一丁目開発
歴史はここからスタートなんですね。

http://www.geocities.jp/tokyo_shinonome/kaihatsu.html

http://www.geocities.jp/tokyo_shinonome/photo_canal.html

スーパーゼネコンの設計部は長谷工などとは違うから安心していいと思うよ。
世界中でも評価が高いと言われてるから。

MR行くとスラブの模型が展示してありますよ。営業さんも詳しく説明なさってくださいます。
今でも置いてあるのかは知りませんが。

階高3.25mが低いとは思えませんが。

ここの駐車場棟はマンション部分と色を合わせていて実物みたら、かなりオシャレだったよ。壁面緑化もしてあって、夏だからもあるけどかなり茂っていて良かった。ＣＧより全体的に格好良いと思った。

保育園所のデザインは公開されてないの？

ＭＲ行って、値引きしてください！なんて
絶体に言っちゃダメだよ。

材料と事情次第。
それと長期戦。

交渉とはそういうもの。