ラシュレ府中

>97
スミマセン詳しくありがとうございます。甲州街道沿いという条件は価格が安くなる要因になり得るんですね、正直初めて知りました。では物件の中身だけを純粋に見た場合(甲州街道はないものとして見てみる)は実は部屋の仕様や立地の割には安いという位置づけになるのでしょうか。何だか当初よりも良く見えてきました。高架は駅の近さのほうが大事と思い仕方なしと既に受け入れています。買うか否か、間もなく決まりそうです。

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6階のモデルルームを見ましたが、こは高架沿いではなく、高架との間に7～8階建のマンションが建っているので、直接線路の影響はありませんでしたよ。窓を開けると音はしますが、やはり南側マンションの影響で多少音も防がれてる気がしました。それに、下の階はほとんど売れたみたいでしたので、やはり線路に関しては影響ないと思いますよ。

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〉100は現地も良く知らずに書き込んでるようだね。それか知ってるけど、アラを探して他物件を潰そうとするこれから販売予定のクリオかどっかの社員かな？仕事熱心とゆーか、頭が下がります。線路沿いだとしても普通に生活してる所帯はたくさんあるし、しかもココは近いけど線路沿いではないしね。

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といっても生活環境の良い場所だと御世辞にも言えないなw

駅近だけど両面の窓が開けれる環境じゃないから、共働きの夫婦が寝に帰る場所として相応しい立地だね。

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>102

高架側のマンションには申し訳ないけれどうまく音を塞ぐ壁になってくれてるということですね、
まだ見ていないのでまさに線路沿いなんだとばかり思ってました。

けど考えてみれば街道沿いだと線路沿いにはならないんですよね、
奥行きが相当ないと両サイドに触れることはないよなあって地図を見て思ってました。

下の階が先に売れているのは意外ですが、理由はあるんでしょうか。
途中の階までは遮音仕様が違うとか。
これでむしろ下のほうが静かということもあり得ますよね。

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>105さん
下層階が売れてるのは、単に価格が安いからでしょう。
上層階に比べて防音性が優れていることは、まず無いと思いますよ。

こちらを前向きに検討されているのですか?
良い結論が出せると良いですね。

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管理会社は株式会社リプレイス…聞きなじみがない社名なので
若干不安を感じます。
あとは87さんが仰るように、小規模なのに駐車場が機械式で
建替え等で将来的な負担が大きくなるのではないかと心配ですね。

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＞107
28所帯で9台分の駐車場だからたいした負担じゃないでしょ？駐車場率100％なら別だけどね。いずれにせよ当然、修繕積立金の計画に入ってるでしょ。平置き式なら別だけど、機械式で維持費がかかるのはどこのマンションも一緒。大規模ならそれだけ駐車台数も多いから、所帯あたりの費用負担はそう変わらない筈だな。

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機械式駐車場そのものだけならいいけど、ここは敷地が狭いから
駐車場前にターンテーブルがあるから高く付きそうだけど。
大手デベでも何年後かには修繕積み立て金足りなくなるところは聞くけど
ここは聞いたこと無いところだから不安なのはわかる。

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敷地の小さなマンションには大抵ターンテーブルは付いてますよね？いまどきのマンションは、それも含めて将来足りなくならないように計画を立ててると思いますが？
それなら、府中市内の中古も含めた小規模マンションは全て問題ありなのでしょうか？

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たしかに機械式駐車場でターンテーブル付きだと、大規模で平置き式の物件と比べて多少修繕金負担は多くなるよね。でも15年で一回部品を交換するとして、駐車場代最低8000円×9台×15年＝12,960,000円となるから、その費用でまかなえるんじゃない？別に後から負担が増すって事もないんじゃないかな。
府中駅近、70㎡以上の角住戸で4,000万中盤なんだから甲州街道含め多少のネックは妥協しないと・・・。妥協できなきゃ、大手のお高い物件を買うしかないんじゃない？たしかシティハウスの70㎡は6,300万だったよね？以前、府中町のプラウドも70㎡台の2階の角住戸で5,200万位だったし・・・。
価格が安い＝ネックがあるのが当然で、そのネックが許容範囲かどうかって所だと思うよ。

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ターンテーブルがここのマンションにとって最良の方法なら僕は不満はないですねえ。
どうしてもそれが嫌なら他の物件を探します。でも仮に無理やりターンではない環境にして、その狭い中を車の向きを変えろとなったら逆にやめていたかもしれません。

マンションに合った駐車場環境と認識して良いと思いました。

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>112さん
ここの購入者の方ですか？
何かほかにプラスやマイナスの要素はありませんか？すでにお住まいでしたら、気になる点や満足されてる点などお教えいただければ嬉しいです。

購入者の方でなければスミマセン。

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駐車場8000円なんですか？ここ。
他の物件に比べても安いから余計修繕費が心配ですね。
もう少し駅から離れた物件の駐車場料金1万オーバーが
ほとんどなので…横から失礼しました。

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駐車台数が10台だから、8000円でも修繕費はまかなえるそうですよ？
まさに111さんの計算が参考になるんじゃないですか？

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＞１１６
だから？外に建ってんだから当然汚れるでしょ。道路沿いなら排気ガス、海に近ければ塩害、山に近ければ砂埃、商店街そばなら油汚れや臭い等々・・・。
タイル張りだからまだマシだと思うよ。

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家にチラシが入ってましたが、東府中駅近でここより安そうな物件がでましたねぇ・・・環境もここより良さそうだし。
営業さんの心境もガクガクブルブルじゃないですか？

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休みに見に行きました。
駅に近くて、この広さなら検討したいなと思いました。
甲州街道が少し気になりましたが、それ以上に間取りが良くて。
でも主人と話し合いやめました。
営業さんがあまりにも不誠実でいかにも嘘つき見え見えで。解らない事を聞いても答えられないし。
こんな人がいる会社は嫌だなと思いました。
もうチョットでも普通の営業さんならって残念でした。
本当に残念でした。
皆さんは気にいったマンションだったのに、私たちみたいに、販売する担当の方のレベルが駄目だった時に買いますか？
実は今も気になって欲しいのですが、本当に困ってますら。

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>>121さん　せっかく気に入られたのに残念な担当が付かれたとのこと、
悩んでしまいますよね。この物件は販売を代理業者さんがされているようなので
なおさら注意が必要かもしれません。（売主と別なので）

販売代理企業の本社宛に、担当が不誠実なので別担当をアサインしてもらうよう
連絡をされてみては如何でしょうか？

その上で同じ質問をされてみて、逃げ口上だけで不安解消がなされないので
あれば、別物件を検討されるほうが良いと思います。販売代理はまさに売って
しまえばそれまでです。慎重に良い物件さがしができると良いですね。

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121さんがどのような質問をされて担当が答えられなかったのか分かりませんが、もし担当者が合わなかったり不誠実だと感じるならば、上司や会社に担当を変えるよう要望されればいいと思いますよ。気に入った物件であれば尚更、一人の担当の為にあきらめるのは勿体ないと思います。その担当とは合わなくとも、他の担当とは相性が良かったりするかもしれませんしね。
もし担当が他の人に変わっても印象が変わらなければ、それがその会社の性格だと思います。それでも気に入らないようでしたら、その時に考えればいいのではないかと･･･。
もし私が物件を気に入ってて同じ状況ならば、まず担当を変えてもらうか、もしくは販売代理は物件引き渡しまでと割り切るかすると思います。気分的に良くないかもしれませんが、担当の良し悪しが物件の良し悪しではないと思いますから･･･。
まず担当を変えてもらう、そこからですね。

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121番です。
参考になりました。
私たちも色々考えいきます。
ご意見ありがとうございました。

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私は色々物件を見て比較している中で、確かに街道沿いは気になる部分ですがその他のポイントは高い方だと思っております。
府中駅利用として考えるならば、こちらの９階及び１０階の東南及び南西角部屋とミレニアムの角部屋ではない南向き７階及び８階の部屋がほぼ同じ位の価格である事から、やはり駅４分の割にはお手頃だと思う事や、全戸が角部屋で風呂とキッチンにも窓が付いている事など魅力は感じています。ディスポーザーが無いのは多少マイナスですが・・・。さらに駅近のライオンズマンションも販売予定のようですが、恐らく価格的には私どもには手が出ないと思いますし・・・。都心勤務の私には駅の近さと家族の住まいとしての広さを確保しつつ、角部屋という付加価値はポイントが高いと感じます。正直、あとは駅８分の府中プロジェクトや東府中駅５分のミオカステーロ９０㎡など比較の上で後悔しないよう結論出したいと思っております。
補足ですが、私達が見に行った時は121さんがおっしゃってるような事は感じませんでした。担当がベテラン風の方で、むしろ使い勝手の良い間取り変更など逆にアドバイスをくれたりと親切に対応していただきました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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間取りや物件は気に入っても、不信感を抱かせるような営業だとしたら
残念ながら検討からはずしてしまうかもしれません。
こちらは甲州街道がネックになりますが、
「懸念事項もあった事だし、縁がなかったのだ」と諦める1つの材料に
なってしまうと思うんですよね。

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自分が購入したマンションなので興味があり静観させていただいておりました。
住んでから約1か月以上経ちますが、特に不具合もなく家族ともども快適に暮らしております。甲州街道も割り切って購入しましたので特に気にしておりません。線路の音も慣れたせいか、今では普通に窓を開けて生活していますし、角部屋なのでリビングも明るく風通しも良いので結構気持がいいです。収納もそこそこ多く、結構満足しています。
営業の方の件も最近言われてるような事は無く、大変誠実に対応していただきました。特に主人も担当の方を信頼しており、今でもわからない事など教えていただいています。
我が家は買い替えでしたが、自宅の販売も無償で担当の方は親身に対応していただきました。一か月もかからず買い手を探してもらい、買い手方の不動産屋さんとの対応もキッチリしていただきました。手数料とかはいいんですかと訊ねましたが「いいんですよ、お買い換えをスムーズにする為にお手伝いしてるだけですから。」と、そうゆう感じの担当の方です。もう一人の年配の営業の方も契約の時に説明してもらいましたが非常に気さくな方で、けっして今書かれているような方々ではないと思います。
静観するつもりでしたが、あまりにもこれは？という書き込みが増えてきましたので、つい担当の方の名誉の為に書かせていただきました。
大変失礼致しました。

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捉え方には個人差がありますからね。人と人なので相性もありますし、善く感じる人もいれば悪く感じる人もいるって事です。
いずれにせよ担当と相性が悪ければ会社や上司に言って変えてもらえばいいし、変えてくれなければその時に結論だせばいいんじゃないでしょうか？担当は替えがきくけど気に入った物件には予算ありきですが、あまり替えがないでしょうから。駅10分圏内のくくりなら他の物件という手もありますが、駅5分内の角住戸はそうそう無いでしょうからね。もちろん121さんのように気に入ってるという前提ですが。
営業に過度な期待はせず、特に完成物件なら自分の目で見て確かめる。どうしても分からない事があれば調べてもらう。それでいいんじゃないでしょうか？

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音は少ししたほうがいいって言われても？
しないほうがいいと思いますよ！
音と排気ガスは子育てするなら無い方がいいでしょ？

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別に府中駅にこだわらなければココより安い物件はそこそこあるよ。府中市内の京王線駅近なら東府中5分のミオカステーロ（70㎡3600万台～）や多磨霊園8分のアジュール、60㎡台の3LDKで良ければ府中駅3分のベルジュール（60㎡台角住戸3460万～）など。若松町は住環境も良く、価格も手ごろなので良いかも。

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都心に通勤する人間にとっては、府中や調布の駅近が便利で大事なポイントだね。通勤だけ考えれば東府中よりはまだ聖蹟桜ヶ丘の方がいいな。価格的にも東府中と聖蹟桜ヶ丘で大体同じぐらいじゃないかな？
毎日の生活で通勤や買い物、病院など家から歩いて5分以内にあるのは助かるし、それらが充実してるのはやっぱり調布・府中・聖蹟桜ヶ丘の駅だと思う。確かに駅近は環境的にうるさいし、各駅停車駅みたいに静かな住環境が好きな人もいるだろうけど、自分はやっぱり駅近だな。

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>>136さん
隣や上階の音が気にならなくなるほどの騒音に囲まれて生活するのは
耐えられない気がします。
おそらくテレビの音も聞こえませんよね。
できれば22時以降は静寂に包まれる環境が望ましく思いますが、ここはどうですか？

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〉141さん
今さらですか？見に行った人が何人か防音はしっかりしてる、と書いてますよ。
防音レベルはT3とうたってますから、二重サッシ以外では一番高いレベルの窓ですね。

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＞１４２
違います。一番レベルの高いペアガラスはＴ４です。
防音はしっかりしている、とはいえ甲州街道は大型車両や排気音が大きいクルマを含む交通量の
多い場所なので、Ｔ３はおろかＴ４でも完全に防音など出来ません。

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>>１４３さん
Ｔ－４は二重サッシですよ。
http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/kigou-T.htm
をご参照ください。

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本日家内と見学して来ましたが、音はだいぶ軽減されてました。道路や線路の音は気になるところでもありましたので、逆にこれだけ遮音性があるんだと感心しましたよ。
営業もここに書かれているような感じも全く無く、普通に対応してもらいました。質問にも普通に答えてくれましたし特に不誠実を感じる事もありませんでしたよ。

書かれているご意見も色々参考にはなりますが、道路の音や上下階の音も含め営業の対応等、やはり自分の目で確かめる事がともかく大事だと思いました。

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１４３さん、ペアガラスは防音というよりも断熱性のガラスです。ペアガラス自体の防音性能はT-1レベルで遮音性自体はあまり期待できません。最近はガラスの厚みを厚くしたT-2レベルのペアガラスも出ましたが、防音性能を図るならエアタイトサッシです。
ここはどうなんでしょう？

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線路と甲州街道に挟まれた立地なのに二重サッシにしないのがケチだわな…

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見に行かれた方の書き込みの多くに防音はしっかりしてると書いてあるので、別に面倒臭い二重サッシにしなくともいいんじゃないですか？逆に気密性を高めるために防音サッシとペアガラスの組み合わせにしたのではないでしょうか？ペアガラスが入ってないと結露が気になりますからね。
私はこの組み合わせで良いと思いますよ。

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ちなみに美好町のミオカステーロは二重サッシなのかな？あそこも甲州街道沿いでしょ？

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あーあのＢタイプのキッチンですね？マンションで５帖以上のキッチンって珍しいですよね。これでＬＤがもう少し広ければなお良いんですけどね。キッチンは広いんですけど、ダイニングテーブル置くと大きなソファーが置けないので、Ｂタイプはソファーか和室で食事する家族向きですね？
Ａタイプの方がＬＤに余裕があるんですけど、価格表見るとＢタイプの方が売れてるんですよね。やっぱりキッチンの影響ですかね？

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Bタイプはキッチンから浴室への動線もとれていいなぁと思っています。
あとは大きな食器棚が標準装備だったので、それもなかなかいいかなと。
たしかにあのタイプでリビングがもう少し広いといいですよね。
でも、冬なら和室でこたつで鍋とかもいいなぁと思ったり。
今はどの階あたりが空いてるんですかね？
前の建物の高さからして、7階あたりまではそこまで眺望に大差がないのであれば、
下の方の階の方が予算的にお得かなぁと思っています。
街道の音は上階の方が緩和されたりするものなんでしょうかね？

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Ａ，Ｂどちらも主寝室になる北側の６畳程の部屋に太い柱があるけど、
ベッド置けるのだろうか・・・。
出窓もあるし実質５畳無いんじゃない？
こういうのって買ってから気付く失敗点だよね。

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>１５６さん
部屋をご覧になっていないのですか？モデルルームにセミダブルベッドを置いてますよ。
まだ余裕ありましたからダブルベッドも置けると思いますよ。Ｂタイプの小さなバルコニーがある洋室なら、それ以上のサイズも大丈夫そうでした。

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>>１５５さん
チラシに４３００万円台（Ａタイプ４０１・Ｂタイプ６０２）よりとなってますので、Ｂタイプは５階から下は売れたようですね。

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>>１６０
１５８です。
実際に見ていないなら分からないと思いますが、柱の出ている所は大きな出窓になっていますし、ベッドも普通に置けるのでそこまでマイナスには感じません。むしろ６０㎡台の小さな間取りと違い、収納もそこそこ多いのでプラス面の方が多いと感じましたよ。

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１６０さん、Ｂタイプのウォークインがある部屋はクイーンベッド置けますよ。

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１６０さん
モデルルームの写真見ましたが、白いカウンターが見えるので出窓だと思いますよ。

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キッチンは一通り仕様が揃ってますね、料理好きには重要なことだからこれだけでも決め手にはなりそうです。

先日散歩をしてみました、駅のほうが便利なのは当然のことと思いここからＪタワーのほうへ。カフェありホームセンターあり、家電店は改装中??
とりあえずあちらの方向もいろいろあっていいですね。
ここから府中街道まで行って左折して歩くとジムや飲食店各種、コンビニもあります。

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女性好みの水回りですね。買い物もホント便利ですし、駅近い特権ですね。
これで大通り沿いでなければなおgoodなんですけどね♪
府中駅近で4300万円位の角部屋で、さすがにそれは贅沢か～。

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街道沿いってので二の足を踏んじゃいますね。
同じ街道沿いのクリオか野村を待つか。

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野村は宮西町だから価格が全然違うと思いますよ。とても７０㎡オーバーの角住戸で４０００万中盤は無理でしょう。
クリオは環境的に検討外!!雰囲気暗いし、ラウンドワン近いのも環境的に駄目。それに南側の建物がラシュレは１０数メートル離れてるから結構日当たりがいいけど、クリオは結構南側が迫ってるので上階じゃないと西日しか当たりそうにないしね。
予算が５０００万以上だったら野村を待つけどね。

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そうか～？生活において店や周辺環境のプチ情報も大切だと思うよ。ダブルベッドも普通に置けるのにベッドが置けないとか、出窓なのに出窓じゃないとか、検討外れの書き込みがあったけどな～。野村の最近っても、価格落としたのは天神町ぐらいじゃない？他にどっか価格落としたの府中であった？緑町も府中町も高かったよね確か。

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>>177さん
食洗機はビルトインで標準装備ですが、ディスポーザーはないですよね。
希望としては浄水器一体型水栓や掃除がしやすいカウンタートップが欲しかった。
もう少し主婦目線の細やかな仕様であって欲しかったと感じます。
ここは完成済で実際の部屋を見学できるのでより具体的な検討ができよいですね。

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>184さん
あれ？まだ現地はご覧になっていないのですか？ここのキッチンは浄水器一体型水栓ですよ。
カウンタートップもフラットで掃除はしやすいと思いますし、コンロはガラスコートでしたよ。
私もキッチンに関しては気になってチェックしてましたから･･･。ディスポーザーに関しては私も正直｢付いてないんだ～」と思いましたが、よく考えるとキッチンに窓が付いてて風通しが良いので匂いもこもりずらいかな･･･と。まああるにこした事はないけれど、大きな食器棚も標準で付いてるしプラス要素もあるかな、と考えてます。
全てが付いてれば、それに越した事はないですけどね。

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西は戸建と木曽路ですよ。４階を見せてもらいましたが明るい部屋でしたよ。リビングからは、南側の建物の上に太陽が見えるので日当たりは問題ありませんでした。

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実物件を見れるのはいいよね、

イメージ図と実際は全然違ってたりするから目で見てくまなくチェックするのが一番いい。
仕様面では特にキッチン、僕はほとんど立たないけど立つ人は細かい部分まで日常で気になるみたい。
水の出具合、シンクでの撥ね具合、シンクの広さ、キッチンの幅、とか。

料理へのモチベーションも全然違ってくるみたいで。
少し前のレスにあったけどここぐらいの仕様ならうちのカミさんも合格点出してくれるかも。

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