世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

>>1262 匿名さん
その価値観を否定しません。
あなたにとってそれが正解なのですから。
ただし、
他の方の価値観も否定すべきではありません。
他の方の価値観もあなたの価値観同様、尊重されるべき尊いものです。

なんて空気読めない上に説教くさい人たちが多いんだ、、

私は子供が欲しかったですが、夫は毎日仕事で疲れ果てているため、体力面で子供を諦めて欲しいと言われ諦めました。

…そんなヘタレな夫なんか見切りをつけた方がいいよ。金なんかいつでも稼げるけど、女性が子供を産める期間は有限だ。
妻にそんな事を望む男ってどうなんだ？
そもそも夫の多忙と妻の子育てに何の関係があるの？？意味わからん。

価値観はいろんな時代ですし、あれこれ言うと周りがうるさい時代ですので、多様性があって良いと思います。

私は子供がいて幸せですが、子供がいても必ずしも幸せでない家庭も目にしていますので、決して0か100で語れるものではないと思います。

>>1269 通りがかりさん

子供の命に10兆円とかそんなこと言ってるそちらこそ空気が読めてないのでは？

お腹すいてないのにご飯食べさせてられてるみたい。
迷惑。

子供がいる、いないってその人の選択ですし.....
この掲示板の趣旨とは反する気がしますが....

中国の不動産バブルがはじけると日本にも影響あるかな

子供がいる家庭がマジョリティなんだから、少数派が怒るのは仕方ないけどね。

話戻さなくて良い。

>>1230 匿名さん
医師という前提ならば、65歳から毎年1000万稼ぐのなんて簡単だけどね。
特に勤務医でオーナーとの関係が良ければ非常に簡単。老健の施設長とかにしてもらえばいいだけだから。
開業医は自分が稼げないとダメだからそうもいかないけどね。

景気後退局面が近いかなあ。。そろそろ含み益を吐き出す頃かしら。。

>>1277 匿名さん


これからは、意味ない仕事もなくなるかもしれません。
ゆるふわ女医が、楽な仕事最近は漁り始めてます。

夫　歯医者　(開業) 1800万　50代
妻　外資　　　　　1400万　50代
車　外車2台
自宅　湾岸　マンション　(ローン4千万)
貯蓄　3億
不動産　2軒

子供も独立しましたし、物欲もありません。　
新築買おうかな。

>>1280 デベにお勤めさん

その年収でどうしてそんなに貯蓄あるのですか。
歯科医の開業はまだまだ攻めれますか。

>>1281 僕は泥医さん
名前がデベにお勤めさんになってる時点で、釣り。
妄想が過ぎる。

みなさんが思ってるほど歯科医の開業は困ってませんよ

なぜ名前がデベにお勤めさんになってしまったのか分かりません。

>>1283 ご近所さん
開業で1800万ならショボいでしょ

>>1285
要するにそれ以上みんなあるってことです

家族でやっているので実際にはもう少しあります。

開業で世帯年収３０００ちょいで５０代なら貯蓄３億は少ない方でしょ。
年商と勘違いしてるんじゃない？開業、というか事業主の年収なんてどうとでも設定できるんだよ。世の中は経営者が有利なようにできてる。

世帯年収3000万で3億は、なかなか難しいですね。
税金、生活費を引くと年間貯蓄は1000万がいいところ。3億には30年かかるよ。
だから、資産運用、相続、法人経費など、いろいろな要素がうまく噛み合ってるんだと思う。

よく、法人の資産を個人資産と足し算する人がいますが、法人資産はなかなか現金化できないし、金融資産だとしても、個人に移動するには20%強の税金がかかるからね。少し割り引いて計算しないとね。

>>1289 通りがかりさん
個人に移動する必要なんてないでしょ
個人で大金だして買うものなんてないし
相続も法人のが有利だし

歯医者さん、医学部行けず敗者さたんと学生時代に良く聞いたけれど。開業医より開業歯科医の方が年収いいんだね。なんだかな。

開業医よりいいとは思いませんが、一日50人から60人くらいは来院します。
税理士が頼りになります。

50~60人くれば個人でも3000~4000万位にはなるでしょう

自分(士業)自営　年収1500 40代
妻　医療関係　年収750 40代
住宅ローン　8万　残債2000万
毎月の生活費(各種保険込み)35万
車2台 ミニバン＋コンパクトカーいずれも国産中古
貯蓄　自分　2000万　妻　不明
年金積立　月20万
毎月の手残り　自分30から50ぐらい　妻　不明
子供3人　小学生
年1回家族旅行　沖縄やハワイ
年内にジュニアnisa始めようと思ってます。
地方在住
贅沢は、旅行を除いてあまりしてません。教育費が今後かかるのでせっせっと貯蓄してます。　

>>1297 匿名さん

そりゃ僻んでますよ。
下と思ってる敗者さんに負けたんだから。ははは　歯歯歯

医者の話どうでもいい。

嫉妬がすごいね、頭悪いのかな。

ここは世帯年収2000万?4000万の生活感のスレです。
内容が適さない個別の口げんかはお控えください。

医者と歯医者の上下にはほとんどの人は興味なく、どうでもいいことです。

以前賃貸の家賃について相談したものです！
皆さんのアドバイスのおかげで喧嘩することなく、家を決めることができました。ありがとうございました。

スレッド下限の収入ですが、生活感を共有するとともに、お悩み相談させてください。

■家族
・私：40代、不動産オーナー（資産管理法人を一人で経営）
・妻：40代、専業主婦
・子：20代、独立済み

■収入
・役員報酬：2000万
・資産管理法人の税引後利益：4000万

■金融資産
・2.1億＝預金1.5億（資産管理法人1億含む）＋0.6億（株式等）
・各種積み立てを月70万

■購入予定物件
・1億位の都心タワマン、ローン8000万

■現在の住まい
・都心の賃貸マンション（社宅）月40万

■車
・ドイツ車（リース）月10万強

■生活
・賃貸住まいをしながらマンション相場が崩れるのを待っていましたが、お金ジャブジャブ＆建築コストアップでその気配もなく、このままでは都心に買えなくなると思い、この高い相場に飛び乗りました・・・

・住宅と車以外は質素な生活です。貧乏性なのでポイ活が趣味で、楽天経済圏にどっぷりと漬かっています。楽天以外への生活費支払い（主に食費）はほぼ全て楽天ポイント（月10万弱）で賄っていますｗ

■悩み
家賃収入で食べているので、所謂FIRE的な生活を数年前からしています。会社員時代はハードワークだったので、望んでいたゆとりある生活を実現して基本的には満足しているのですが、このまま老いていってよいのだろうかという気持ちも心の片隅にあります。

「今やっている小さなビジネスの拡大・金融資産3億達成・熱くなれる趣味の発見」といった目標設定で自らを鼓舞してるのですが、昔のようなハングリー精神が無くなってしまったのか、腑抜け気味の毎日です笑

ぼんやりとした贅沢な悩みだとは思っていますが、同じような方っていらっしゃいますか？もしくは、どなたでも何らかご意見を頂けると幸いです！

数ヶ月前に自宅を建築しました30代の医師夫婦です。（土地合わせて）しかし小さい子供2人いるので、どんどん家が汚されていくー笑
まあ子供が自由に動き回るためにマンションから引っ越したのでしょうがないです。
この1年半、コロナ禍などあり色んな患者さん見てきて人生感かわりました。自分もいつ死ぬかわからないし、貯蓄も必要ですが今必要な事には後悔ないようにお金を使っていこうと思うようになりましたね。

>>1303 匿名さん
月並みですが、ペットとか？旅行とか？
資産的にまだまだ無理ですが私もFIREには強い憧れがある一方、人生を捧げたい趣味などもないので、強制力のある仕事というものがなくなってしまったら、廃人になってしまわないかが心配です。まだ乳児がいる段階ですのでただの妄想ですが。。
FIREできたら幼稚園とかで週3くらい働いてみたいと思ってます。

>>1304 本日休みの医師さん
ご自宅の完成おめでとうございます！家の汚れの一つ一つが思い出になりますね笑　
コロナ禍でのお勤め、本当にお疲れ様です。医療従事者の皆さまのご苦労を考えると、私の悩みはかなり甘えたものに感じてしまいました。。

人生後半戦に入り、いつ死んでも後悔しないようにという思いは私もあるのですが、行動が伴っていないというのが実情です。蓄財も半分は数字を増やしていくゲームのような感覚ですし、仰る通り、貯め方より使い方に重点を置いた方が幸福度が高まりそうと思いました。

>>1305 通りすがりさん
ペットは犬猫を飼っていて、毎日癒されてます！大きな旅行はコロナ直前にアメリカに行ったのが最後ですね。だいぶ世の中も落ち着いてきたので、近場で犬猫と行けるような所を探していたところでした。

強制力が無いと廃人、そうかも知れません。。いかに、周囲の期待や評価に自分が動かされていたのかと実感しました。とはいえ、組織人としての生活はもうしたくないので、人の目がなくとも自分を律する術を身に付けないとですね。。

>>1303 匿名さん

私は匿名さんより一回りほど上の世代になるかと思いますが、数年前に親から継いだ会社を売却してファイヤーというか引退状態になりました。

不動産収入はありますが新卒時代から初めての無職となり、解放感からしばらくは自由な時間を満喫しました。気に入ったものやマンション(一棟ではありませんよ)を購入したり国内外を旅し温泉を巡りグルメも楽しみました。しかし買い物や旅でのワクワク度は次第に下がっていきました。昨年からはコロナ禍もあり閉じ籠り気味の生活が始まり徐々に廃人モードになっていきました(笑)

そんな時、圧倒的に増えた在宅時間を使い座学独学で米国株のことを学び始め昨秋投資をスタートしました。米国株の運用は予想以上に面白くて、日々ワクワク(時にドキドキ)しながら応援するT社や投資信託などの情報を仕入れその動向を見守っております。どこかの国の銀行の笑ってしまう様な金利とはかけ離れたアメリカンパワーの勢いや利幅に驚きつつひそかに小躍りする毎日です。

今の目標は数年後に米国株の運用益のみで温泉大浴場のある海の見えるマンション(一棟ではありませんよ)を購入し、家族親族友人や現役時代にお世話になった方達を都度招いて、温泉と新鮮な海産物でもてなすこと。ホテルの方が快適かもしれませんが予約のいらない部屋で世俗や都会の疲れを癒す場所をつくりたいのです。

以前は通帳に記された残高を見て時々にやにやしていましたが、米国株をチェックしつつ海の見える部屋で気の合う人達との楽しいひとときを思い浮かべる今の方がワクワクする毎日なのは確かです。

匿名さんもワクワクできること、みつかります様に、、。
長々と失礼しましたm(__)m

>>1308 マンコミュファンさん
確かにコロナ前までは色んな場所に行ったり、色んな人に会ったりして、生活に刺激があったんですけどね。。廃人モード、同じです笑

私もトレーディング好きで起きてる間は常に色んなチャートを見てる感じです。T社株をお持ちでしたら、ウハウハでしょうね。おめでとうございます！私は大半売ってしまい、後悔してます泣　米国株は昨夜のテーパリング宣言も上手く乗り越えたので、まだ当分遊べそうですね。

色々と似ているところは多いものの、ワクワク感の有無が違うのは、やはり儲けたお金を何に使うかという明確な目的をお持ちだからなんでしょうね。購入予定の温泉マンションのイメージがありありと伝わってきますもん。

でも、そう考えると、私も今度住み替える予定のマンション探しをしていた時はワクワクしてました笑　次のワクワク探し、ちょっと考えてみます。ありがとうございました！

>>1309 匿名さん

わかります。ワクワク感はそれを手にするまでが最高値になること。
夢は追っている時が夢で叶えてしまえばそこにあるのは現実のみ、、。

夢や目標を次々と熱く持ち続けることは難しいし疲れそうだし、、でもそれをできる人は幸せなのかもしれないですね。

ちなみにワンちゃんと旅ができるのでリゾート会員権のエクシブやベイコートはおすすめですけれど利用されていますか？

さて私は今日も海を眺められる部屋を思い浮かべつつT社を応援することにします。

>>1308 マンコミュファンさん

FIREされた資産など教えて欲しいです。
投資に関して、普通のインデックス投資とアクティブファンド（米国AB式投信）などはいかがでしょうか。個別株は買うの怖いです。

>>1310 マンコミュファンさん

エクシブやベイコートは周りの富裕層な方々からよく名前は聞きますね。
貧乏性な私の感覚だと、会員権を買って、さらに泊まる時にも宿泊費を払うのはもったいなく感じてしまいます・・・どっちかにしてくれみたいな笑

ただ、経済観念がしっかりされている方々が利用しているということからも、そのコストに見合った価値があるんだろうなとは想像しています。

墓場までお金は持っていけないので、ある程度お金が貯まったら、そういう贅沢をしてもいいのかなとは思っています。金融資産3億を達成したら、ご褒美に会員権買ってみようかな。。。

ちなみに、長年値下がり続けていた草コインが今日吹き上がり、暗号通貨の含み益が今日1日で1500万増えました笑　まだ利確するつもりはないので、捕らぬ狸ではありますが、3億の目標に一歩近づきました！

>>1311 僕のお嫁さん

お返事しようと書き込みをしていましたら、匿名さんの暗号通貨がものすごいことになっているようで、、

僕の花嫁さん申し訳ありませんがしばらくお時間ください。

>>1312 匿名さん

遅くに失礼します。匿名さんのレスを読んですっかり目が冴えてしまいました。
す、す、すごすぎます！！！
１日で1500万円の含み益アップとは、まさに暗号通貨恐るべしですね。投資若葉マークの私にはとても手が出せませんが、数ヵ月前にわずかでも購入していればと少しだけ悔やんでいます。
コインはさておき、、

匿名さんはどこから見ても既に立派な富裕層です。
どうぞベイコートのロイヤルスイートかエクシブのスーパースイート(それぞれの最上級クラス)会員権購入ご検討ください。法人契約、且つ平日利用できる方には特典も多くオーナーとして相当楽しめると思います。実は認定仲介業者から購入すると驚く様な価格で購入できます。

このマンコミュ掲示板のリゾート枠にもエクシブのスレッドがあり、オーナーの皆さんの膨大な熱い書き込みが読めます。最近のレスは少ない様ですが、お時間あるときに700位から読まれるときれいな写真も多く結構面白いと思いますよ。

私は全く富裕層ではないですが以前エクシブにはまった時期があり西へ東へビュンビュン行っていました。おすすめはエクシブの箱根離宮や鳥羽別邸、ベイコート芦屋などです。

>>1311 僕のお嫁さん

昨晩はお名前間違えてしまい失礼しました。
匿名さんの暗号通貨暴騰事件で動揺してしまいました。

さて、配偶者はまだ在職中ですので世帯としては完全なるFIRE！状態ではありません。
以前のレスにも書きましたが

■家族
・私：50代、無職時々投資
・夫：50代、公益財団法人理事
・子：いません
・ペット : 私は大の猫好きですが夫婦ともに猫アレルギーのため飼えません(涙)
■収入
・主人の理事職報酬+不動産収入+株配当など＝2300万
■金融資産
・1.3億＝預金0.8億（銀行で元本保証の決済前預金）＋0.5億（株式等）
・夫の預金額は知りません 余り貯めていない模様(汗)
■現在の住まい
・都内(城南地区)駅近マンション約9000万 夫名義のローン3000万
・以前の住まい 都内(城南地区)駅近マンションを貸している
■車
・国産車（中古のレクサス）

■生活
・子供がいないので若い頃からキリギリス的な暮らしでした。老後の資金は必要だと思いますが元気なうちにお金はつかいたいと思っています。
将来の年金は長生き家系なので繰り下げ受給を考えています。

■投資
米国株投資は昨年スタート。初めて買ったのが分割後のお手頃価格だったT社株です。この１年ジェットコースター気分を味わいましたがビギナーズラックの恩恵を受けています。また分割したら買い増しして応援していきたいです。他には王道のS&P500のインデックス投資でコツコツ積立、スパイス的に流行りの？レバナスも少しだけ持っていますがどちらも順調に資産を増やしてくれています。これらは全てネット証券で運用中。アクティブファンドは手数料が高そうなので未経験ですがおすすめですか？
お付き合いで銀行系証券会社からおすすめ株(日本株と米国バリュー株)を買いましたが面白くありません。手数料の高さも気になるのでこちらはいずれ手放すつもりです。
受け売り知識ですが、今後は
・短期トレードはせず中期投資(年齢的に長期は無理なので)に集中する
・米国株に集中する
・破壊的イノベーションに集中する
・無意味な分散投資はしない
・継続的に投資をする
・ファンドマネージャーより自分の勘を信じる
・麦わら帽子は冬に買え！
辺りを念頭にこれからもドキドキする投資をしていきたいです。

また長々と失礼しました。時間はたっぷりあるのでつい書いてしまいます(汗)

心理的にゆとりない暮らしです。毎日、家事と仕事に追われています。お金で家事負担を減らしたら良いのでしょうが、そのノウハウを持っていません。仕事も、収入が減っても、ほどほどの働き方にしたいですが、なかなか。
夫は、余裕で稼ぎ、家ではのんびりとしているように見えて、イライラします…

>>1316 検討板ユーザーさん
共働きやめるというのも一つの手かもしれません。

>>1317 匿名さん

子供がいないですから仕事を辞めて専業主婦になったら相当に暇ができると思います。出費が多いのは住宅ローンだけですが、それも手元の資金で返済可能なので、収入がゼロでも生活可能です。実は夫婦共に仕事を辞めても手元の資産で生活可能だろうと思います。
にもかかわらず、仕事を辞めるのは躊躇します。他に何もないからですかね。仕事の内容自体は面白いと感じていますし、一旦辞めて再就職するのは年齢的に厳しそうです。

>>1318 検討板ユーザーさん

面白いと思えるお仕事なら手放してはもったいないですね。再就職はなかなか厳しい世の中ですし。

今はイクメンが当たり前の時代！周りでも子煩悩なお父さんをよく見かけます。まずは夫さんの協力体制を少しずつでもつくってみては？最初は出来なくてもほめてほめて家事も育児も徐々に任せていく。
それが無理でしたら割りきって家事サービスやベビーシッターさんを探す。ご両親の力を少しでも借りてみるなど、ご自分を少しでも楽にする方法をみつけましょう。

仕事を持つお母さんはとにかく大変だと思います。
検討版ユーザーさん、どうぞひとりで頑張りすぎないでくださいね。

>>1318 検討板ユーザーさん

失礼しました。お子さんはいないのですよね。

まずはお二人で話し合って検討板ユーザーさんの今のお気持ちを夫婦で共有していくことが大事だと思います。夫さんは検討板ユーザーさんの気持ちに気づいていないかもしれませんよ。

>>1320 マンコミュファンさん

職場の同僚や大学の同級生など、育児しながら働いている人たちには尊敬の念…です。すごいなぁ…と。私は一般的な家事だけなのにゆとりがなくて…。でも愚痴を聞いてもらい気が晴れました！ありがとうございます。

>>1314 マンコミュファンさん

エクシブのスレッドを見てみましたが、なかなか奥の深そうな世界ですね。

まだルールはよく分かってないですが、まずはサンメンバーズで様子を見て、ハマるようなら気に入ったホテルのエクシブ会員権を買うのが良さそうな気がしました。

そう言えば、箱根離宮の中華のお店は行ったことがあって、今まで食べた中華で一番美味しいと妻が感動していたことを思い出しました。

いつも節約生活に付き合わせている妻にもエクシブくらいの贅沢はさせてあげた方が、将来恨まれなくて済むかな・・・笑

>>1315 マンコミュファンさん

ご教示ありがとうございます。
僕は40前半で年収ここの層から一つ上の層を行ったりきたりしています。
貯蓄は現金で1.5億弱と外貨積み立て保険のみです。
あとは自分と妻の親からの相続が合わせて１億？くらいある予定ですがあてにはあまりしていないです。

株式投資はゆっくりとでもはじめたいと思っています。

>>1321 検討板ユーザーさん
掃除、洗濯、料理といった類なら家事代行頼むのも手だと思います。世帯年収2000万もなかった時代に、育児が忙しすぎて頼みましたが、生活にゆとりが持てて良かったです。
今は会社帰りにお惣菜を買って夕飯にしています。夕飯つくらないだけでも結構楽になりますよ。あとは生活家電をグレードアップしたり、新しいものを導入すると、時短になったり、暮らしが充実して良いです。

こんばんわ

夫サラリーマン2000万ちょうどくらい
妻扶養内パート　
子供なし

今年から歩合給になり急に年収が上がったので少しでも節税を、と四苦八苦しております

ふるさと納税を上限いっぱい利用するのが理想なのですが同じくらいの年収の方、上限額はおいくらくらいでしょうか？

固定給ではないため上限額の計算が難しく
ご教示いただきたいです
大体50万くらい？と思っていますがビクビクしながら寄付してます

他控除は
夫　生命保険9万円　イデコ20万
妻　学生免除だった分の年金13万円追納
くらいです

>>1325 匿名さん

おそらく70万くらいではないでしょうか。

>>1322 匿名さん

ベイコートロイヤルスイートメンバーです。

> まだルールはよく分かってないですが、まずはサンメンバーズで様子を見て、ハマるようなら気に入ったホテルのエクシブ会員権を買うのが良さそうな気がしました。

本当にルールというか…何もわかってなさそうなので、世帯年収1億超えの者ですが、コメントさせて頂きます。

サンメンバーズでは様子見できません。別物です。いつもの節約生活ならぬ節約旅行になりますよw ここの年収帯の方がリラックスできる宿泊施設ではありません。最初からお目当てのエクシブに宿泊して下さい。本気で会員権検討ならリゾトラが喜んで宿泊手配してくれますよ。

中には個人名義で購入する方もいるようですが、オーナー社長が従業員の福利厚生を大義名分として自己利用を目的に購入するリゾート会員権がベイコートやエクシブです。東京ベイコートはフジテレビから近いこともあり、芸能人の不倫場所としても人気ですねww 個人的には新しい横浜ベイコートやラグーナベイコートの方が好きです。

あなたがオーナー社長なら、購入した方が良いと思います。サラリーマンなら購入すべきではないですね。ここの年収帯のサラリーマンなら箱根離宮ではなく、お隣の箱根吟遊で十分じゃないですか… どちらも4-5回宿泊していますが、箱根吟遊の方がむしろいいかな…

>>1322 匿名さん

本物の「お金持ち」の方は皆さん節約上手だと思います。だからこそ資産が増えていくのですから。

エクシブは奥様孝行やご家族のために購入される方も多い様です。奥様とまたお子さんや未来のお孫さんと非日常の空間で楽しい時間が過ごせると思います。私の母も孫を連れて毎年夏休みに初島のエクシブでプールとビュッフェを楽しんでいました。私も親の介護で疲れ気味の時に夫婦や時には1人でもエクシブでとてもリフレッシュできました。

・リゾートトラスト社からの直接購入と仲介業者を通した購入とでは1/3かそれ以上の価格差がある
・休前日や年末年始などは人気施設は予約が取りにくい
・部屋のランクにより購入価格が変わる＝上のランクで契約すると下のランクの部屋も含めて利用できるので予約成立率が上がる
・ご自身が経営者であれば個人契約より法人契約がおすすめなのは事実。
・毎年固定資産税や管理費などが発生する。

などなど例のエクシブスレッドにはイヤというほどの情報盛りだくさんです。
どうぞ奥様と相談しながらご自分に合ったエクシブライフをご検討ください。

余談ですが、エクシブを検討する方は東急ハーヴェストクラブも同時に検討する方が多い様です。気取らない雰囲気と仲介を通さず価格が下落しないのが魅力な様です。ご一考ください。

エクシブ沼、、はまると大変ですが、はまるのも楽しいかもしれませんよ～(笑)

>>1326 僕のお嫁さん
ありがとうございます
すごい金額ですね

>>1329 名無しさん

自分は、満額使わないです。とういうか達しません。
ひとつあたり１から２万円をしょぼしょぼと使い年最大50万くらいでしょうか。

エクシブの話行きたい。

>>1327 通りがかりさん
>>1328 マンコミュファンさん

エクシブの詳細な情報ありがとうございます！
仰る通り、エクシブについて何も分かっていないので、とても参考になります。
オーナー社長なので、法人名義での購入を考えています。

下記の観点から、まずはサンメンバーズが良いのかなと感じていました。
・混んでいる休日・ハイシーズンは旅行に行きたくないので、オフシーズンの平日中心の利用
・夫婦2人でしか行かないので、30㎡くらいの狭い部屋でも構わない
・現在は年間1～2回しか旅行に行かないので、ハマらない可能性もあり、その時の損失は少なくしたい

ただ、下記の認識が間違っているようなら、エクシブなのかなと思っていますが、いかがでしょうか？
・サンメンバーズはどこのエクシブにも泊まれて（オフシーズン平日の空いてる時期なら）、どこを拠点にすべきか検討できる
・サンメンバーズでもペット可の部屋に泊まれる（猫は諦めていますが、犬は必須）

もしくは、サンメンバーズだといろいろ制限される事があったりするのでしょうか？

何にせよ、エクシブを語る方々（エクシブ沼の住民？）の言葉の端々に熱を感じるので、ある程度のお金を出す価値がある魅力的なリゾートホテルなんだろうなーと妄想しています。。

>>1332 匿名さん

海外タイムシェアやベイコート、エクシブは、初期投資として大金を先に払う見返りとして、「ホテルよりランクの高い広い部屋」にリーズナブルに宿泊できる特典があります。そしてある程度、宿泊することが前提です。

> 30㎡くらいの狭い部屋でも構わない
> 現在は年間1～2回しか旅行に行かないので、ハマらない可能性もあり、その時の損失は少なくしたい

上記コメントから、法人オーナーでもエクシブは購入すべきではないと判断します。
ホテルか旅館でいいのでは！？
但し、購入したことで行かざるを得ない大義名分を作りたいなら、購入しても良いと思います。

モヤモヤしているなら百聞は一見にしかずで、一度気になるエクシブに宿泊してから考えたらいかがでしょうか。私はベイコートとエクシブ両方に実際に宿泊してから購入を決めましたよ。

エクシブの夕食は確かに美味しいし、たまに食べるのはいいですが、連泊して食べると飽きてきます。
宿泊する部屋で食べれない、旅館なのに浴衣でレストランに行けない、夜食をルームサービスで頼めないのは、私にとって大きなマイナス面なので、私は全てのエクシブ施設と部屋(グレード)に宿泊する権利がありながら、エクシブにはあまり宿泊していませんw

あと浴室内のTVだけど、YouTube観れないのは致命的。我が家のバスルーム内のTVはYouTube観れるので、余計にそう思う…

>>1332 匿名さん

こんばんは。
エクシブ購入について私も↑の通りがかりさんとほぼ同意見です(サンメンバーズについてはほとんど知識がないので断定できませんが)

あれほど強くすすめておきながら意見変更誠に申し訳ないです。しかし人生において何に重きをおくか何を楽しめるかは本当に人それぞれです。匿名さんが心から楽しめなければ＝活用できなければ、エクシブがどんなに素晴らしい施設でも匿名さんにとって何の意味もありませんよね。

エクシブの権利は売却しない限りずっと所有することになり、毎年それなりに経費もかかります。もちろん滞在するたびに宿泊費やお安くない価格の食事代もかかります。(感動的に素晴らしいお料理の時も残念ながらあれれ～？という時もあります)
使用頻度が上がってくると好みの施設やレストランができてまたリピート率が上がりエクシブ沼にどんどんはまっていく訳ですが、、
使用頻度が低い場合はエクシブの所有はとても「もったいない」というかむしろ「無駄」になるかと、、。
１年に数回の利用でしたら以前のレスにもありましたがお手頃で快適なホテルにその都度滞在するほうが何倍も経済的で満足度も高いと思うのです。

エクシブ・ベイコートは確かに素敵な魅力ある存在です。でも匿名さんにはおすすめしません。

そして私はこのスレッド内で節約を提唱される匿名さんはとても「カッコいい」と思いました。
これからもご自分の生き方考え方に自信を持って貫いてください！

>>1332 匿名さん

補足ですが、、

サンメンバーズについて私は滞在経験がないので特にお答えしなかったのですが、例のエクシブ掲示板では「サンメンバーズひるがの」はとても雰囲気のある素敵な施設で、「リゾーピア熱海」も海の眺めとお料理が高い評価を得ていたと記憶しています。

エクシブ・ベイコートはおすすめできませんが、ひょっとしたらサンメンバーズはとてもコスパの高い会員権かもしれませんので奥様とご相談の上ご検討ください。

たびたび失礼しましたm(__)m

>>1333 通りがかりさん

確かに、大金を払って、立派な広い部屋に月1回以上のペースで泊まりたいですかという話ですよね。

元々、旅行自体は大好きで、20代の頃は世界中を放浪していました。バックパッカーとしての貧乏旅行だったので、宿は温水シャワーが出ればラッキーくらいの感覚がDNAに染みついてしまってるのかも知れませんｗ

ただ、今はラグジュアリーなホテルにも泊まったりするので、その非日常的な楽しみもわかります。現在の生活スタイルを強制的に変えるために、会員権を買うことで旅行に行く大義名分を作ってしまうというのは確かに手かも知れませんね。

まずは普通にホテル・旅館に泊まりつつ、教えて頂いたベイコート・エクシブの魅力と比較検討してみたいと思います。その上でどうしても気になるようなら体験宿泊してみますね。

YouTubeが見れる浴室TVなんてものが存在するんですね。知りませんでした。楽しそうなバスタイムですが、長湯でのぼせちゃいそうです。。

なかなか外からは知りえない世界の情報を提供して頂き、ありがとうございました！

>>1328 マンコミュファンさん

いえいえ。元々、私が>>1303に書いた廃人生活からどうやったら抜け出せるかというお悩み相談に、お金を貯めこむだけでなくワクワクすることに使った方がよいのではというアンサーを頂き、その一例としてのエクシブというお話ですよね。

仰る通り、人生で何を楽しめるかは人それぞれですが、旅行やエクシブは間違いなく私を含む多くの方のQOLを高めてくれるものの一つだと思います。恐らくは、お金の使い方を身に付けたいと言いつつも、真っ先に一番経済的なエクシブの利用方法を調べてしまう私を見て、これは向いてないなと思われたのかと。。

投資家という職業柄なのかは分からないですが、価値あるものを最安値で買うという考えが骨の髄まで浸透しているようです。投資の世界はそれでよいですが、消費の世界までその考えが出てしまうのはカッコ悪いと思ってます。そんな自分を嫌いじゃないんですが、少なくとも粋ではないですね。

妻からも「あなたはお金を支払う時に自分の肉を引きちぎって渡すような苦悶に満ちた顔をしている」と言われたことを、今回のやり取りで思い出してしまいました笑　

長々と自分語りをしてしまい、すみません・・・
他愛もない悩み事に、色々と親身になってアドバイスを頂き、ありがとうございました！

エクシブは大手企業勤務だと福利厚生で使えるので、あまりお勧めしません
オーナーの方が予約しやすいなどありますが、無料で使っている人も大勢いるし、あまり高級感ないんですよね

>>1337 匿名さん

価値あるものを最安値で買うというお考え、見習いたいです。私は勢いやその場の気持ち(衝動？)でごくたまにですが無駄な出費をしてしまうことがあります。ただ何度か考えて「今だ！」と確信が持てる時の買い物は正解のことが多い気がします。

これからは匿名さんの様に賢い消費者として人生楽しんでいきたいです。

尚、奥様の前では時には太っ腹な振りも良いかもしれませんね(笑)

>>1338 戸建て検討中さん

> あまり高級感ないんですよね

どちらのエクシブに行かれたのでしょう？
中には年数の経っている施設もありますからね。

各地の離宮・ベイコートなどは相当高級感あると思いますよ。

芦屋に住む屋敷あるから芦屋ベイコートは行かない。
ベイコートという箱物は立派だけど、敢えて芦屋である意味ないと思う。
芦屋は阪急より山手が醍醐味だしね。

芦屋のお金持ちで芦屋ベイコート持ってる方多いですよ

そりゃ、会社経営者がいっぱいいるし確率的には多いでしょう。
代々住んでいる自分の家は会員権持ってないそれだけです。
芦屋でも一代目成金系住民と昔から住む山芦屋などの住民と別れますから。

芦屋はお屋敷街のイメージが強いです。
六麓荘町は日本とは思えない雰囲気がありますね。

芦屋ベイコートは海やヨットハーバーの景観も楽しめる広々とした豪華で素敵な施設。滞在時はレストランのお料理よりラウンジの季節限定2色メロンパフェに感動しました(笑)

エクシブって会員権を買ってまで、そんなに何度も行きたいですか？
福利厚生で利用できるので、使ってましたが、同じ場所は１～２回も行けば十分なような
外にはでかけず、エクシブ内で過ごすような利用の仕方でしょうか？

芦屋に昔から住んでいる財閥の子孫は、皆慎ましい生活していますよ。
年収2000から4000万円でも親族の資産が違います。

親族の資産は自分のものでないので当然使えないんですよ。
相続があれば少しおこぼれが入るかもしれせんが、直系筋でないとあまり裕福ではないです。
周りから見れば裕福そうに見えるかもしれません。
自分に力はなく、サラリーマンか親族関連企業勤めをして親族から与えられた不動産収入が少し入ってきて年収2000~4000万ぐらいになる。
これこれで親族が金持ちで良かったとおもいます。
でも経費はほとんど使えず、真面目に通勤しないといけない。
高級住宅街にはこういう辛さがある方もいます。
だから新参者の新興成金がバンバンお金を使うのを見ると疎ましく感じるんです。
本音は俺も金使いたいよー
ですが、自分を守るために新参者は成金と呼んでやります。

>>1345 戸建て検討中さん

ご質問のエクシブ会員権購入についてですが、戸建て検討中さんの様に法人契約の福利厚生もしくは親族友人からの招待でゲストとして利用するのが実は一番お得だと思います＝諸経費負担ゼロでしかも某大企業の幹部社員ですと最高クラス(スーパースイート)の部屋にも泊まれる様です。

しかしオーナー・メンバー(会員)ならではの特典も多々あり、めまぐるしく変わる情報を的確に活用すると購入後も相当お得に利用できます(予約の仕方によりますが宿泊数無制限になるとか夕食一人無料とか室料半額、オーナー向けプランやイベントなど)

今は落ち着きましたが、一時期私はエクシブ・ベイコート巡りにはまりました。
箱根の山々を眺めながら広い露天風呂でまったりする、浜名湖の新鮮な海産物をつかったイタリア料理を堪能する、鳥羽のとろとろ温泉でお肌がつるつるになる、夜のラウンジで生演奏・昼のラウンジでメロンパフェを楽しむ、シティホテルのスイートルーム並みの広さの眺めの良い部屋でゆっくりくつろぐ、宿泊地近辺の観光景勝地や美術館、グルメなどをめぐるなどなど楽しみかたは人それぞれだと思います。

一度エクシブを体験してみて、また行きたいとか各地のエクシブ・ベイコートでもっと色々な経験がしたい、オーナーになってみたいと思った方(で特にオーナー社長さん)は購入すれば良いですし、そうでない方は福利厚生や招待で行けば充分だと思います。

>>1347 評判気になるさん

自分は40過ぎで自分の仕事だけで年収4000万ほどあり、自分で貯めた現金だけで1億5000万くらいあり親族皆資産家です。皆、株などで資産増やしてます。

成金が欲しい歴史ある家柄や経歴や地位はお金で買えないです。

ちなみに資産いくら以上から資産家と呼ぶのでしょうか。純資産で5億円以上あれば、資産家の範囲内でしょうか。

>>1350 匿名さん

資産家という言葉の定量的な定義は聞いたことがありませんが、富裕層という言葉であれば、野村総研の「超富裕層：純金融資産5億以上、富裕層：純金融資産1億以上」が一番よく使われる定義だと思います。

一般的には地主のような人も資産家（富裕層）と呼ぶイメージですが、不動産は実際に売却しないと時価が明確にならないし、流動性も低いので、客観性/流動性のある金融資産額で定義してるんでしょうね。

個人的な感覚では、通貨価値が低くなってきている現在においては、純金融資産1億くらいだとゴロゴロいるので、10億以上持っているような人（IPO長者、儲かってるトレーダー、莫大な配当をもらっている上場企業オーナー）が庶民とは別世界に住んでいる資産家（富裕層）なイメージを持っています。

>>1349 僕のお嫁さん
代々のお金持ちにしては資産1.5億なんて少なすぎるじゃないですか！
そこらの工務店のおっさんでもそれぐらいはありますやん。
それではほんとに慎ましい生活を送らざるをえないって感じだと名家も意外と大変ですね。
いい勉強になりました！

>>1351 匿名さん

野村総研が金融資産5億円超から超富裕層と定義している理由は、ひとつにサラリーマンで5億円超の現預金を手にするのは非現実的であること、つまり庶民からは想像しにくい預金額であること、また、金融商品を販売するためにターゲティングする上で、ある程度の母集団が必要だからではないでしょうか。

私は30億円超の資産(財産)があり、普通預金と定期預金トータルが14億円位、年収はもちろん1億円超ですが、自分が超富裕層や資産家だと思ったことはありません。資産50-60億円位の複数の社長とお付き合いして彼等の生活感よくわかりますが、私とそれほど変わりませんよw

小中学生の頃は、おぼっちゃん、ボンボンと揶揄され、教師からは会社潰すなよ…と言われましたが、資産家と言われたことは一度もありません。婚活時に3高だねとか、裕福だねとか女性からお世辞で言われたことはありました。

庶民にとって、5億円の現預金は夢のまた夢なので、「超」がつくのかもしれませんが、5億円程度の金融資産や財産で、超富裕層とか資産家だと思っている当事者はまずいないと断言できます。

むしろ、ある程度の「贅沢な世界」を知ってしまい、買いたくても手が出せないものがたくさん出てきて「お金持ちはいいなぁ」って羨ましく思う機会が増えてきます。私もその一人です。5億円ではたいした買い物はできません。大金使ったら仮に世間の人から資産家と呼ばれても、本人的には現金貧乏に転落ですよww

個人的には、100億円相当の金融資産か財産があれば、超富裕層や資産家かなぁと思いますが、世界基準でみたら、ビリオネア…円換算で1100億円あったら超富裕層でしょう。

ZOZO前社長の前澤が1000億円の現預金を通帳記入してそれを公開していましたが、彼は間違いなく「超富裕層」です。不動産王のトランプ前大統領はいくら借金があっても「資産家」と言えるでしょう。

兆単位の資産をもつ大富豪だっているわけですから、5億円なんて大したことない。悲しいかな…これが現実です！

あと、資産がいくらあっても、使えるお金とたっぷりの時間、それを一緒に共有できる人がいなければ、人生は豊かではない。経験上、そう思いますね。

>>1352 評判気になるさん
自分で働いた貯めたお金と書いてるよ。

>>1353 通りがかりさん

工務店のおっさんと違うのは家系図含めて。
自分に贈与や遺産入ればそりゃ大幅に増えるよ。

いちいち嫌味ぽく反応すんなよw
100億持ってる親戚は何人もいるわww

>>1353 通りがかりさん

またものすごい方がいらっしゃいましたね～。

> 資産がいくらあっても、使えるお金とたっぷりの時間、それを一緒に共有できる人がいなければ、人生は豊かではない

庶民ですが、↑には同意いたします！

私は昨日久しぶりに会った姪っ子にちょっとだけ贅沢なお財布(某ブランド)を誕生日プレゼントとして購入し、プライスレスなスマイルを返してもらいました。
とても幸せな気分になりました。

庶民の生活もなかなか楽しいですよ(笑)

>>1351 匿名さん
大企業役員、金融資産3億、不動産2億、配当金と不動産収入含めて年収4000万くらいだと、まだまだ資産家にはならないですかね。

労働しなくても暮らしていけるなら言っていいかと個人的に思いますが、この手の話題はもっと上であるべきとドヤる人もいるので、余り突き詰めても不毛です

世帯年収3000万程で住宅ローンが4500万、貯蓄が2000万程なのですが900万の車を買おうか悩んでます。
毎月100万程、貯蓄出来てますが住宅ローンが有るので貯蓄が減るので悩んでます。
皆さんならどうされますか？

>>1353 通りがかりさん
確かに、NRIの定義はマーケティングとして意味ある母集団を確保するために、あえて低い金額にしているというのは、なるほどと思いました。

通りがかりさんのコメントから分かるのは、相当な資産を持っていても、その上の世界があると知っていると自分はまだまだ資産家ではないと考えるということで、人それぞれで資産家の尺度は変わってくるということですね。

ちなみに興味があるのは、それだけの資産をお持ちでも手が出せないものとは、例えばどのようなものなんでしょうか？自家用ジェット機とか絵画とかですか？庶民には想像できない世界なので、どうしても前澤のイメージになってしまいますｗ

>>1357 匿名さん
金融資産3億ならば、NRIの定義上は富裕層に該当しますよね。

平均的な日本人（年収400万台、貯蓄1000万台）の感覚からすると十分過ぎるほど富裕層と言ってよいのでしょうが、このスレッドの年収帯以上の方々からすると自らを富裕層と呼ぶにはおこがましいという感覚ではないでしょうか。

書かれている資産や収入よりも、大企業での厳しい出世競争に勝ち抜いて、役員まで上り詰めていることの方が難易度高いですし、すごいなーと私は思います。

>>1359 匿名さん

その車に惚れ込んで乗るたびにドキドキできる
のなら「買い」だと思いますが、ご家族(特に配偶者)の反対がある場合にはご再考を。
また同車種の状態の良い中古車も検討されてはいかがでしょう？絶対にお得ですよ！

私はちょっと古いタイプのグリーンのジャガーか赤いテスラXが欲しいです。
でも無免許なので買いません(泣)

>>1353 通りがかりさん

私も気になりました。通りがかりさんが購入をあきらめたものとは何でしょうか？

クルーザー？ホノルルのコンドミニアム？
もしや、、宇宙旅行では？

>>1359 匿名さん
100万も毎月貯蓄できているなら買って良いかと

>>1360 匿名さん
この程度で資産家を名乗るのはおこがましかったですね。ちなみに典型的な日本の大企業だと、学歴さえあれば役員になるのはそれほど難易度は高くないです。資産何十億とかの方が余程すごいと感じます。

>>1364 匿名さん

たとえ高い学歴があっても大企業では役員になれない方のほうが大多数だと思いますけれど、、

資産３億も数十億もイーロン・マスクの資産額と比較すれば皆さんお小遣い程度になります。
どこから資産家とかどちらがすごいとか比べるのは無意味だと思います。

言葉が過ぎました。申し訳ありません。
江戸っ子で短気なところがありまして、、。

つまり「みんな違って、みんなよい」
だと思います。

しばらくおとなしくします。

>>1364 匿名さん

私も元々は大企業勤めでしたが、そもそも旧帝大早慶くらいしか周囲にいない職場だったので、出世に学歴はあまり関係ないように見えていました。会社によって違うのかも知れませんが、簡単に役員になれたと感じているのでしたら、なおさらすごいなーと思います。

>>1365 マンコミュファンさん

「イーロン・マスクの資産額と比較すれば皆さんお小遣い程度」、名言ですねｗ
上を見たらキリがないので、他人と自分を比較し続けて生きるのも疲れちゃいますよね。モチベーションアップ目的なら良いのでしょうが。
エクシブの書き込み、参考にしてるので、おとなしくしないでください！笑