世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

マンション購入を検討中です。
自分たちの資金でどのくらいの物件が買えるのか、必要なのか検討中です。
結婚2年目です。

■世帯年収
　本人　　税込800万円　大手証券会社秘書
　配偶者　税込2000万円　メガバンク　本店某部部長

■家族構成　
　本人　今年40歳
　配偶者　40代後半の後半
　子供　0人

■希望物件価格・種類
　7000万-10000万円
　広めの2LDKマンション希望 (一軒家を管理する時間の余裕なし)

■車なし（笑）

■資産合計　約5000万円(預金、株、土地)
　夫の方はもっとあるかも

■現在の住まい
　世田谷区　賃貸　家賃20万円(家賃補助なし)

車購入を考えますが、乗る暇あるのかなとかも思い買っていません。
サラリーマンなので、そんなに資産もありません。

賃貸の家賃について相談させて下さい。揉めています。

私（20後半）年収2000、資産3000（株・投信など含む）
彼（20後半）年収1500-2000、資産不明

結婚を機に新居探し中です。
希望する物件の家賃について、私:25-30、彼30-35と開きがあります。
今後妊娠出産で私の収入が減ること（育休中は2/3程度）、子育てにお金がかかる（二人以上は欲しいです）ことを考慮するとあまり固定費をあげたくないのですが納得してもらえません。。。5万くらいいいじゃないかと思うかもしれませんが、2年で120万と考えると結構大きいです。
彼の言い分→お金のかかる趣味もないので家くらいはお金をかけたい。とのことです。
私がケチケチし過ぎなんでしょうか。

固定費多くても意外にきつくないよとか、きつかったなどの話があれば是非お願いします。

3500万の中から車とか家賃とか払うと意外に残りは少ないよねぇ。車、家賃、飲食がほとんど経費の人とは感覚違うんだろうなぁ

1997です

>>1103 絶対外れる予想屋さん
税理士と経理がいますので、彼らを使って色々と対策はしています。
役員報酬は基準値となるパーセンテージを基本設定しているだけです。
一時5千万に設定したのは、それこそ利益が出すぎて余裕があったのと、単に実績として残したかっただけですね。
うちのキャッシュフローはおかげ様で良好ですが、「節税」という言葉を歪曲理解している記事も多くみられますよね。結局それは消費でありキャッシュフローの悪化に繋がりますので、節税という考え方ではなく、何に投資して将来の利益につなげるかが重要と思います。
投資対象がないなら、無理に何かに回さず普通に内部留保して税金払うのが一番キャッシュと利益が残ります。

>>1109 匿名さん
その年収であれば35でも問題ないです。

>>1109 匿名さん
お仕事は何をされているのでしょうか。

好きな言葉で有名な美容系とか。

832自社株で2億り人です。
昨年もなんとか椅子取りゲームを生き残り、今年は待ちに待った年収バブルの年。12月まで働けば、年収3000万の予定です。ちなみに2022年は年収1500万に落ちます。

今年の年収対策で真剣に節税を考え始めました。
サラリーマンで2000万?4000万の年収レンジの方は、やはり不動産投資などやっているのでしょうか？
自営業と違って可処分所得は大して多く無いですから、我が家は全く未経験ですが、同僚や同業他社の知人などに話を聞くと9割以上は、なんらかの不動産投資を行なっていて少し焦ります。

サラリーマン(サラリーウーマン)で給与の収入が年間2000万?4000万の方にお伺いしたいです。
・不動産投資やっているか、いなか
・やっている場合の目的(節税？保険代わり？収益？)
お持ちの不動産(東京新築ワンルーム？アパート一棟？地方都市？)
全額ローンか、頭金を多めに入れてるか。その理由。
始めるにあたって注意するべき点。
など、教えてください！

>>1114 不動産投資検討中さん

不動産投資は、素人はやめましょう。
これからの日本は人口減です。

>>1115 マンション検討中さん
ありがとうございます。そのような意見も勿論あるだろうと思うのですが、今回は投資すべきかどうかのアドバイスではなく、雇われの身でこの年収レンジの人が実際どうしているのかを知りたいと思っています。

>>1114 不動産投資検討中さん

自分は、不動産投資はしてないです。
儲け話は、人に振らないの大けを信じています。

1114さん、業種は何されていますか。

>>1114 不動産投資検討中さん

不動産投資、してます。
目的は、おっしゃる通り節税、保険、収益と、あとは年金、相続です。
まわりには、50人に一人くらいですかね。
言わない人もいるとは思いますが。
普通のサラリーマンは、都内のワンルーム2～3戸という人が大半な印象です。

これだけ情報が溢れるなか、どうするかはご自身で調べた方がいいと思います。

不動産に限らず、個人投資はみんな素人ですが、やった方がいいでしょうね。
人口減少が不安なら、国内市場向けの投資はどれもいっしょで、ほぼ目はないということになります。
では、情報の少ない海外投資に手を出すか？ということになります。

いずれにせよ、投資にはリターンにともなうリスクはあります。

>>1118 匿名さん

最終的には、ワンルームマンション経営は赤字になりませんか

ありがとうございます。
>>1115 マンション検討中さん
業種は外資系ITです。GAFA的なやつです。

>>1118 匿名さん
不動産投資してるんですね！全体像でみると50人に1人くらいなのかもしれませんね。海外投資は、税制改正などもありやはり情報リスクがあると思い、おっしゃる通り都内のワンルーム数戸からという結論になりそうです。

>>1119 マンション検討中さん

私はワンルーム中心のマンション派ですが、黒字です。
が、赤字の人が多いのは確かだと思います。

突き詰めないと、そう簡単に黒字にはならないでしょう(推奨はしません)。

>>1120 不動産投資検討中さん

自社株ということで、役員さんなのかなと思いました。
資産２億円、夢の年収3000万円ですか。驚くほどに年収に変動がありますね。

>>1120 不動産投資検討中さん

1118ですが、同業ですね。
(ここは医者か外資IT系が多いですね)

私も株で多少いい思いをしましたが、不動産などや株、FXなどで運用して、今ではプライベートカンパニー設立に至っています。

2億もあれば、いつかは売却して税金で取られたとしても、株として持っとくのも手だと思いますが。

>>1123 匿名さん

自分は雇われですが、プライベートカンパニーはどのような手順でするのでしょうか。

>>1124 職人さん

私もサラリーマンで雇われですが、本業でここに属するくらいの給料を貰いながら、自分の会社を持ってます。

会社の作り方や事業の起こし方は、検索すればいくらでも情報はありますよ。
推奨や指南はしませんので、あしからずご了承下さい。

世帯年収3000万円の30代子1人です。皆様はどのような車に乗っていますか？

私はそこまで車に興味があるわけではないですが、カンブリア宮殿のメルセデス特集をみて、ベンツに乗りたくなってしまいました…

節約という点からは国産車の方が良いのでしょうが（いまトヨタ車です）、一度きりの人生、かっこいい車に乗るのもありかなぁ、と思ったり。マーケティングにやられてますね笑もしかしてリセールバリューを考えると意外と良いのでしょうか？

>>1126 ご近所さん
私は安い旧車を所有しておりますがポルシェに乗り換えたいと思っております。
個人的には買った瞬間に価値が下がってしまう新車より中古が良いかなと思ってます。

>>1126 ご近所さん
我が家は今年シエンタを買いました。
車に全く興味がなく、都心住まいで在宅勤務のため普段は車を使わず。完全に週末の移動手段として。
アウトドアが好きだけど前面道路が狭いのでコンパクトミニバンという結論。
カングーもいいなあと思いました。

ベンツ好きとは一生交わらない車選びですね笑

自分は40歳、年収はここ上限くらい。車は、国産車２台、外車１台の３台　合計で1500万くらいかな？　最近は、２台に纏めたいなと。

最近、国産ミニバンから小型ベンツに乗り換えました。
飛ばすわけでも回すわけでもないので、正直それ程良さは実感してませんが、まわりの反応は面白いほど敏感に変わりますね。

ディーラーの話では、半分以上は法人の経費での購入とのこと。
高級外車は経費で乗るもんだと実感しました。

自営業　年収は4000弱　個人資産8000くらい、ほとんど投資。
この株高でキャッシュポジション増やしてて、余りでGLSに乗り換えようか、と思案中ですが、、、周りの目が気になってしまって買えてません。。
ちなみに今は5年落ちの国産SUVと国産ミニバン。さらには1000～2000あれば違うＥＴＦ買えるな～とかも考えたり。こんな貧乏性の考え方だからきっといつになっても目立たない車でいくんだとおもう。株と投信抱えながら死ぬのかな。

海外在住ですが夫(38)の収入が手取りで2000万超なので、日本だと額面4000万くらいの年収になるのかな？二人ともごくごく普通の平均年収くらいの家庭出身だから、お金の遣い方がよくわからんのと、特にお金を遣わずとも楽しく生きていけるし、見せびらかす趣味もないので、そんなに普段の生活は変わらないと思います。家も40万くらいの普通の賃貸(40万出してもロクなとこ住めない地域です)。思いつく贅沢といえば、月一回くらいよいもの食べに行くのと(50000円が予算)、あと旅行が好きなので海外旅行は年に少なくとも5回は行くくらいでしょうか(エコノミー)。ブランド物にはあんまり興味がなくHMやZARAで調達、宝石は好きだからたまーーに何十万かのカワイイやつ買うくらい。ね？けっこう普通でしょ？1億とかになると、変わるかな？それとも、これはもう性格なのだろうか。。

>>1131 買い替え検討中さん

車のグレード上げると、生活そのもののレベルが知らない間に上がってしまいます。
生活のレベルを落とすのほどつらいことはないです。
それが、投資でならなおさらでしょう。
食費、住居、付き合いなど。資産家一族の後世に知恵や遺伝子や資産を残す生き方を
身に着けた方が良いです。5年以上年収4000万ありますが、ごく普通の生活してます。

>>1131 買い替え検討中さん
GLSなど選ばれる辺りが豪快ですね！
私は経費で3台所有してますが、911、ゲレンデ、アルファードとリセール気にした車をリースで契約しております。
年収は3500万くらいですが、車はトータル4000万近いです。
他の皆さんは堅実な方が多いですね、、、

中堅ゼネコンの下請け
親父の跡を継いでスレ上限
グレて日大しか行けなかったから家が金持ちじゃなければ詰んでたわ
それにしてもここは収入の割に貧乏くさくてつまらないね

>>1135 名無しさん
親の金で遊んでるうちは5流
自分で金を作るのが楽しいんだから
実際に手元に入った金には興味が無いのよ

1133，1134さん
確かに、車のグレードあげると生活レベルも自然と上がってしまう、まさにその通りですね。趣味が釣りでよく房総の防波堤に出かけますが、湾内の駐車場に停めたGLSから安物の竿もって出てくるとか笑えないですね。　商売柄、世間の目も気にしなければいけない性質なので、少なくとも家の駐車場を3～4台確保してから高級車の購入は考えようと思います。いつになることやら。。
それまではもう一つの趣味である投資で、大きな額でマネーゲームを楽しむのが目標ですかね。投資は、大きければ大きい方ほど興が乗るというものですし。

やはり堅実な人多いですね。
車は高級にできても、上には上がいますからね?

ここの収入レンジでは、身の回りの欲しい物はたいてい手に入れていて、自宅用の不動産、教育費にお金を使うとそれ程余裕がないのかもしれません。

それ故、お金があることを誇示することを目的とした消費は控え目なんでしょうね。

私も、今は欲しい物はそれ程ありません。
強いて言えば、今は行けない海外旅行くらい？

ちょっとしたレストランでの食事はよくしますが、緊急事態宣言でランチに軽く一杯もできないので、機会が減りました。

今の日本の税制と物価では、年収3000万前後の個人は、まあ贅沢はできるけど、いわゆるマスコミが示すようなお金持ちの生活は絶対不可能だと感じます。例えばセレブ妻たちが大好きな愛読書にVeryってありますが、あの中の生活って、多分年収6000?7000万なければ絶対無理な生活だと思います。当方、貧乏暇なし民間病院部長。年収2900万です。

ある程度お金があっても、家や車にお金をかける人もいれば、教育、旅行、時計、洋服や食事など、使い道は人それぞれ。

その目立つ部分だけを切り取って、繋げ合わせて
「はい、お金持ち生活の出来上がり！」
と短絡的に作れば、それは何ランクも上になるでしょうね。
メディア側の担当者も、そのレンジの生活をしてなければ想像や妄想、脚色が入るのは仕方ないでしょう。

個人的には、特に積極的に使い道のない自分のお金に、手を変え品を変え消費を促すメディアの情報に辟易としつつ、使い方を知らないのか貯まる一方で、どうせあの世には持って行けないし、みんな何に使ってるのかなー、とたまにここをのぞいてる自分がいます。

まさに人生のどの部分にお金をかけるか、ですね。安そうな古いアパートの駐車場に高級外車が停まってることも最近では珍しくなくなりました。　お金を露出してるかどうか、だけで住まいにお金をかけない人も大勢いらっしゃいますし。今の世代は良くも悪くもリーマンショックを経験してますから企業も個人も内部留保を多めにこさえてる方が多いのではないでしょうか。
今回のコロナでも、自営業の立場としたら見通しが立たない時期があったのは事実ですし、いつ収入がなくなってもおかしくないように常日頃から考えるようになりました。

2回目のワクチンはその後１日の３８度の熱と筋肉の痛みと倦怠感で無事終わりました。朝起きたら何も症状なくなっててビックリ。発熱はあるのに悪寒はなかった。火照りって感じの発熱でした。以上

一億五千万くらいが予算
都内で戸建て
注文にするか建て売りにするか
この予算だと注文だと理想の家は建ちませんよと言われた。
向こうも商売だからわかるが、限度額ギリギリかりさせようとしているのが見え見えの心理戦がめんどくさくなってきた。

皆さんはどんな家にすんでますか？
戸建て、マンション、場所(都内、23区など)、価格、広さも教えてください

自営業、世帯年収2000万強でスレの下限。郊外の田舎100坪弱に平屋、国産車2台。家や車にローンを組む必要は無いですが、中流という感じですね。

のび太様の年齢、家族構成、年収、貯蓄などご教示くださいませ。

>>1146 職人さん

大手ゼネコンの下請け
45歳
妻32歳、子供6歳、2歳
年収
夫
1500から3000
妻
500から600
貯蓄　9000万

従業員がいてコロナで
今後どうなるか分からないので、
貯蓄は減らさない方向で考えてます。

多少のインカムゲインとキャピタルゲインあります。
これも水モノですよね。

理想の家がどのようなものか。興味あります。

>>1148 マンション検討中さん

マンションでは無いのですが
戸建て希望。
23区、杉並区、世田谷区、目黒区あたり
駅徒歩7分まで
土地は120平米
建物は大体150から180平米くらいを狙ってます。
こちら自営業で機材もあるため駐車場は広めに二台ぐらいとりたいので、地下を作ってもらいたいなと思ってます。

土地で1億、上物は残りでと考えて居たのですが、
ハウスメーカーをカジュアルなところに変更するくらいしか削るとこないです。

世帯年収3500万くらいだけど5600万のマンションだわ、、、8年くらい住んで、買い値以上で売れるみたいだから一軒家検討中だけど、1億以上なんて怖くて考えられない。
みんな良い家考えてるんですね！
ガレージに3台止まれば2LDKで十分

>>1149 のび太さん

都内はとても大変ですね、胸中お察し致します
このレンジでも理想の家作りさえ叶わないというのは、納得出来ません。

DINKS夫妻です。
夫38会社役員年収1600
妻36(私)自営業年収1800
貯金2000万
土地2500万(即金払い済)
住宅ローン7000万
車はなし。

家のローンを完済したらアーリーリタイアしたいです。
年の貯金は1600万くらいです。
ある程度溜まったら一括返済予定です。

>>1152 通りがかりさん
貯金が少ないのは、返済のためでしょうか。地方にお住まいでしょうか。

>>1144 のび太さん

うちは23区内駅近80平米ちょっとで1億3千万キャッシュ購入でした。
本当は90平米くらいがの良かったのですが都内マンションではプレミアムフロアくらいしかなかなかなく
かといって100平米もいらないしなぁと現居になりました。
セキュリティとか利便性とか設備面からうちはマンション一択でしたが、
車複数代持ちの方はガレージのある戸建ての方が良いのでしょうね。

>>1144 のび太さん

我が家は23区(城南)駅近低層マンションです。
90㎡超え全部屋南向き、8880万円でした。
駅から数分ですが静かな環境で一目惚れしました。

中古でしたが仕様も良く、最近の都内駅近マンションの高騰振りを見ているとお買い得だった様に思います(←自己満足？笑)

>>1153
コロナで業績が悪化する業種だったことと
夫婦ともに年収が上がったのがここ数年だからです。
コロナの業績悪化が大分落ち着いて今年が例年で1番稼げてます。

皆さんすごいなぁ。
ありがとうございます。
年の貯金額や一括でマンション購入など、、、。
全室南向きのマンションなんて理想です。
うちは税金と教育費が苦しくなかなか貯まりません。

保育料も9万越え、
私立小学校に行かせてるので放課後インターや、お付き合いにもかなりお金がかかっており、計算したら月40万くらいは子供に使っていました。

城西に小さな建て売り(ローン支払い済)にすんでるのですが、もう少し我慢してお金を貯めてからの方がいいですね。
コロナ禍で狭小住宅にいると、少し欲望が湧いてきましたが、今の感じで建てるとまた小さな家になりそうで、、頭金を半分くらい払えるくらい貯めてからアタックします。

>>1157 のび太さん
子供にそれだけ投資すると贅沢はできませんね。
家はいつでも建てられるので無理をなさらないよいにして下さい

>>1158 通りがかりさん
優しいお言葉ありがとうございます。
年々家が高くなってる気がします。
マンションなんて10年前の2倍位になったんじゃないでしょうか。
土地だけでもその時に買っておけばよかったと後悔しております。
税金もお高く、節税対策のため法人化を考えてますが、波がある仕事なのでなかなか踏み切れません。
従業員の生活も守らないといけませんので、ひっそりと貯金します

土建屋とかいって蔑まれるけど
今話題の弁当屋のクレーマーではないけど
「お前の年収、俺の月収」って言いたくなる気持ちはわかる
寝ていても給料は入ってくるし
雇われとは違う　

奇跡的に中古物件ですが、築浅のものが見つかり、家を購入する運びになりました。
住所や駅徒歩、土地面積等理想と少し離れましたが、結果、注文住宅だったら購入は購入は絶対難い物件だったので良かったなと思っております。
詳細等書き込みたいのですが、特定されてしまいそうなので、、、。予算内にギリギリ収まりましたと言う事だけ伝えておきます。

固定資産税等怖いですが、毎日ゆとりを持った生活ができそうで楽しみです。

いろいろ相談に乗っていただいたのでご報告まで。ありがとうございました！

>>1161 のび太さん

良い物件とご縁がつながり良かったですね。
ご家族と新天地で充実した日々を過ごされます様に、、。

人生も不動産も出会い(＝ご縁)が大事ですね。

投機で海外から資産が流入してるから仕方ない。

所得税率考えると、夫婦ともに1800切るくらいで稼いでいたいですね・・。1800超えると40％になるのが悲しい。
1800?4000が40％で、1人で4000万は無理なので、それなら、前段階にいたい。

>>1162 マンコミュファンさん

ありがとうございます。
人生全てご縁ですよね
ご縁で生かされていると思ってます

今日から新たな気持ちで仕事頑張ろうと言う気になれました！

早くローンを返したいと言うのもありますが、
環境がグレードアップすると人生に張り合いが出ますよね。
その分、研鑽を怠ることはできませんが。

このレンジにいる経営者の方たちは皆さんお医者様などで賢い方ばかりなので気が引けますが。
妻は一流大卒ですが、私は高卒でここまで来ました。
お互いの実家には子育てはもとより金銭も頼らず、何とか頑張ってきました。

また新たなステージで従業員や家族に支えられながら、彼らを大切に守っていきたいと思います。

夫：36歳　会社員　年収850万　今年はコロナで去年の970万から下がりました。
妻(自身)35歳、個人事業主:7年前から起業し今年から年収が2倍になって1150万。来年は2000万の予定。

貯金:1000万
今まで年に2-3回は海外旅行に行っており、アフリカやヨーロッパなど色々な国に行って沢山散財してきたため貯金が全然出来ていません。貯金もしたいけど人生一回、楽しみたい、という気持ちもあってバランスが難しいですね。

家:今年都内に近い千葉に6800万の新築マンションを5200万ローンを組んで購入。我が家の年収だと5000万くらいのマンションに頭金1800入れて買えば良かったかな、と少し現在不安です。

現在不妊治療中で去年の医療費は250万、今年もバンバン出てて辛いです。

そして私が個人事業主ということもあり主人の年収は超えていて多忙ですがあまり家事をしてもらえず、ちょっと不満。会社員の主人の方が拘束時間が長いため、今自身は不妊治療で辛いのですが自然と家事は私がやる羽目に。泣
そのモヤモヤが今までの発散方法である旅行に今は行けないので、私はショッピングで散財という悪循環になってしまっております。

また子供の教育については、私自身小学校?高校私立、アメリカの大学、という教育だった事と現在教育系の自営業なため子供は私立に行かせたい気持ちもありますが、なにせ私立と公立で教育費が全く違うのですね。
なので、公立の学校に通わせて家族で年に2、3回ハワイや海外在住の友人宅に1ヶ月くらい滞在してインターナショナルな経験をさせてあげたいと思っています。
那須に実家の別荘もあるため同様にここでも子供に自然に触れながら長期の滞在をさせて公立校に行かせた場合でも広い視野と経験ができるようにしてあげたいと思っています。

自身の自営業が知識を売る仕事なため、会社失敗のリスクが私が健康を崩すこと以外ほぼ無いため、ある程度貯金と投資をしながら経験や、家族の思い出にお金をつかって生きていきたいと思っています。

皆様貯金額が凄いので投稿はお恥ずかしいのですが、博識な方が多くとても勉強と刺激をいただける掲示板ですね。

>>1166 口コミ知りたいさん

おこしやす。
ご実家が裕福ならば、問題ないのでは？
お子様に関しては、夢が広がりますね。
不妊治療を我が家も検討しておりますが、そんなに高いんですね。
月10万くらいかと思っていました。

>>1167 マンション検討中さん

不妊治療は体外受精の顕微受精を行っていて1回の周期で60万位かかるのですがなかなか出来ず。。
自身の仕事を考えてなかなか治療開始しなかったのですが、もっと若くから治療開始すれば良かったと思っています。
不妊治療は特に病院選びは大事なのでクチコミをしっかり調べて行ったほうが良いかと思います。不妊治療は本当に辛く大変ですがお互い良い方向に行くと良いですね！

実家が裕福というわけでは無いのですが主人の実家と私の実家でそれぞれ2000万から3000万ずつくらいの遺産が入るかな、という感じです。

しかし自分の力で努力して稼ぐ安定が一番ですので頑張って事業拡大し2年後あたり3000万くらいは行きたいところです。

家族も家も仕事も資産も何の問題もなく手の中にあって、例え明日にでも無職になったとしても特に食うに困ることはなく、この生活の終着点はどこにあるのかなぁなどと考えてしまいます。

子どもの教育にお金をかけるだけかけても良いのですが、環境を整えるレベルを逸脱して何もかもをお膳立てするのも本人の意思を無視するようで、もう少し大きくなった時に自分で道を選べるようにしてあげておけばいいのかな、と思ったりします。実際留学だろうが研究だろうが本人の希望を叶えるだけの余裕はあるわけですし。

先のことは分からないので大病や事故など予期せぬ苦労にまみえる可能性もありますが、現状に全く不満がないので過分に恵まれすぎている気がしてきました。
今の世の中大変な生活を過ごされている方も多くいらっしゃると思いますが、それに比べて自分は何なのだろうと不思議な気持ちです。
禍福は糾える縄の如しとも言いますし、いつか大きなしっぺ返しが来たら嫌だなぁ、と。

>>1169 匿名さん

その通りです。勝ち組なのは、まわりのおかげです。
予期せぬ転落もあるかもしれません。
お金がないと何も出来ませんが、幸せは自分の価値観が全てですよね。

>>1169 匿名さん

正負の法則というのは確かにあると思います。しかし万が一の事態に対する心と金銭面の準備をしておけば 不安な気持ちはある程度収まるかと思います。

教育費(お稽古代、学費、留学費用など)に関しては子供の要望に応じられることや親の希望を実現化できるのは素晴らしいことですが、、
過保護や過干渉は子供の自立やサバイバル能力にとってマイナス要素になると思います(実感あり！)

何をもって幸せと感じるかは人それぞれだと思いますが、日々の食事が美味しく家族が円満であれば、それはもう最高レベルの幸福と言えるかと。

>>1169 匿名さん

私の父は若い頃からずっとがむしゃらに働き、サラリーマンながら最後は役員にまでなり、家も複数件持ち、自分を称え他人を見下す人でした。
比較的裕福だっとものの、子供からは疎まれ、定年後まもなく脳梗塞を患い、施設に入居して約10年、最後は誤嚥性肺炎から肺癌で亡くなりました。

果たして父の人生は幸せだったのか？
自分もそうなるかと思うと、がむしゃらに突っ走るのも程ほどに、人生を楽しむことも大切だと常々思います。

1172さんの投稿には本当に考えさせられます。
40手前　10年前に独立開業した事業で年商1.5、役員報酬での世帯収入は4000弱。最近は週1.5くらいの休みになりましたが、8～9年は0.5休ほどで働いていました。事業を安定させるまで、まさにがむしゃらに働いていたと思います。

で、事業が安定した今はどうかというと、正直、「人生を楽しむということ」がわからないでいます。子供にも恵まれ、家も建て、仕事辞めても生活できるくらいの資産はあります、が働きすぎていたせいか趣味はありません。休みの日には子供と遊ぶ以外に時間の使い方がわからない。仕事を辞めれば社会的な自分の居場所がなくなるようで廃人のようになる気もします。幸せ、の定義は自分で探さないといけませんね。

多分この所得層の人たちは皆が思っている疑問だと思います。私もこのままこの収入を維持して走り続けて、子供に教育の機会を十分すぎるほど与えて、楽しむことを忘れていないか？ってふと思ことはあります。ただ、この収入層は全国民の0.2%ほどだそうですから、もしかした走り続けることも宿命なのかもしれません。

>>1172 匿名さん

孤独が好きな人、馴れ合いが苦手で、仕事以外の話は時間の無駄と思う方もいらっしゃるかもしれませんが、利害関係のない、上下関係や妙なマウンティングの必要がない、信頼の置ける人間関係、友人、交遊関係も必要だと思います。

頭と体が常に「オン」で、仕事ハイ状態、ノッてる感覚が心地いいのも分かりますが、早死にのリスクは高まるかもしれませんね。

個人的には、人生は笑顔の時間が長い方が幸せだと思ってます。

無理に趣味を探さなくても、笑顔になれること、モノ、場所を探しましょう。

あなたの回りの人は、あなたといる間にどれだけ笑顔を見せてくれてますか？

妙な宗教ではありませんので念のため。

数年前までは幸せとお金を追い求めて仕事を頑張ってきました。
年収300万から下積みを得て4000万近くになりましたが、一体何の為に働いてるのか分からなくなってきました。
沢山のお金が手に入れば幸せになると思いましたが働けば責任やストレス、自由に過ごす時間も無くなる…幸せというのはいつも隣に有るのかもしれませんね。

>>1172 匿名さん

昭和の父親世代はみんなそうなのかもしれません。
兄弟3人を私立にやっても、上から目線でいつも威張り散らす父は子供からは嫌われてました。
最期に立ち会いましたが、「はい、お疲れさん」くらいの感じで特別な感情もなく。

自分はそうならないようにしなきゃ！と思いながら、子供の躾に厳しい自分がいたりして、「もしかして同じ道を辿ってる？」と思ったり。

難しいですね。

夫 33 医師 2500
妻 27 CA 年収 400 (コロナで100万ダウン)
賃貸 1LDK 25万

今の家が狭いので夫婦とも通勤に便利な
都心エリアにマンション
を購入したいと思っています。
夫は来年開業予定なのでお金を貯める為、
今はフリーランス
で働いています。開業資金は半分は借入、
半分は夫の実家から援助してもらう予定です。
開業後の年収がどうなるかは
未知なので私(妻)もこの先ずっと仕事は続けるつもりです。(幸い子育てしやすい制度が整っています。)
子供は二人くらい欲しいですが、いくらぐらいの物件を買えばいいのか(買えるか)
検討がつきません。
アドバイスよろしくお願い申し上げます。

>>1178 匿名さん
貯金次第では？
個人事業だと住宅ローンは通り辛いです

>>1178 匿名さん

はじめまして。当方は40近い勤務医です。医業最高年収はここの上限くらいです。
新規開業の診療科は何でしょうか。
現在2500万円お有りとのことですが、33歳という経験が浅い中(内科外科なら10年目でも半人前です。)でいきなり開業される点が非常に気になります。　
10年目で開業できるということは、ライバルも10年目で開業できると言うことです。

2500万円もあるならコロナで開業医の半数が赤字の中敢えて挑戦せず、まずは貯金された方が良い気もします。基盤がない土地での開業初期はかなり厳しいです。

美容医療なら分かりません
如何でしょう?

追記　医療コンサルタントは中抜きしますからご注意を

>>1180 マンション検討中さん
どこで臨床経験をしていたのかによると思いますよ。
20年目でもポンコツはポンコツです。
そして開業は勤務医とは違った能力も大きく影響します。
というより質問者の方は開業の相談ではないんですよね。広い視野で物事を見ることが大切ですね。

>>1178 匿名さん
40代半ば勤務医年収2900万、妻は専業主婦、娘1人です。1180さんの意見に同感です。今、33歳で、2500万稼げているなら、コロナ禍で開業医は今大変なので、しばらくはこのままの収入を維持しつつ、スキルの研鑽を積んで、様子を見た方がいいと思います。フリーで2500万稼げているということは現時点で相当スキルはあると思われますので、重要なのは、準備とタイミングだと思います。それと平行して、さらなるスキルの研鑽でしょうか？開業したけど廃業した医師も何人か見ています。少なくとも今の開業はちょっと待った方がいいのでは？と感じました。あくまで個人的意見です。すみません。

>>1182 匿名さん

驚いてしまいましたので、1178さんへこちらから質問しました。

一般的に10年目くらいでは、難しいと思いますという話です。
研修医の２年を抜くと８年しかその専門をしてないということですから。

自分はそれなりのところで経験積み臨床や教育や研究もやってきましたが、10年目では厳しいと思います。10年目で開業を急ぐ理由が分からないです。
20年目でもポンコツはポンコツには同意しましすが・・・・（笑）

親の基盤を引き継ぐまた継承ならともかく、フリーでやっているということは、患者を連れていかず集客を０からするということ？でリスキーな感じがします。

家と開業物件の２件分の借金をするのはやめたほうが良いと思います。

>>1183 マンション掲示板さん

こんにちは。いつも同じ意見ですね。笑
親が資産家で無借金で攻めれるなら戻る場所を確保して若い開業もありかと思います。

1178 です。　皆さんありがとうございました。　開業予定のクリニックは
美容医療です。私は開業については口を挟むつもりはないですが、住宅ローンは
ちょっと厳しそうという事ですね。　最悪、開業で失敗したら地方の夫の実家の病院を継ぐ事になるかもしれません。私は出来る限り避けたいですが。

>>1186 匿名さん御実家

美容なら若いうちの開業も良いですね。御実家が資産家なら言うことなしです。
ただ、●室、神●川　など一時破竹の勢いで儲かっていたところでも倒産してます。

横道にそれますが、美容外科って30前半で開業できるんですね。
医大を25～6で卒業、インターン2年としても臨床5年ですか・・。それでも問題にならない業界なんでしょうか。驚きです。

>>1188 匿名さん

上の40代勤務医です。美容大手では、30どころか医者4年目で雇われ院長ですよ。
最近の若手は、医療経済が将来的に不安定なのを察知して金目当てで入職するようです。
研修医明けて3年目で年収2000万円です。
上述したように内科外科では、10年目でもようやく歩き始めた感有りですからね。
信じられないでしょうけど事実です。

1178です。　志の高いお医者様からすると美容医療は邪道なんでしょうかね。
主人もオンコールもなく、夜も早く帰ってきて家事も手伝ってくれます。
廃業にならない様に頑張ってもらいます。
そろそろ3LDKのタワーマンション購入したかったのですが、すごく高くて撃沈しました。私も一応大手企業に勤務してるのですが、年収が低いです。
ペアローンは厳しいでしょうか？

＞１１７８さん

歯科開業医です。
色々な意見もあるかとは思いますが、患者さんのニーズに合わせ治療を行い、患者さんが喜べば美容医療も立派な医療かと思います。
しかし、美容医療は健康保険の適応外の治療なので医療裁判になったときに医師賠償責任の保険が効かないことが多いようです。

話はそれましたが、住宅ローンに関してですが、私の経験も踏まえてお話ししますが、開業されるのであれば向こう３年間の住宅購入はかなりの所得がないと難しいかと思います。銀行及び保証会社が確定申告３期分の提出を求めてきますので、開業後に億ション等を購入されるのであれば、このスレのレンジは超えるくらいの所得がないと難しいかと思います。

続きですが、奥様とのペアローンですが、元々の所得とコロナで所得が減少したことを考えるとそこまでの多くの枠を獲得することは難しいかもしれませんが、年間所得が３０００万円以下の方なら住宅ローン控除も適応になるので、わざとペアローンにするのもありかと思います。

色々アドバイスありがとうございます。
三年間も住宅購入は厳しいという事ですか。
とすると、主人はすでに節税対策で一昨年に法人化していますので
開業前に住宅ローンを組んで家を買った方がいいかもしれませんね。
(返せるのかどうかが問題ですが……)
私の仕事はコロナ禍で壊滅的な打撃を受けているので、収入はますます下がりそうです。出向やアルバイトをするなどして収入を増やして、貯蓄に励みたいと思います。

美容は潰しが効かないね。

＞1178さん

節税目的で法人化というのはMS法人でしょうか？
開業していない勤務医が節税目的で法人化というのが私にはちょっと分からないのですみません。もし法人を作っているのであれば、法人から給与をもらっている形になっていると思われますので、やはり法人化して２、３年分くらいは提出を求められる可能性はあるかと思います。
法人化のデメリットは所得の減少によって住宅ローンの借りれる額が抑えられてしまうことですかね。

私は医療法人化せずに個人としての所得を増やして住宅ローンを組みました。法人化は今後ゆっくりしていこうと思っております。

所得が申し分なくあれば、３年待たずともローンが組めるかもしれません。
私も最初の中古マンション（6000万くらいでしたが）は２年分で審査通りました。
今は所得も家族も増えて戸建てにしました。

30代世帯年収2500です
上の方にもありましたが、お金を貯めるだけじゃ幸せにはなれないのですよね。今ですらあまり物欲がないのですが、60歳で1億あっても、多分使い道がないと思います。

家族を大事に、友人を大事に、趣味を大事に、仕事はほどほどにが一番幸せなのかも。人生はいつ終わるかわかりませんし。

まあ、将来のことあれやこれや考えるよりも、どうしても買いたいものなら買った方がいいのではないでしょうか？　その人にとっての優先権で動けばいいと思います。美容で開業だって、絶対に成功させるという強い覚悟を持ってやるならやった方がいいと思います。テキトーさと、強い信念のバランスが必要ですね。

ありがとうございましす。軌道に乗ったら分院展開を目標にして頑張ります。
マンションはペアローンを検討してみます。

欲しいなら買う方向で動いて買えたら買うでいいと思うけど、法人で社宅扱いで借りるのも悪くないじゃないかな。

世帯年収3900万
夫2800万専門職
妻1100万会社役員
子供　公立小1人
夫が勤め人からフリーランスになり収入は上がりましたが妻が仕事の都合で都内から地方都市に引っ越しました。住居費は2拠点で高くなりましたが、都内にいた頃より物価や教育費がずっと安いので月4回の帰省費10万含めても世帯年収2500万同居だった頃と出費はかわりません。
また妻の私は地方都市に引っ越したことで見栄や物欲がなくなり、使うお金は減ったのに幸福度は急上昇です！週末こちらにくる夫も地方都市の住みやすさに驚いています。
10年前は夫婦共にお金を沢山稼ぐ事が夢でしたが、稼げるようになった今は無欲に、、、。不思議なものですね。

>>1201 匿名さん

お医者様ですか。

・年収約3500万円（平均です。ばらつき相当あります。）　
・専門職の個人事業主、妻は専業主婦
・30代前半、子供二人はまだ幼児
・家賃16万、駐車場3万（2台分）。自宅はずっと賃貸なのでローンなどはなし。

脱サラして4年です。資産的にはやっと1億こえたくらいです。

先輩方に是非教えていただきたい、悩みがあります。承認欲求への対処についてです。

私は会社員のときは年収1000万ほどでしたが、有名な会社にいました。社内では自分の周りには常に人がおりました。先輩後輩など休日も声をかけてくれて、孤独を感じたことは一度もありませんでした。社外でも会社名のお陰で待遇が悪いことはまずありませんでした。

現在は金と時間は当時よりあるものの、孤独感が常にあります。私の傍にいてくれるのは家族のみです。誰かに仕事を頼むときも金が媒介するわけで、極端に言えば家族以外のすべての人とのコミュニケーションにお金の介在を感じてしまいます。

少しは慣れてきたのですが、それでもやっぱり昔を思い出すと寂しくなります。

今はとりえず家族といる時間を大事にしようと考えて、社会的な承認欲求などは見て見ぬふりをしております。

金抜きで人の承認を得たいと感じますが、子供じみた悩みなのでしょうか...

金はあるけれど、孤独が怖い経営者のためJ●とかライオンの会とかあるよ。

ありがとうございます。経営者コミュニティはお金と時間を取られてしまう気がして避けてました。あれは経営者版の大学のサークルみたいなものなんでしょうかね

そういう会は、孤独に勝てない人達の集まりだと思います。
自分に合いそうで好きなら加われば良いですし。自分の幸せは自分の中にあります。

FIRE考えてらっしゃる方いますか？
この年収帯だとそこまでリタイア願望ってのは多くないのかな。