ビレッジガルテン真菅駅前プレミアム

隣の家と塀がない家ってどんなかんじなのでしょう？駅に近くて緑が多くていいのですが・・・

ここは近隣の物件に比べたら高いかもしれませんね。
でもこの間前を通ったら家もできてきて道路とか街並みはきれいでしたよ。
隣の家とのあいだに塀がないのは確かに不安かも。
販売員に通りすがりで話を聞いただけですけど
コミュニティ作りのためにわざと塀をなくしてるんだってことでした。
う〜ん、購入には勇気がいる物件のような気がしますね。

こちらに引っ越してきて１ヶ月余り経ちました。
塀がないのはうちの両親も心配してましたが、住んでみての実感としてはあまり気にはなりません。
お隣りの関係にもよるでしょうね。

住民Aさん、住み心地はいかがですか？魅力的な町並みだと思います。
良い点、悪い点(ないほうがいいですが・・・)など、ありましたら、投稿いただければ
参考になるのですがいかがでしょうか？

強いて悪い点を挙げるとすれば、小・中学校がやや遠いことくらいでしょうか。あとはデンガさんの言う通り土地の価格は周辺よりもちょっと高めだと思いますが街並みやインフラの整備具合を考えれば当然でしょう。
良い点は、なんと言っても駅の近さ、それでいて静かなところでしょう。急行が停車しないのはやや不便ですが、そのおかげもあって駅前なのに昼も夜も静かです。
近くに買い物施設や医療機関が充実していて暮らしやすいです。
土地の値段はおそらく真美ヶ丘と同程度だと思います。真美ヶ丘のほうがイメージはいいと思いますが、どちらが暮らしやすいと考えるかはそれぞれのおうちの事情によると思います。

住民Aさん、レス遅れて申し訳ありません。参考にさせていただきます。
値段が少々気になりますね。
ちなみに、住宅そのものはいかがでしょう？
もしお時間があれば、よろしくお願いします。

私も、住み始めて１ケ月がすぎました。
住宅そのものには特に問題はない様に思います。
ただし、間取り等は変更出来ないので気に入った物件があるかどうかだと思います。
一戸建てなのに、自分で決められる事はほとんどありません。
でも、住み心地はなかなかいいですよ。

こんにちは、住民ｂさん。そうなんですよね。いわゆる建売状態ですよね？
住み心地が良いということで、良かったですね。

ここって、一戸建てなのか、マンションなのか良くわかんない状態ですよね？
組合がしっかりあったり・・・
また話を聞きにいきたいと思います。

住んでいる実感としては、明らかに一戸建てです。が、管理人さんがいて掃除や水まきをしてくれたり宅配ボックス（まだ使ったことはありませんが）があったりとマンションの便利さもあります。
そんな訳で一戸建てとマンションのいいとこ取りってな感じです。（ちょっと褒め過ぎでしょうか）
建物はまじめにしっかりと作ってくれていると思いますよ。建売ということで融通のきかない部分もありますが、床暖房や食器洗い機などの今どきの設備が標準装備されているので生活はしやすいと思います。

住民Aさん、遅くにご意見ありがとうございます。
皆様ご満足に暮らしておられるようで、うらやましい限りです。
ケーブルテレビやインターネットの環境はいかがですか？
これらも、満足されておられますか？
(いつも質問ばかりで申し訳ありません。)

玉手箱さん、こんにちは。
ネット関係はこの住宅の宣伝にもあったと思いますが、光ケーブルが導入されておりとても快適です。
また、各部屋にLANケーブルが配線されているので、どの部屋からでもネットにつなぐ事が出来て便利ですよ。
関係ない事ですが、少し前に鍵をあけるのに手間取ってセキュリティの警報を鳴らしてしまいました。
少々コツがいるみたいで、今でも鍵を開けるときは少し緊張(笑)しています。

住民ｂさん、こんにちは。
自分の家の鍵を開けるのに警報がなるのですか?大変ですね(笑)。
何はともあれ、快適に過ごされている様で何よりです。

地元民ですが、ここは何年か前まで、湖でした。
それを知ってるので、地元の人は誰も買わないと思いますが…
近隣の住宅は、建具が閉まらなくなってきたとかで裁判中です。

確かに、ここは以前、小槻池（湖ではありません！）でした。購入の際、この点は悩んだところです。しかし、すでに10年ほど前に埋め立てられていること（参考HP、http://www.interq.or.jp/mars/omr/m03b_railway/m03b_kashihara/yagi_kash...）から、圧密沈下もおさまっていることでしょう。また、スウェーデン式サウンディング法で地盤調査が成され、地盤補強工事、ベタ基礎仕様なので、大丈夫だろうと購入を決意した次第です。匿名はんがおっしゃっている近隣というのは小槻池よりも後に埋め立てられて、先に開発された元々土橋池の建売のことで、ビレッジガルデン真菅で建具が閉まらなくなってきたというのは聞いたことがありませんよ。

この物件のホームページhttp://www.masuga.jp/を見て、コンセプトに惹かれて、これしかないと決めました。しかし、ホームページの更新のにぶさには担当者の怠慢を感じますね。それと売れない物件にこれでもか！と言わんばかりに花を植えていますが、あまり趣味が良いとは思えない組合せで、そんなところまで植えるかという感じだし、手入れもされず、最近では無残な感じがします。そんなことするより、雑草をとって整然とする方が好印象な気がします。105物件すべて良い方々が一刻も早く入居され、すばらしい街になることを心待ちしておりますので、担当者の方、ご一考を！

小学校前のお子様のおられる方は11-12,16-18のビレッジガルテン内の公園を覗いて見て。。。みんな楽しそうに遊んでますよ。一緒に遊びましょ。

住民Ｃさん　こんにちわ。広告で見て気になってるんですが、街並みが４つの国で別れてるみたいですが、どこがお勧めですか？フランスなんかシンプルで良いかな〜と思ったんですが＾＾ちなみに住民Ｃさんは何処の国にしたんですか？

街並みは概観だけ（イギリスは枕木、ドイツはレンガ、ノルウェーはタイルと、フランスはシンプル？）で家の中は変わりませんよ。。。フランス街区は建築前の物件がほとんどですよね。住民ｂさんの言うとおり、当初はまったく無理が言えませんでしたが、今なら間取りとか仕様とか無理が言えるかも。まあ、どこにするかはfeelingですから。。。まずは街の雰囲気に実際に触れて、日当たりとか窓から見た景色とか駐車場の入れやすさとか自転車の置き場所とか庭木の種類とかいろいろと検討されて、これからの生活を想像して、ここだというところが見つかるといいですね。

住民Ｃさん、お返事ありがとうございました。やっぱり実際見てみないとわからないですよね＾＾明日にでも行ってみようかと思っています。アドバイスありがとうございます。

はるみさん見学された印象を是非教えてください。この街が第三者からどのように思われるのか大変興味あります。それと、疑問点などありましたら不動産屋さんだけでなく住民の方にお気軽に尋ねてみてください。快く答えてくれると思いますよ。

住人Ｃさん有難うございます。不動産屋さんの対応がとても良くて解らない事も丁寧に解りやすく教えて頂きました。今日決めても良いかなと思いましたが、こちらの内応をとても親切に理解して頂き家族に相談してからでも良いですよと販売員さんに言われ、一方的でない接客にさらに好印象を持ちました。街並みも綺麗で電線も無くていいですよね〜。ちんみにわたしは、ノルウェーかフランスが気に入っています＾＾

はるみさん、街並みも綺麗と好印象とのこと、住民として誇りに思います。さて、実際に購入となると、いろいろと迷いが生じることかと思います。ちなみに購入に際して、「近隣の物件と比べて狭い土地？」という迷いに対しては、オープン外構・配電地中化によるスペースの広がりを堪能し、プレミアムなまち全体を我が家と考えることで納得しました。「小・中学校が遠い？」という迷いについては、駅近なので高校から便利になると考えました。また、集団登校で安全確保されているし、子どもの体が鍛えられると考えて納得しました。限られた予算内で希望条件に合う住まいはなかなか見つからないもの。最後は何か妥協できる条件はないか考えて決めました。「もっといい条件の物件があるんじゃないか？」というちっちゃな迷いより、この近隣で他にはない魅力の方が上回っていましたけどね。。。是非、この街に惚れ込んだご家族に入居いただき、一緒にこの街をさらに魅力的なものにしていきたいものですね。

学校区が同じという事で検討の一つとしていますが、モヤモヤする点がいくつかあって決めかねています。
もし、買われた方で同じようなモヤモヤがあった方がいらっしゃましたら、解消法を教えてください。
1)池の跡地だったので祖父から猛烈に反対されています。説得する方法は無いでしょうか?(※頭金の援助が必要です。)
2)管理費が高い件について、販売の人は住民で話し合えば安くなるかもと言ってますが、そんな可能性はあるのでしょうか?
3)売主も販売も聞いた事のない会社ですが、将来トラブルがおきないでしょうか?
大まかにはこの3点です。初歩的な質問ばかりですが、何分にも初めて家を買うのでわからない事ばかりです。よろしくお願いします。

そうそういざとなるとモヤモヤすることがたくさん沸いてくるんですよね。人生最大の高価な買い物ですからね。１について、本当に悩みました。地元の人はこの場所のことを良く言わないですよね。。。2006/04/25(火) 15:01のレスを参考にしてください。また、重いマンションなど（今、沖縄で問題になっていますよね。。。）ではなく比較的軽い一戸建てであること、淵、川、湖や湧き水の場所ではなく、雨水を溜めていた人工の平地の池であったこと、周辺に比べて高台になっていることから、今後水が湧き出ることもなく、安定するものと考えました。一方、他の橿原の物件って数年前に田んぼだったところを造成したものや、川の水位より低い土地も多いですよね。10年間の土の重さで踏みしめられ、高台となったこの物件は川が氾濫しても心配いらないので、まだましかと考えました。それと場所については活断層がなさそうなのも選んだ理由です。２について、管理費と言ってもテレビやインターネット利用料、ケーブルテレビ受信料込みですよね。実質、修繕費込みで6800円が管理費となり、道路の清掃をしてくれることやゴミ当番がないことなどから、そう割高には感じられませんでした。できればこの街だけで自治会が形成され、この管理費で自治会も活動できれば、ほどほどのところではないかと考えております（この街で自治会を形成するにも早く住民が増えることを待ち望んでいます）。よっぽっどリーダーシップのある代表者が選ばれない限り、管理会社の言うままに現状維持（値上がり？）かと思います。ただし、住民間でしっかり管理費が適正に使用されているのか監査していくことは大切ですよね（ちょって質問からはズレてしまいました。。。）。３について、売主のシティサイエンスは新進気鋭の志（街づくりの哲学）をもった熱い会社だと思います（このコンセプトに惹かれました）。ただし、あまり現場ではシティサイエンスの実体と熱い気持ちが感じられないのが残念ですね。。。昭和工務店は会社の規模としては大阪の中堅クラスでしょうか。建築前にこちらの変更希望を伝えたところ「やりたくない」と断られ、あまりよい印象はありませんでしたが、現場の人は誠実で、その後、ちょっとした不具合を連絡したら迅速に対応していただけましたよ。販売は確かに？？？ですね。当初はマークス不動産というところが扱っていましたが、その後、ハウスクレバーになって、この辺りの変遷の理由もよくわかりませんでしたね。。。ただ、ごり押しや、せかされたこともなく、ローンを組むときもこちらが選んだ銀行でもOKしてくれたので、そう悪い印象はありませんでした。。。。まあ、「購入者の新生活は事業の終了」という従来の売りっぱなし事業から脱却し、入居者がいつまでも安心して暮らし、美しいまちを育むためのサポート体制を整備と唱っていることを信じ、購入しました。ご参考になりましたら幸いです。

住民Ｃさん。ご丁寧にありがとうございます。大変参考になります。
1についは、祖父の反対理由が、昔からの風習や縁起、池で溺れた人の祟り等々のレベルの話なので一番厄介です。2)についてはマンションを買うのと同じなんだとわかりました。3)についてはＣさんと同様に、「街づくりの哲学」が現場の人には浸透していないという事が感じられました。
100%希望条件のものは、なかなか無いと思いますので、他所の物件とも比較しもう暫くじっくり考えたうえで決めたいと思います。
本当にありがとうございました。

祟りですか。。。まぁ本人たちが気にしなければ、実際住む人の気持ちですよね。

住民Cさんが書かれていることにほぼ同感です。（それにしても住民Cさん、いつもきっちりした返事で恐縮です）
さて、のりさんの質問に対してですが、2)の管理費は高くないと感じています。週４日管理人さんが来てくれるおかげで（住民Cさんも書いてる通り）ゴミ当番をしなくていいというのが何よりうれしいです。管理人さんは道路清掃や散水もしてくれてます。関電SOSのセキュリティの費用も管理費に含まれてるんですよ。宅配ボックスの費用もそうですね。年数回の植栽の手入れなども含めて月額5300円です。住民同士の話し合いでこれらを削れば管理費も安くできると思いますが、現状のままで適正な金額だと思います。
3)についてですが大手や中堅ゼネコンはあまり戸建て住宅は建てないので、一般住宅を得意とする会社の中では昭和工務店はかなり大きい会社のようです。シティサイエンスさんにはこの団地のコンセプトをきっちりと作り込んでくれたことにとても感謝しますが、実際住み始めてからの個々の住宅のトラブルについては昭和工務店さんが窓口になることでしょう。その昭和工務店も施工を請け負っているだけでなく事業主に名を連ねているのは私としては安心材料になっています。変更は私も断られましたが、変更にはいろいろな調整ごとがつきまとうので、今思えばそれも仕方なかったのかなと好意的に捉えています。
1)については残念ながら一言でおじいさんを納得させられる言葉は見つかりません。が、逆に「じゃあ、どこならいいの？」と問いかけたい。奈良盆地内なんて中世から宅地だったところはいざ知らず、それ以外は近年まで田んぼだった土地ばかりです。田んぼとため池だったらどのような地盤改良をしているかのほうが重要だと思います。（例に出して悪いですが）真美ヶ丘は丘陵地で一見地盤がよさそうですが、あそこも昔はため池だらけで比較的低い場所には田んぼがあって複雑な地形でしたから区画によっては条件のよくない土地もあると思います。
すなわち、昔ため池だったということは要注意ではあるけれども、それだけで選択肢からはずすのはもったいないと思いますし、どんな土地でも注意はしなければならないということです。
今のところ気持ちのいい方々が多く入居されてると思います。住民としてはお勧めできる物件だと言えます。

住民Aさんも決断に至るまで、いろいろと悩み、いろいろと比較研究して、いろいろと妥協されつつも、この街に惚れ込んでおられる様子がうかがえますね。同感、共感。。。これまでの悩みや葛藤も、同じことを感じられている方とこの掲示板で交流できることで、心が開放される気がします。

Ａさん、Ｃさんありがとうございます。
お２人に返答いただいたような内容を、最初にシティサイエンスの人から聞いていたとしたら
おかしな不安感や不信感を持たずに検討した思いますし、祖父に対し自信を持って説明できたと思います。
因みに池の跡地である事についてのシティサイエンスの人からの最初の説明は、
「多めに土を入れているから大丈夫」とか「家が傾いた場合は責任を持って補修する」とか、余計に不安になるような説明でした。
ＡさんとＣさんとで販売トークの講習会されたら如何ですか?説得力あると思いますよ。

これは物件現場売主関係の誰かが住人に成りすまして書いてるんちゃうか。
明らかわざとらしい文言がうざい！！自己満足はいい加減にしてもらいたいもんだ！
恥ずかしくないのか??

あはははは。物件現場売主関係ではありません。。あくまで一住民です。ご指摘によって、住むまではいろいろと不満がいっぱいあったけど、この街に住んで、自己満足できていたことに気付きました。

10年たったら沈んでくると思いますけど・・・
建具が閉まらないとか。

おい！そんな事書き込んだら売主Ｃがまた長々説明するやんけ。

あ、、間違えた住民やった

そうそう一住民でっせ。この掲示板の利用規約に反する野次にも負けず、これからも住民の立場からの感想をレスしていきまっせ。それでも10年後は正直わかりませんな。。。10年といえば家自体にいろいろと不具合の出始める頃でしょうからね。。。

住民Cさん初めまして。
とても美しい街並みだと思い、一度見学に行った事があるんですが、
そちらには管理規約があるとお聞きしました。
将来、外壁の色を自分で変えたい時、街並みを乱さない色なら良いとお聞きしましたが、
個人個人の感覚は違うと思います。乱した乱してないというのは誰が決めるのでしょうか？
また自分は乱していないと思ったが乱しているとなった場合、どうなるのでしょうか？
住む方のモラル、この街をもっとすばらしい街に創造してゆく気持ちが大事だとは思いますが、
１００件も在ればそう思って無い方も居ると思います。
管理規約に違反した場合管理会社はどうするのでしょうか？法律では無いのでさすがに追い出すとか
強制執行はできないですよね。

理解の範囲では（仮）の管理規約はあるものの、住民がある程度そろった時点でその規約を決議するとかで、まだ正式決定のもではないが、住民の決議前は管理会社が代行し、決議後は住民からの選出による理事が執行するんだったんじゃないかな。。。（仮）の規約では外観にかかわる変更を伴う工事等は事前に理事？に届けて承認が必要とかで、従わない場合は強制執行の権利を有するとか文言があったような。。。当初はベランダのテラスや駐車場のガレージなどの設置も届け出が必要とかあったと思うけど、途中からそれは必要ないとか変更になったし、さすがに壁の色を塗り替える人はまだいないけど、テラス、ガレージ、ウッドデッキ、太陽光発電などそれぞれに増設しているのが現状ですね。詳しい管理規約を調べてあらためてご報告いたします。

ども住人Ｃさんかなり詳しいようですけどいつ購入さたんですか？更地のころに購入されたのですか？

知り合いに住民がいますが、もう不具合が出てるって聞きました。
金額が高いのに、まだ管理費っていうやつを払うのですか？マンションじゃないのに？？
マンションは安いから管理費払っても納得ですけど、一戸建ての管理費って何に使われるの？
住民Cさんは完全に業者さんですよね〜。
だって、そこ見に行ったときに同じこと販売さんが言ってたし・・・。

どうやら住民Ｃさんは事業主シティサイエンスの回し者のみたいですね。昭和工務店やハウスクレバーのことは一切褒めないのに新進気鋭とか熱い会社とか土地の昔のこととかも詳しいし、もう住んでるから今さらどうでもいいけど最近のチラシなんとなくセンス悪いのは気のせいでしょうか？

あはははは。今度はシティサイエンスの回し者ですか？あくまで一住民です。住民なら土地の昔のこととかそれなりに調べて、その家や街に惚れ込んで購入されているのではないのでしょうか？前にも言ったように、住むまではいろいろと不満がいっぱいありました。以前に池だったことで将来不具合が生じないんだろうかとか、管理費はもったいないんじゃないかとか、隣との境が不明瞭で問題ないんだろうかとか、なんでこんなに庭がでこぼこなんだろうかとか、給湯器やメーターがなんでこんなところにつけるんだとか、自転車置く場所ないやんけとか、電源の場所もなんも変更できへんやとか、外構費高すぎやとか、なんでこんな間取りやとか、デザイン指向で住む立場を考えていないんちゃうかとか、数えたらきりがありません。ま、それでも納得して購入した訳だし、少しでもこれから購入を考えておられる方の参考になればとレスしております。広告でいうと、HPの赤いVWとクワガタ君は確かにどうかと思います。。。

ごぶさたしております。
真偽の程はわかりませんが、Ｃさんがシティサイエンスの社員としたら『づぼらや』のＣＭみたいですね。
管理の件は住民のみなさんや、販売の人のお話がバラバラで何れ約束事がうやむやになりそうですね。
管理はここの住宅の売りの一つなのに残念です。

のりは呪われてる

以前に池だったと言うことはもちろん埋め立てていますよね。
時間はここで言われているようにずいぶんたっているようですが
実際どんな業者が埋め立てをして、どんな土で埋め立てたのでしょうか？
変な廃材とかで埋め立てたりとかしていないのでしょうか・・・
土壌汚染の調査とかを事業主はしているのでしょうか？

変なもの埋めようとしたら裏のマンションから丸見えですよね。。。

やっぱり住民Ｃさんは事業主か関係者の方なのでしょうか・・・
ずいぶん前なら裏のマンションは建っていたのでしょうか？
熱意のある会社なら、将来住む人の為に土地の調査を行っていて
当然かなと思い、いろいろ詳しい住民Ｃさんなら回答いただけるかな
と思ったのですが、なんかはぐらかされたような・・・

あはははは。まだ疑われていますね？あくまで一住民です。中和開発が最終的には造成していましたが、10年前、実際に池を埋めた業者までは詳しく知りません。当初は大型マンション建設の予定だったらしいですが、バブルで頓挫して、売りに出されて現在に至ったようですよ。知っていることはそこまでで、どんな土で埋め立てたかまでは知る由がありません。希望的意見として、「変なもの埋めようとしたら裏のマンションから丸見えですよね」と答えたまでです。これも前に記載しましたが地盤調査結果など担当者から十分な説明がなかったので残念ながら本当のところは詳しくはわかりません。

調べたところによると裏のマンション（サニーコーポ八木西）は池の埋め立て前の1994年2月建築されたようですよ。

ところで今、5軒ほど建設中です。「あぁこうやって建てられていくんだ」というのが日々わかって楽しいですね。まぁうるさいけれど。。。

基本的な事かもしれませんが、宅地の土壌について売主は購入者に説明する義務は無いのでしょうか?地盤については販売の人から調査のうえ補強していると説明を受けましたが．．．
裏にマンションがあり目立つようなゴミで埋め立てを行ってないとの事ですが、問題になっているアスベストや人体に影響のある化学物質なんかを土に混ぜて捨てられていて土壌が汚染してるのでは?とか考えてしまいます。
法律で説明する義務が無いとしても、きっちり調査して説明してもらえた方が安心ですし親切だと思います。

もし業者が土壌汚染を知っているとしたら土壌汚染対策法や宅建業法で重要事項として説明する義務がありますよね。また、最近社会問題となった「アスベスト調査」と「耐震診断調査」の内容についてはこの春から？？宅地建物取引業法に基づく重要事項説明に追加されたはず。契約時にしっかり確認してください。でも、これって調査されたことが有るか無いか、有ったとしたらその内容を説明する義務があるだけで、工場跡地など汚染の可能性のある場所で無い限り、あえて調査することを義務付けたものではないところに注意が必要ですよね。また、地盤調査など義務付けられているものについても、契約をするために意識的に法律をすり抜けた“いい加減な物件調査”をする業者が出てくる可能性は否めません。埋立てについては産業廃棄物処理法で規定されていても法律と実際は？疑い出したらきりがありません。住民としては土壌が汚染されていない、地盤がしっかりしていると心の平穏のため「信じたい」気持ちがありますが、“いい加減な物件調査”の可能性もある調査結果を親切に説明されたとしても問題解決にはならいはず。この物件に限らず、そこまで疑い出したら、事業主まかせではなく、事実を「確かめる」ことが求められているのかも知れませんね。

住民Ｃさん　いろいろと詳しくありがとうございます。
簡単に考えておりましたが、家を買うというのは大変な事なんですね。
でもこういった事は、説明義務の有無を関係無くプロである売主から素人である私達に、キッチリした説明があっても良いのではないかと思います。
売主の担当の人には、値引きやサービス・他所の建売住宅の悪口等々ばかりだけでなく、住む人の立場にたった物件についての詳しい説明を期待しているのですが．．．．．．

おっしゃるとおりです。一方、売主の説明も大切かも知れませんが、売主まかせにせず、それなりの準備が必要かと思います。特に、契約の時、気をつけなくてはいけないのは、契約書に書いてあることを読まれるだけなので、正直途中でもういいやと投げやりになってしまいます。あらかじめ、契約書に目を通し、疑問点を箇条書きにしておいたものを納得するまで質問するぐらいの準備が必要かと思います。。。頑張ってください。。。。それはともかく、この物件、今や値引きやサービスがあるのでしょうか？

値段が少しでも安くなるのなら欲しいのだが・・・

お金の話になると、目先の値段だけでなく、どんな支払い方法をするかとか、大方の予想による金利上昇や消費税率の増加、土地の値上がりなどの影響も十分に勉強して、少しでも負担が少なくなるよう考える必要がありますよね。また、値段だけではなく、価値についても考えることが大切だと思います。家の価値とは、いろいろなサービスや設備などもありますが、本当に欲しいとき（これまでの住まいになんらかの不満があるとき）に買うのが、家族にとって「新しい生活がこのまちでスタートする」という活きた価値（幸福なひととき）が生まれるのではと思っています。

この前の日曜日、「住民の住民による住民のための」名目の夏祭りがあったけど、夕方から雨になることがわかっていたのに強行して、案の定どしゃぶり。。。司会もシティサイエンスが取り仕切り、なんだが、「シティサイエンスのシティサイエンスによるシティサイエンスのための」慰安会だったような。。。準備企画運営された方には感謝するけれど、いっぱい期待していただけに、ちょっと不完全燃焼のような会でした。

最近、皆さんレスも夏休みですか？それにしても暑いですな。ビレカルの高気密の家というのはこもった熱が逃げ出さず、夜外が涼しくなっても、家の中（特に2階）は暑くて眠れない日が続いています。ビレカルの街づくりの概念はいいのだが、「壁体内空気循環システムなど」家づくりももっと勉強して欲しかったものだ。。。

ごふさたしております。私も夏祭りに少し寄ってみましたが住民Ｃさんと同感です。あんな雨の中で無理やり強行したのは、祭りに来る住民やお客さんへの配慮が全く無いように思えました。
又、シティサイエンスの女性から、近所づきあいの大切さや街並について、取ってつけたような言葉で説明をされましたが、ハッキリ言ってうっとしかったです。夢のような理想論もいいですが、金利等もっと身近なお話を聞きたかったです。
「祭りを楽しんで下さい」とか言って誘っておきながら、売りつけようという下心が見え見えで嫌な思いをしました。

えっ？夏祭りは住民とスタッフだけが入場できるようにしていたはずだから、お客さんはいなかったんじゃないの？

のりは呪われてる。

見学に来てくれと誘われて行ったら前述のとおりで、馴染めないまま帰りました。

のりなんか誰も誘っていない。

夏祭りは住民だけで、お客さんなんか呼んでないでしょ。売主さんに聞いてみたけど、やっぱり関係無い人は参加できないよう入り口で受付してたみたい。誘われたって誰に誘われたんですか？住民？売主？ほんとに来たのだったら来たで、住民の祭りに関係ない人が勝手にお邪魔しといて、うっとうしいって、どれだけ図々しい人なんですか？金利の話が聞きたいんだったら銀行行けばいいんじゃないの？買いもしない、ひやかしに金利の話なんかしても意味無いんじゃない？今の所わたしの隣はまだ売れてないみたいだけど、のりさんみたいな常識が無い人が入ってきたらって想像するだけでゾッとします。文句ばっか言ってる暇があったら、親からお金ひっぱる事ばかり考えてないで貯金しなさい（＾０＾）

住民でもない私が参加してまずかったみたいですね。
すいませんでした。

2006年の路線価が発表になりましたね。この街も今年初登場した訳ですが、隣の土橋池の埋立地より安いのにはビックリ！袋小路の道路が安かった原因なのかと分析しています。まぁ、固定資産税が安いのは歓迎ですけどね。。。それと、真偽はわかりませんが、別のサイトではこの街の販売が別会社に移行するような噂話があるようですね。。。

噂では販売会社だけじゃなくて事業主が撤退らしいですね。
残ってる所はお隣の土橋池の事業主が買い取るみたいで街並みとかどうなるんでしょう・・・

素朴な疑問ですが、残り1/4の物件はいつ建つのでしょうか？多くは当初リボンがついて、内定していたかのようでしたが、気付いた頃には駐車場あつかいになっていて。。。内定していた人が全員取りやめたとも考えにくいのですが。。。すでに建っているところも20軒近く未入居のままだし。。。どうなっているの？誰か変な噂でも流しているのでしょうかね。

早く「すばらしい街」として完成を祈る住民より、ひとつ提案ですが、この街の売れ残り物件、シティサイエンスの営業さんの家としてどうでしょう？

まとめて残ってる土地は、事業主が変わるのですかねぇ。。。
ところどころ空いている土地はどうなるんでしょう?

100%完璧な物件など、よほどお金に余裕があれば別だけど、そうはないですよね。周囲の環境だけでも、感覚に関するネオン、騒音、臭い、日照、通風、安全に関する交通量、地盤（埋立地）、活断層、水害、公害、送電線の下、便利さに関する駅・学校・病院・お店からの距離、通信整備、上下水整備、気分的なものとして街並み、住民、田畑の中、墓地の裏などなど。。。あなたなら何を重視します？他の物件と比べたら、結構この街は高得点と思いますが。。。

上がり続けると思っていた長期金利がここに来てグッと下がっていますね。世の中わからないものですね。。。

事業主の状況が悪いの？

5軒ほど建設中だったものが約2ヶ月ほどでほぼ外構も完成。新しい住人の方が近々この街に来られるはず。楽しみですね。。。

ぼちぼちと見学増えてきましたね。明るい兆し？

ちょっと前までサニーコーポ八木西のふもとに住んでた者です。

私、３０年程前にそこの池でわんさかザリガニ取り歩いて遊んでました。
１周で軽く３０匹は取ったかな。いつも靴や服を汚して親に叱られてました。
そこの池では、金魚やフナを養殖してて、ある時期になると網を入れて
一気に魚を取ってました。
時々、竿で釣って遊んでたこともあったわ（内緒）。
いつも大雨になると、堤防が崩れるんじゃないかと親は心配してたなぁ。
それが今やあんな綺麗な家が立ち並ぶとはまったく驚いたもんです。

真菅周辺も随分変わりましたね。
昔は田んぼばかりで家から豊田町の橿原消防署北出張所の屋根が見えてましたもん。
あぁ懐かしい。

購入検討中の者です。まだ直接現地には行ったことがないのですが、
現に住まわれてる方でもし良かったら感想教えて下さい。

間取りで吹き抜けがあるのですが、夏や冬の住み心地はどうでしょうか？
夏暑く、冬寒くないか気になります。冷暖房の効果の程が気になります。
断熱は外断熱、内断熱どちらなのでしょう？

もしよかったら住んでみての感想聞かせて下さい。
よろしくお願いします。

「ビレッジガルテン真菅駅前プレミアム」物件概要のホームページ次回更新予定2006年10月31日と表示されましたね。噂話はあくまで噂だったようで。。。まずはホッとしました。

冬は暖いが夏はものすごい暑いです。
扇風機だけじゃ無理なくらい暑いです。
ツーバイフォーだからなんかな？

返信ありがとうございます。

街づくりの概念や立地条件の良さは凄い魅力的なんですけど、
高気密住宅の割りに換気とか断熱のこととかあまり触れられてないんで、
住み心地はどうなんだろうな・・・と。
以前、見学に行った高気密住宅では換気機能が上手く処理されてなくて、
屋根裏部屋とかあったんですが、暑くて暑くて。。。

なかなか上手くいかないものですね。

それでなくても奈良は暑いからね。。。

9/16・17・18「ビレッジガルテン真菅駅前プレミアム」街並見学会開催。それにしてもことごとくイベント毎に雨ですね。。。

台風直撃かと思ったら、何とか雨に降られず、街並見学会日和となりましたね。良かったですね。

今日の朝○新聞に造成地に関する記事が・・・。

「ビレッジガルテン真菅駅前プレミアム」サーバー停止中。どんなHPに変更されるのやら。。。

「ビレッジガルテン真菅駅前プレミアム」サーバー停止中が続いていますが、販売会社も撤退しこの先どうなるか不安が増してきました。こまごました不具合はありますが、ここに引っ越しして、駅が近いわりに静かで、外壁がないのも気にならず、環境は気に入っています。全てに満足した家や環境を望むのは無理であって、何に妥協するかでしょう。今の環境を変えないために、早く自治会をつくってきっちりとした規約あればいいなと思います。

事業主が撤退するって本当？

撤退は、販売を請け負っていた会社が事務所をしめていたので、事業主に関しては何も聞いていません。

事業転売されるようです。「楽しい暮らし・美しい人生のある街づくり」は今後どうなるのでしょう？

寂しい限りです

ほんまかいな？事業転売の根拠となる情報源を教えてください！

シティサイエンスのHPではまだ好評分譲中の掲示があるものの、
住宅情報ナビhttp://www.jj-navi.com/kansai/FJ110G00001.do?TB=000&SE=110&AR=...
への「ビレッジガルテン真菅駅前プレミアム」物件案内はやめてしまったみたいですね。。。
関係者！どないする気かちゃんと説明しておくれ！

昭和工務店http://www.nl-showa.co.jp/トップページから「ビレッジガルテン真菅駅前プレミアム」 好評分譲中!の文字が消えましたね。。。

売り逃げですか・・・。
駅前で適価なのに。。。。。

事業転売の噂について真偽の程は計り知れないが、
万一事業を転売することになったとしても、
当初の街並の計画に沿って家を建築する事を約束する、
しっかりとした不動産会社を選択し転売するのが、
この街並を企画し住民に販売した売主としての当然の義務だ。

自治会(たとえ発足してなくても，住人で団結．もしくは管理会社に・・・)にて，
転売先と，今後の方針について，きちんと監査する・していく，
しかないでしょう！
自分たちの町は自分たちで守る！
これを合言葉にがんばりましょう．
(こんなことを書いても無駄か・・・)

事業転売の話は単なるデマであることを祈ります。

No.100 隠れ住民さんの意見に１票！！！

噂の真相について知っている情報を！

ビレッジガルテン明石大久保担当をはずれた高雄良子さん！「ビレッジガルテン真菅駅前プレミアム」を救えるのはあなたの行動力とブログ（http://blog.livedoor.jp/cityscience/）しかありません！他社に販売を委ねるのではなく、この街を企画したあなたがたこそが熱い気持ちをお客様に訴えて、この街を完成させてください！途中で投げ出さないで！

会社の経営が厳しい状況では
街並とかコミニティとか、そんな奇麗事は言ってられないと思いますよ
まぁ、ただ転売する前には売主のモラルとして
既に買った住民に対して、明会は開催してもらいたいものですね

西側エントランスのイルミネーションもやめちゃったんですね。。。

マイハウス近畿でシティサイエンス 株式会社が取り扱う住宅物件一覧http://www.myhousekinki.com/exec/builder/property_list/1000000296
からビレッジガルテン真菅駅前プレミアム」がはずれていますね。。。

今までの建売住宅では無い何か新しさを感じたのですが、結局は地元の建売屋とやってる事は何ら変わりないですよね。やっぱり、不動産屋は不動産屋。子供の環境のためとか、住民のコミニケーションが大事とかりっぱな事を言っても、利益が最優先なんですね。理想の土地があるという言葉を信じて、遥か南米まで移住し国に見捨てられたドミニカ棄民のような気分です。

とうとうシティサイエンス株式会社HP, http://www.cityscience.co.jp/ から「ビレッジガルテン真菅駅前プレミアム」がはずれましたね。。。

そうですねぇー
とうとうここの街はシティサイエンスの実績から抹殺されたようですねぇ
それより、10月14日土曜日「そやねん　不動産スペシャル」で
「ビレッジガルテン明石大久保」放映って何ですか?
ここと同様にコミニティの大切さを謳われるのですか?
番組の関係者はここのビレッジガルテン真菅の実状知ってるのですか?
臭いものには蓋をしてというのが見え見えですよ
あまり消費者(購入者)を馬鹿にしないで下さい。

以前に検討したものですが。
シティーサイエンスが逃げましたかぁ。知らぬ間にえらい事になってますね。
住民さんには悪いですが、正直ホッとしています。
親父の「高い買い物だから大手のしっかりとした会社から買え」という言葉に感謝しております。
親の言う事は聞くものだとしみじみと実感しました。
それと、「せやねん」見ましたよ。のどかな感じの家ですね。
担当の方や社長さんのコメントが真菅の売り文句とダブルのが怖いとこですが。。。。
何はともあれ、近所の住民として次の会社が綺麗な街を作り上げるのをお祈りしています。

入口付近なんか駅前だしお店とかできる可能性高いですよね。
心配・・・

No111って、やな奴。部外者は黙っといてくれよな！ただ「せやねん」については同感。販売の女や社長の話はブラックジョークにしか聞こえんかった。途中で放ったらかしたここ真菅の買主に配慮して、放送を中止するとか延期するとか出来んかったんかいな！真菅の買主にも子供がいっぱいおんねんぞ！

今日の夜、昭和工務店の人が事務所プレハブの荷物を片付けてるようでした。あと更地のところのフェンスについていた白いカバーも撤去していました。住民に説明もなく逃げるように撤退するのは納得いきませんね・・

昭和工務店が撤退する前に、不具合を直してもらいましょう！！！

115さん　どうやらシティサイエンスと昭和工務店は何か関連の会社みたいですよ。
ビレッジガルテン明石大久保のｈｐでも施工昭和工務店となっています。
逃げられないうちに早く直してもらったほうがいいですね。

火のないところからは煙は立たない。。。8月上旬にはすでに事業主がかわる噂が。。。
少なくともこのような話が本当にあったとしたら、数ヶ月前から動きがあったはず。。。
夏祭り・サンテレビ「賢者の選択」の時には事業主がかわることを関係者は知っていたのでしょうか。。。あの時感じた、夏祭りは関係者の打ち上げ会だったのでしょうか？？？

先日シティサイエンスさんに電話したところ「11月中旬の管理組合発足に向けて10月中に説明会を予定しています」とのことで、ここで話題になっている事業転売等については答えてもらえませんでした。が、いろんな状況から判断するに事業主撤退の方向で話は進んでいるのでしょうね。
今後の管理については少し不安はあるものの、住み良いお家やきれいな街並みや緑、駅前立地の利便性が失われるわけではなく、それほど嘆き悲しんだり怒ったりする必要はないのでは。
管理についてはなんとなく事業主がうまくリードしてくれるだろうと楽観していましたが、これからは住民同士でより良いコミュニティを築いていかなければなりませんね。
いずれにしろ事業主もこの掲示板は見ているでしょうから早く何らかの説明は欲しいですね。
あと気になるのは、今、小学校の部団名もビレッジガルテンとなっているのですが、「ビレッジガルテン」というのはシティサイエンスの商品名というかブランドでしょうから事業主が変わるとしたら名前はどうなるんでしょうね。。。

住民Ｃさん
それを知らされずに8月9月に買った人は可哀想ですね。

住民による自治のため、管理組合発足に向けて、建設的にわれわれの意見を集約していきましょう！

住民Aさんの意見に納得します。私の実家も街の開発途中で途中撤退をされました（その会社は倒産してしまいました）ビレッジガルテンより悪条件でした（不具合を直してもらったりもできず、自分で頼んで補修したり）昭和工務店は倒産するわけではないので不具合も直接来てもらったらいいと思います。今の更地がどうなるかは気になりますが。

子供が育つ街並づくりとか環境づくりとか、
えらそ〜〜に言っといて売れないと途中で逃げだして恥ずかしくないんかいな。
これが自分の子供に胸はって言える仕事か。
逃げ回らんとはよ戻ってきて家売れよ！

シティサイエンス内でも下記のような状況のようです。
http://blog.livedoor.jp/cityscience/archives/50383838.html#comments
http://blog.livedoor.jp/cityscience/archives/50384092.html#comments

ここに投稿している人たちは、きっとこの街を良くしようと思っている人たちなんでしょうね・・・
みんなで、良い街にしていってください

昭和工務店もいい迷惑やね。
すべてはシティサイエンスの責任。
そろそろジョーが販売開始する頃って聞きました。

管理費が値上がりしたり、管理内容がおろそかになったり、共用施設の修繕積立金がおろそかになったりしないのか？入居する前に、空き家分の管理費はシティサイエンスが負担するといっていたが、今まで本当に負担していたのか？これからについてどうするのか？アフターケアとして1年目、２年目に定期点検がちゃんと実施されるのか？空き地に同じ景観の家が建つのか（店舗はご法度！！）？まちのルールは適応されるのか？次の事業者による叩き売りでまちのルールを無視する人が入居することはないのか？売れ残りで空き家のままにはならないのか？説明会で確認しなければならないことについて、他に何か思いついたら教えて！

住民ＸさんのNo104の意見に賛同します。
街や子供の環境の考え方に共感をおぼえココを買ったのですが。。。。。
他の建売よりいいと思ったんだけど
営業マンの知識不足とチラシのセンスの悪さが苦戦した理由だと思います。
営業と広告の担当者を変えて、もう一度がんばって売ってください。

今から言っても仕方がないですが、ある程度外観に統一性を持たせた上で、自由建築にしたほうが売れたんでしょうね。。。。

そうですよね。営業は工法を聞いても分かりません。細かいことをきいても分かりません。知りません。でしたので、質の良い営業さんなら既に売れ残りはないだろうなと思いますね。
ぜひ、営業を変えて頑張ってほしいです。

非難中傷は，後からでいいです．
まずは，管理組合を譲渡前に設立し，適当な販売をされないようにすることが先決．住民Xさん，立ち上がれ！
管理費のシティサイエンスの負担の件，事実であるなら，管理会社の収支報告をさせればいいです．
入金がなければ，請求すればよいこと．(譲渡された後はどうするか・・・難しいですね．少ない収入でがんばるしかない．)
自分たちの町は，自分たちの管理組合で，しっかり守りましょう．それができてから，改めてシティサイエンスの事業に不満があれば，あちこちで議論すればよい．
今の時代，ホームページでのコメントほど怖いものはない．そのリスクをシティサイエンスは承知していることでしょう．
また，昭和工務店はあくまで建築業．別の話になりますね．
販売：これは，確かに悪い．当初から胡散臭かった．これは，シティサイエンスも反省して欲しい．
今日は以上です．皆さん，がんばりましょう！

説明会をするのなら、シティサイエンスの社長と昭和工務店の社長が出席して、
購入者への謝罪からスタートするのが筋ではないでしょうか?

説明会で質問や確認したい事は山ほどありますが、そんな事より
街並をクローズアップして、それをこの物件の付加価値として販売されてましたので、
その街並を完成させないという事であれば
家を購入した価格で買い戻していただきたいです。

謝罪なら、TVカメラか新聞社にでも取材に来てもらいましょうか？
一度だけ謝られてそれで終わりではね。。。
社会的制裁もしっかり受けてもらわないと。。。
皆さん気が済まないのでは？

街並みをすべて整備できなかったのは、シティサイエンスの責任ですので、この点については
きっちりと責任を取っていただきたいものです。
この街の一番の売りは「住民のコミュニティと共に成熟していく街」だったと思いますので
きちんと住民間でコミュニケーションを取り、いい街にしていきたいものです。
いい街にするという思いは、皆さんも当然お持ちだと思いますので、管理組合を発足させて
今後のことを皆さんで考えていきたいものです。
しかし、シティサイエンスからの説明が全くないというのは・・・・(怒)。

ビレッジってなんでついたんですか？

シティサイエンス(企画)と昭和工務店(施工)の責任は別々．切り分けましょう．また，謝罪なんていりません．口だけで，頭下げて，終わりでしょう？
町並をクローズアップして売ったのだから，それが完成していないので，
別途鑑定士でも呼んで，土地＋建物の価格をはじき出し，差額はシティサイエンスから払い戻しを受けましょう．それを納得できない人は，売値での買い戻し．
街づくりをする前提で，高い金額で購入しているのだから，
途中で投げ出され，自分たちで街づくりを完成させるのであれば・・・というのが当然でしょう．

しかし，夏祭りが餞別とは・・・ひどい会社ですねぇ．．．

次の事業主がシティサイエンスの企画をそのまま受け継いでもらえば
それでOKです。

「そのまま」ならね．．．でも，「あの会社」では無理です．

http://blog.livedoor.jp/cityscience/archives/2006-10.html
我々は不幸せなのか？

この掲示板を見て購入をやめた方はかなり大勢いるでしょうね。
テレビで放送されて、有名になればなるほど、この様な掲示板の影響は大きくなると思います。
シティサイエンスはこの事実を重く受け止めて対処しないと、住民のみならず、企業として存続できないと思いますね。

これからこの町で生活をはじめます。
この町にいろんな噂があったけれど、
町並みを観察し、コンセプトに共感し購入しました。
それが今こんな状態で寂しい限りです。

新住民さん、いろいろな噂ってなんですか？？？

そんな事はさておき、住んでおられる皆様方、色んな意見は出ていますが
かなり住みやすい街のように思うのですが・・・如何ですか？？？

はぁ！？誠意ある説明って、これで文句あるのかと言わんばかりの
一方的な紙切れ一枚かい！！！責任者出て来い！！！
それも事業転売は9月末にすでに決まっていたっていうのだからあきれるわ。
説明もなく、「管理規約」も決めないままにようするわ。。。
そのくせ、いまだシティサイエンスのHPのトップページには
いかにも街並みがすべて完成したかに錯覚させるような真菅の映像を
リンクしているし、どんな神経しているのかね。。。
あのTV放映から、たった2ヶ月で、よう簡単に放り投げたわな。。。
なんか本当に裏切られたな。。。あきれるわ。

いったいこの状況どうしたらよいのか？？
本当に心配な状況なのかも分かりません。
でも、少しでも早く住人が集会を持たないといけないと思うのですが。
これも、どなたかが一声かけていかないと進まないでしょうし。
住人のみなさんも、そう思ってるんではないでしょうか？
シティサイエンスさんや、ジョーさんと話合いを持つにしても
皆さんの意見、要望の取りまとめも必要ですよね。
数人が声をあげるより、住民みんなでたくさん智恵を絞り要求を
あげた方が絶対いいと思うのですが。
言い出しぺにはなる勇気がありません。。。すいません。

だから，住人で決起集会をし，意見をうまくまとめないと，敵の思う壺ですよ．
管理規定も，任せていると好き勝手され，「買取会社」の思惑通りの規定に・・・
「住人X」さん，がんばって手を上げてくださいね．
それと，愚痴とか揚げ足取りは，ここでたくさん述べても仕方ないです．きちんと資料としてまとめ，最後に訴えるときの資料として築き上げましょう．
「愚痴」と，「状況証拠」をきちんと切り分けましょうね．

真菅の未着工の資材はそのまま、ビレッジガルテン明石大久保にいったんかな？
軒数もうまいこと合ってるし、設備仕様もそのまま一緒だし、
そう考えるとシティサイエンスと昭和工務店間で訴訟にならないのも納得できる。
また、そう考えるとよっぽど前から、計画的に事は進んでいたような。。。

とりあえず、説明会を実施してもらうように
電話でもしようかな・・・・
「未だ制定されていない「管理規約」なるものに同意のもと、街並みの景観維持・保全を履行していく」
このあたりの説明をきちんとしてもらう必要はありますよね？

ウチは紙切れが届く前にシティサイエンスに電話したんですが、「説明会もないのか？」の問いに「皆さんからの声があれば・・・」という答えでしたよ。まぁはっきりしませんでしたが。
やはり、住民の皆さんで声を上げてジョー側も出席の上で説明会を開かせないといけないと思います。本当に町並みを守って新たに建ててくれるのか、きちんとジョーからも約束して欲しいですね。

隠れ住民さんの147の意見にとても同感です。
今は愚痴しか出てきませんが、ここが気に入って購入し住んでいる私達にとってはとても大切な街なのですから、これからのためにきちんと意見を整理して解決に向かって行きましょう。

とりあえず、説明会を開かせるためには皆さんの署名が必要なのでしょうか？

いままで、この掲示板をロムっていた住民の一人ですが、
あまりに不安だったので、担当者の方に昨日TELしてみました。

誰か他にTELした人いますか?

普通、不安であればその不安払拭のために色々としますよね?
「誰かが何とかしてくれる。」
と思っているのでしょうか？

ちなみに私は、不安だったのでTELしてみました。
この街全体の行く末も心配ですが、
自分のこれからの生活が大きく変わってしまう心配のほうが大きかったので・・・・

あまりに幼稚な質問をしたかもしれませんが、その辺はご容赦願います。
以下にTEL内容のQ&Aを書かせていただきます。

Q1:
「いきなり封書がきて、売却しました。これは一体どういうこと?きちんとした説明はされるの?」
A1:
「来月半ばに、住民の方には説明会をさせていただきます」

Q2：
「なぜ、事後説明なのか?すでにジョーとの契約を終えているのでしょ?今更その経過を聞いても意味がない。」
「事前に説明があって当然ではないのか?」
A2：
「申し訳ありません」(おいおい、それだけか・・・・)

Q3:
「この街のコンセプトは本当に販売当初のものを維持してもらえるのか?」
A3：
「ジョーとの契約はそのようなことになっています。」

Q4：
「ジョーとシティーサイエンスの契約内容を私たち住民にきちんと開示する義務があるのではないですか?」
「いきなり街のコンセプトが違うようになる契約には絶対なっていないのですか?」
A4:
「なってはいません」
（きちんとした形のものを示さないと、ナーバスになっている住民さんは納得いませんよっと忠告）

Q5:
「今の空き地になっているところには、もちろん当初のプラン通りの家は建たないんでしょ?」
A5：
「プラン通りの家が建てられるとは限りません・・・」

Q6：
「じゃあ、建築基準とかに乗っ取った建物であれば、建築されるってこと?」
「自分の家の窓から手を伸ばしたら隣の家に触れられるとか。。。そんなのも建築される可能性があるの?」
A6：
「基本的に管理規約に沿った建物が建築されることとなっています。」
(周辺が空き地になっている人要注意です！！！幸い、私の周囲は、、、大丈夫・・・？)

Q7：
「管理規約って言うけど、それはジョーとシティサイエンスが現在作成中の規約でしょ?」
「住民にもその規約の草案を見せる義務があるんじゃないの?また、見る権利があるんじゃないの?」
「住民無視の規約なんて意味ないでしょ」
A7：
「・・・・・。上司と相談させてください。」
「でも、景観ツリーとかセレクトツリーとかは、当初の予定通り植栽する規約です・・・」
(そんなのどうでもいい。。。邪魔な景観ツリーがあるくらいなので何とかしたいと思っているのに・・・・)
(でも、車道から見ると案外良いので、景観維持のために残しておいたほうがいいのではと思う昨今・・・)

Q8：
「じゃあ、当初シティサイエンスさんとの売買契約がきちんと守られているのですか?」
A8：
「そのような規約となっています。」(本当かな・・・めちゃ不安)

Q9：
「じゃあ、店舗とかは建たない契約なんですよね?」
A9:
「はい。」

Q10：
「でも不安だから、きちんと証明してくださいね。」
A10：
「はい」

Q11:
「電話等だけは不安なので、説明会が開催されるまでに御社に行って色々質問しても良いですか?」
A11:
「事前に連絡いただければ、調整はしてみます。」

Q12：
「シティサイエンスさんは、まだ真菅のほうにも時々来られているのですよね。」
「その時に色々質問させてね。」
A12：
「訪れています。質問してください。」

Q13：
「説明会で住民の質問を聞いても、今すぐ答えられませんとか言った回答は困る。」
「事前に質問を提出できるように、質問BOX等を設置して説明会のときに明確な回答をしてください。」
A13:
「上司と相談させていただきます。」(絶対オネガイしますよ！！！)
（まあすぐに回答が欲しかったら、電話でもしようか・・・・）

みなさんもTELしてみたら、不安がちょっとでも軽減するかもしれませんよ。
（私は全然軽減しませんでしたが・・・）
この掲示板を読んでいる人は多いと思うので、シティーサイエンスに問い合わせてみた方は
その質問と回答をここにUPしていくと良いのではないでしょうか?

どうですか？？

購入時に聞いた、家が全部売れても将来に渡ってシティサイエンスが作ったNPO法人で街の管理やコミュニティづくりをサポートするから安心という約束は守れるのでしょうか?

「欧州４ヶ国の森」「子供のための環境づくり」等々立派な宣伝文句で売り出して
10年がんばって売れないならまだしも、1年やそこらで事業を放り出すってどうなんでしょうか?
お客さんの事をどう考えて仕事をされてるのでしょうか?

私達は雨露をしのぐためだけにあなた方が建てた家を買ったんじゃありません。
家族のため、特に子供の成長を見守りたいために
何千万も支払い又何十年もローンを払い続ける決意をしたのです。

シティサイエンスの宮本篤社長と昭和工務店の北島英明社長は
住宅事業に携わる企業のトップとして、その信念や考え方を
真菅の住民の前で話してください。お願いします。

No.147隠れ住民です．同感いただき恐縮です．わけありで，自分でいろいろ動きたい気持ちはありますが，できない理由があります．
確かに，人に，何かをしてもらいたい．そういう気持ちがあるのも事実です．
ですが，自分の町は自分たちで守るしかない．その気持ちで，書き込んでいます．
ここ最近(今日？)，いい意見が出始めており，安心させていただきました．
愚痴だけでは進まないし，昭和工務店(回し者じゃないですよ．．．)をせめても，彼らは施工業者．施工上の問題があれば，その点について責任を問えばいいですが，
今の議論は街づくり．これはシティサイエンス．責める内容と場所を間違えないようにしましょう．
また，管理規約はあくまで私たちが作るもの．草案はシティサイエンスが作っても，その内容を合意し，運営するのは私たち．それを遵守するのが，JO．このストーリーとなるはずです．
ただ，私たちが早く団結し，管理規約を作らないと，JOやシティサイエンスの思う壺になります．(勝手な規約を作って，合意書みたいなものが作られると，厄介)
本当にお願いです．管理規約を作り上げるために，皆さんで集まれませんか？
今，奈良に居てませんし，すぐに戻れません．ごめんなさい．
でも，自分が帰るべき町を守りたいのです．お願いします．

電話の質問や説明会だけでは、後で言った言わないでうやむやになるだけ。そこで、まちの電子回覧板システムを早急に完備してもらい、住民の意見を集め、公式のQ＆Aのホームページを立ち上げ、会社の方針を明記していただきくよう、我々の救世主タカオさんに要望しました。その公式なQ＆Aの中で不明なことを明らかにしていき、最終的には契約改定事項として、公式文書の提出を求めることが必要かと思います。

本当によくわからない。よく紙切れ1枚で事業譲渡の処理をすることが出来るな企業の責任者の懐の大きさ風格がよくわかる。あの町並みはどうするの。森のサロンとかあるけど誰がどの様に使用するの。自治会は本当に発足するの。管理会社は本当に必要。自治会の発足すれば住民全員で疑問・問題の解決の糸口がつかめるのが実情では無いか。今こそ住民全員で声を上げよう。確かにシティーサイエンスは、会社であるので利益が上げられなければ、損をする。損をかって出てまで営業することは、よっぽど立派な会社のすることであるが、実際は、従業員20名前後の大阪にある鼻くそみたいな会社という事です。

最低の気分です。
何故?こんな会社からこんな家を買ってしまったのか?
悔やんでも悔やみきれません。
ヒューザーマンションの報道を人ごとのように見ていた自分が懐かしいです。
この件では夫婦喧嘩も絶えず、家族も滅茶苦茶になりそうで。。。。。。
一日も早く引越ししたいのですが、そんな余裕も無く踏み切れません。
買い戻してくれて、リセットできればと願ってい。ます

ナーバスになるのは分かりますが、そこまで悲観的になる必要はないと思います。
おそらく購入した理由である町並みや環境は自分たちで守ればいいだけの話ではないでしょうか。
ただ、自分ではなくシティーサイエンスがやってくれると思っていたことを自分たちがやる為の準備と対策は早急に行う必要があるでしょうね。
自分たちで理想的な町並みを作る下地と環境はあると考えています。

私も159さんの意見に同意見です。
今まで、シティーサイエンスがしようとしていたことを自分たちがキチンとして
JO/シティーサイエンス/住民の3者で打ち合わせが必須です。

住民の意見をまとめるため、早急に集まるのは賛成です。
絶対に参加したいと思います。

152番さんの電話内容が正しいとすれば、11月中旬に開催されるということなので
住民間の打ち合わせを早急に開催しないと。。。。

毎週末に打ち合わせですかねぇ？？

ジョー関係者のウロつく姿が目立ってきました。
紙切れのおかげで、あからさまに行動しやすくなったのでしょう。

さて、私はもちろん不安で不安でたまならい一員の一人なのですが、
本当のところ、ここに住んでいる住人達の中で、不安でどうにかしたい、
自分では行動できなくても、シティさんジョーさんとの話し合いを早急に
実行して欲しい方って住民全員？ですかね？
で、ここに集って、書き込んでる方は数人ですが、いったいここをご覧になってる
（知ってる）方も何件の方なんでしょうかね。
こちらも住人の全貌をつかんで集まるにしても、収集方法とかも
考えないといけないですよね。

あまり危機感のない家庭、すごく危機感を持ってる家庭と、感覚にも幅があるでしょうし。

下記案はどうでしょうか?

この掲示板を見て、今回の売却に対して不安のあるひとは、
「10/xxのxx時に集会棟前に集合」
とかはどうでしょうか?

どうしても上記時間に行けない方は、この掲示板にて
「都合上、行けませんでした」
と書き込み、この掲示板を見て、不安に思っている人の人数を確認する。

何か他にいい案がある方はお願いします。

立て〜
立つんだジョ〜！

下記のとおり、このサイトに書き込みされている住民らしい方は、
匿名はんが何人いるか、同一人物で複数の名を語っている人が何人いるか
わかりませんが、
10−20名ほどですかね。。。
会議で物事を決めるとしたら過半数、または規約決定など重要事項であれば
3/4は必要でしょう。入居済みの58世帯からするとまだまだわずかですね。。。

そこでまずは有志としてこの閲覧者から身の回りの方に声をかけられて、
10/22(日)16時集会棟前に集合。
これに最低でも10名のレスがあれば開催するというので
いかがでしょうか？

当日の活動内容としては、本会議開催のための

議案の選定、司会者・議長の推薦、
本会議日程決定、住民全員へ本会議日程の告知
といったところでしょうか。

意見をお待ちいたします。
**********************
住民A
住民ｂ
住民C
住民Ｅ
住民Ｇ
住人H
住民H
隠れ住民
匿名はん
住民X
新住民
隣組
住人Ｑ
住民Z
住民や

参加します。

賛同！
しかし，申し訳ありません．以前書き込んだように，当面は不在のため参加できません．申し訳ないです．
ちなみに，ほかの「名前」を使用した書き込みはしていませんので，「隠れ住民」で一票ということで進めたく．
また，掲示板の整備の意見は有難うございます．できることなら，外部からでも閲覧できるようにしていただければと思います．ただ，実質的に体を動かして活動に参加できない今，贅沢はいえませんが・・・
皆さん．がんばりましょう．

No164さんの意見に賛同いたします。
ただ22日16:00にはどうしても参加出来ません。(10月中は仕事の都合で厳しいです。)
通常土日は休みですし、平日なら20:00以降は大丈夫です。
申し訳ないですが次回から参加させていただきます。

もしシティサイエンスの社員で少しでも良心がある人がいるのなら、
この22日の件の案内書を作って各家のポストに入れるとか、
個人的に参加するとかしてほしいです。

当日は遅れるかもしれませんが、参加します。

「匿名はん」では人数確認できませんのでご配慮お願いいたします。
なお22日は有志の本会議提案の準備というのが活動内容であることを明記します。

168です。匿名はんを改め住民Pということで・・・

遅れるかもですが、参加します

住民Ｘさん。ありがとうございます。
私もぜひ参加したいのですが、その日はどうしてもはずせない用事ができてしまいました。
申し訳ありません。

ただ、ママさん’ｓのネットワークを期待してください。
「集会のお知らせ」はもう結構広まっています。
ここに、書き込みをされない方でも、集まってこられると思いますので、１０名のレスがなくても、実施してはいかがでしょうか。

自分が参加できないのに、勝手なことを言ってごめんなさい。
次回は、必ず参加いたします。

すでに良好なコミュニケーションが形成されている
ママさん'sネットワークは強い見方ですね。

さて、第一優先の議案としては住民による管理規約の制定だと思います。
その規約は皆さんが納得して既にサインしていた
シティサイエンス草案の（仮）規約書が元になるかと考えています。
はじめの約束をシティサイエンスとジョーコーポレーションに厳守してもらえるよう、
住民の意思統一が必要でしょう。
そこで事前に（仮）規約書をもう一度見直しておいてください。
本会議の案内書に欠席の場合はこの規約制定に対する賛否と委任状を
明記してもらい、議決が成立するようにしたいと思います。

ただし、ひとつ疑問なのですが、
この（仮）規約書は入居時期によって違ったりしないのでしょうか？
そこでママさん'sのネットワークに事前のお願いですが、
皆さんの（仮）規約書を見比べてご報告いただけませんでしょうか？
お願いいたします。

第二の議案としては
シティサイエンスとジョーコーポレーションへの質問内容の集約と説明会の要請。
これは本会議後、期間を決めて住民による質問を回収し（電子掲示板？特設e-mail？質問Box？）、
事前にシティサイエンスとジョーコーポレーションに質問状として送り、
これに対する回答を文書として用意してもらった後、説明会の開催を行ってもらうことを
シティサイエンスとジョーコーポレーションに要請するという進め方を考えています。

タイムスケジュールとしては
本会議通知が10/22
本会議開催が10/28または29
質問回収締切りが11/5
質問内容の企業への告知11/6
説明会が11/11または12
といったところでしょうか？

会議や説明会の日程として土・日としたら時間帯をどこにするのが
出席率が高くなると思いますか。ママさん'sネットワークの意見も聞かせてください。

懸念事項としてはステップとして時間を取りすぎで、
ジョーコーポレーションが販売活動を始めてしまうとどうにもならないのかも知れませんね。

そうすると、
本会議通知および質問の呼びかけ10/22
本会議開催が10/28または29
質問回収締切りが10/31
質問内容の企業への告知10/31
説明会が11/1-5

もっと最短だと
本会議通知および質問の呼びかけ10/22
質問回収締切り10/25
質問内容の企業への告知10/25
本会議開催が10/28または29
説明会が本会議終了後の10/28または29

上記に対する御意見お待ちしております。

できるだけ作業分担して負担を分け合いましょう。
そこで誠に勝手ながら、22日に参加できない
隠れ住民さん上記のような趣旨で本会議通知書原案をを作成してください。
No.167 さん上記のような趣旨で質問の呼びかけの文書の原案を作成してください。
住民＠さんママさん'sネットワークの意見集約お願いします。
この掲示板で修正を加えて、22日の配布資料を完成させましょう。

申し訳ありません。休日はモデムでしか接続できません。。。
住民Xさん、立ち上げありがとうございます。
まずは住民による管理規定の立案(将来的に見直しがあってもいいと思います。まずは、自分たちの規定を立ち上げることを優先したく。ただ、JOの自由は排除し、自分たちの意見が通るようにはしておきたい。この意味合いを皆さんと協議することも含めたく。)を急ぎましょう。
参加できない身でありながら、急ぎたい気持ちもあり、まずは、
10/22：決起集会
10/28：質問事項集結＋管理規定追記修正案寄せ集め。
10/29：28日までに集めた意見の取捨選択を含め、取りまとめ。
質問事項のとりまとめと、シティサイエンスへの送付。
11/05：管理規定修正案をまとめ、
11/06：管理規定可決に対する投票。今、規定が手元にありませんが、2/3以上の住民の可決が得られれば、制定できるのではなかったでしたっけ？この数値については、法律を確認していただけませんか？
11/12：管理規定の加筆修正。登録。シティサイエンスへの送付。(これは、内容次第で早めに送付したほうがよいでしょう)
11/13：説明会実施と、シティサイエンスからの回答。および、新規受託会社(Jo?)の挨拶と方針説明。これが賛同できない限りは、JO?の侵入(販売・契約)は認めないこととしましょう。理由は街並み保存に対する賛同が得られないということで。
それから、街づくりは当初シティサイエンスがすることで、その費用込みでわれわれは土地、家、街づくりのすべてを購入しました。
街づくりを自分たちでする以上、費用は返還請求しましょう。
(もちろん、下地作りはシティサイエンスの貢献もあるので、有識者による見積もりが日強い于ですが。また、シティサイエンスの対応次第では、この金額の交渉の余地も含めましょう。)
で、非常に申し訳ありませんが、街を守るために、「住民X」さん、まずは初代総長？名前は何でもいいですが、自治会長を担当してください。
安定した時機を見て、再度、会長ほか、担当役員の投票を実行しましょう。
今は、もめている暇は無いので、本当に勝手ですが、みなも今は協力してくれると思います、了解ください。
以上、遠隔地ながら、非常に勝手なことばかり書きましたが、ご意見お待ちしております。
なお、掲示板設置用サーバーを自宅に立ち上げようかとも思ったのですが、今、自宅に帰れないので当面は不可能です。(遠隔操作は可能なんですが、セキュリティ対策が追いつかない。。。)
住民のみ書き込みでき、他からは閲覧のみ可能となるような(荒らし防止)、いいサーバーや掲示板をご存知の方はいませんか？
われらの接続業者で、できましたっけ？どなたか調査いただけますか？
当面は、ここを借り、(もしかしたら、ニュースになれば、シティサイエンスへの警告になる？)、
怪しくなるまでには、立ち上げましょう。最悪は、集会所が使えるでしょう。われわれの権利はあるはずです。しかも、シティサイエンスの営業活動には、集会所の使用は権利を与えていますが、他者には与えていません。当面はJO?も使えないですから。使うためには、管理規約の改正が必要不可欠のはずです。。。

昨日、11月19日（日）にシティサイエンスによる説明会と、当日自治会？設立を八木のどっかのホールでするという内容をどなたかがシティから電話で回答いただいてたのをお聞きしたのですが。詳細知ってるかた、こちらに記入ください。
これが正しい話なら、多少タイムスケジュール変わりませんか？

冬を前にした年内の住宅の販売は、11/3からの3連休がラストチャンスとなります

本日、シティサイエンス真菅担当の小林さんに電話で確認しました。
No.176さんの言うとおり、八木のすみれホールにて
11月19日（日）午後1時過ぎから管理組合設立集会（KBSシラカワによる活動報告も有り）、
午後3時30分からシティサイエンス（常務取締役と担当者他出席予定）・
ジョーコーポレーションによる説明会を開催するとのこと。

昨晩、案内を投函されたとのことですので
月曜にはお手元に詳細が送られてくるようです。
なお、質問BOXを森のサロンに設置して
集約したものに対する回答集を説明会の事前（11月初旬）に
配布いただけるとのことでした。

また、ジョーコーポレーションは販売活動として
森のサロンを利用しないとのことでした。

住民のみが閲覧・書込みのできる電子回覧・掲示板の運用を
至急検討していただけるとの約束もしてもらいました。

この掲示板での皆さんの意見に対する取り組みが感じられた回答でした。
そこで少し冷静に、見守り（22日の集会は取りやめて）、
電子回覧・掲示板で管理規定の追記修正案を
皆さんで練りたいと思いますがいかがでしょうか？

売れ残りの住宅をまとめて買い取る場合の価格は、新築分譲価格の６０％程度が目安で
その再販売価格は、新築分譲価格の７５〜８０％％程度となるのが一般的です

少し遅いような気がするのですが・・・まずは、管理規約の制定を急いだほうがいいかもと思います。でも、そういう私が、うまく立ち回れないので、シティサイエンスの提案に乗るしかないか？
いずれにせよ、どのような説明会がされるのかで今後のわれわれの活動が変わりますので、皆さん声を掛け合い、できるだけ多くの参加を期待します。
No.180の話は、私は素人なので不明ですが、街並みを自分たちで作りますので、その分の費用は何とかして計算できないか、知恵をお貸しください。
しかし、この大事なときに家にいないことがこんなにつらいとは・・・

11月19日の説明会ですが、シティサイエンスの出席者へのお願いです。
「担当者から報告を聞いていないので、再度確認のうえ」なんて事がないように、関わった担当者全てから販売時の説明内容は確認しておいて下さい。又、常務取締役が出席されるからには「持ち帰って社内で検討いたします。」等々の子供の使いのような発言も止めて下さい。
要は、無駄な事で時間を引き延ばしたりでこれ以上住民に苦痛を与えないで欲しいということです。それと時間をかけてウヤムヤにしようなんて考えも捨てて下さい。

これまでの動向と見聞を総合すると、
シティサイエンスのいう「管理規約」や
「街並み」は確保されるのかも知れませんが、
No.181さんのご指摘のとおり、
ジョーコーポレーションに安売りされる（値切られる）ことが予想され、
　１．街全体の価値が下がること
　２．無駄金を払っていたこと
　３．街が２分されること
というシティサイエンスの論点とは違うところに
大きな問題点があるように思います。
この３点は「プレミアム」という
お金では買えない充足感を味わえると期待してこの街を選らんだのに、
先住民は余計な割増金（企業努力の感じられなかった販売・広告に無駄金）を
払っていただけという失望感がやり場のない住民の怒りなのでしょうね。
この点はシティサイエンスの保障の範囲外として
泣き寝入りなのでしょうか？
この点は法的に何とかならないのでしょうか？
説明会開催が売却決定からなんと8週間後（今からでも4週間後）と
あまりにも遅く、ジョーコーポレーションが動きはじめてからでは
取り返しがつかないようにも思われます。
はじめから80%の価格で完売させるか、
これから90%の価格で完売させた方が
シティサイエンスも住民も丸く納まったのに、
完全な経営ミスでしょうね。
建築済みのところは別として更地は買手がついていたはずなので
シティサイエンスにやる気がもっとあったら
素人目でも丸投げせずになんとかなったと思うのですが。。

それでも売れ残りのまま、シティサイエンスが倒産でもしたら
もっと価値が下がり、最悪な事態になるんでしょうね。

どちらにしても
立地条件がよく、街並みのきれいなこの街を安価で購入できることは
新しい住居を検討している人達には朗報でしょうね。
せめて、この街の理念に共感してくださり、
一緒にこの街をすばらしいものに作り上げてくれる
快い方々に入居してもらえることを切に願わずにはいられません。

住民Cさんが指摘されたとおり、残っている家をいきなり安売りというようなことになると、街の価値が大幅に下がり、個人の資産価値も大幅に低下するのが間違い無いと思われます。たった1年やそこらで隣の家との差が700万円も800万円もあるというのは受け入れがたいです。
もともとの販売価格と安売り価格の差は、営業の人から常々説明を受けた街並というこの物件の付加価値に相当すると考えます。したがって、街並づくりを放棄し撤退した現状においては、その差額は購入者へ返金すべきではないでしょうか?

えっ?
結局説明会にはシティサイエンス、昭和工務店の両社長は来んのか?
取り合えず誠意を見せたという実績づくりのための説明会になるんじゃないか?
住民の為じゃなしに、シティと昭和の為の説明会になってしまわないか?
本質的な事は何も解決出来そうに無いな。

疑って悪いが、今までの経緯から全く信用できないもので。。。。。。。。

多少の値引きは仕方ないと諦めてますが、とにかく、ジョーから購入して新たに入居してこられる方々とわだかまりなく同じ街並みで自治会を形成して生活していくことを願います。
ところで住民ｘさんの179の最後で言っておられることは、とりあえず今日の集会は無しにするということでいいのですか？
私は住民＠さんと同じくママさん`ｓの一員ですが、ママさん達にはこの掲示板を見ていない人も居て公園でのおしゃべりの中でこの話を聞いている人も多いんです。そんな人たちにちゃんと集会が無くなったことを伝えておきたいのですが。

契約書や重要事項説明書では、将来的に隣地や周辺に建築基準法の範囲内で建物が建つ可能性があることが明記してあり、それを買側も了承しています。したがって、空き宅地が４ヶ国をイメージした住宅以外（例えば：店舗、事務所、和風住宅、３階建て等々）の用途で利用されてもそれは合法的なものです。
そう考えると、区分所有法に基づく管理組合の結成は急ぐ必要があります。
ジョーが管理組合の結成まで一切販売しないということで有れば別ですが、そうは思えません。来月19日からのスタートでは遅すぎます。

No.187さん　とりあえず今日の集会は無しです。

それでも８家族も集まりましたね。
住民パワーには驚きです。

住民の皆さんがどんなことを考えているか、
シティサイエンスとは別に、
アンケートを取ることで話がすすみましたね。

家に戻ってから考えたのですが、
「管理規約について改正の必要性があるのかないのか、
あるとしたら具体的にどんなものか」
「早期に管理組合設立集会の開催を希望するか」について、
追加してもらいたいと思いますがいかがでしょうか？

シティサイエンスとジョーコーポレーションへの不満や質問
とは別に、住民による住民のための管理規約の制定こそが
将来の自治につながるのではないでしょうか？

ただし規約制定するとしても現時点の仮規約の招集手続きを厳守する必要があります。
仮規約の理解が間違っていなければ、
現状では団地建物所有者（土地及び建物所有と定義されているので、現建設済みの84戸中）
の1/5にあたる17戸以上の同意を得ることで、
代表理事（現在はKBSシラカワが）へ総会の招集を請求でき、
最早5日後、最遅6週間後に招集してもらうことが可能のようです。

住民Ｘさん！！Ｘさんの動向は住民多数が注目し、さらに期待もしています。その証拠に今回中止となった集会にもかかわらず当初予定時間に１０組以上の住民家族が集合しました。そこでとりあえず集会所にて意見の交換のために話し合いを少し行いました。
話し合いの内容をここにお伝えし、併せて当掲示板に来ている住民さんへお知らせします。

１．個々の住民さんの間でどのくらい今回のことに対して、温度差（怒りの度合い）があるのかを知るために、シティサイエンスの動向に対する簡単なアンケートを作成し、あわせて住民連絡網を作成するために当アンケート内へ連絡先を記入する欄を設けました。それを全住民さんへ投函し、集会所へ設置した回収Ｂｏｘへ入れて頂こうと思います。
アンケートはある住人さんにて作成中であり、全住人さんへ２、３日中にも投函して頂ける予定ですので、ご回答後、１０月２７（金）までに集会所に設置している回収Ｂｏｘへ入れて頂きたいと思います。

２．上記１のアンケートに基づき、再度１０月２９日（日）１６：００から集会を開き、住民さん同士の意見交換を行う予定です。ここで、住民Ｘさんにはみなさんの期待通り指揮をとって頂きたいのですが可能でしょうか？

以上、１０組程度の有志で決めてしまい、誠に勝手ではありますが、アンケートへのご協力を宜しくお願い致します。

10/22に、ある程度の住民がそろいましたので、簡単に話をさせていただきました。
当掲示板で建設的な意見を書き込まれた住民Xさん、住民Cさん、隠れ住民さんは参加
されていなかったようですので、具体的な行動についてはNO191さんの書き込まれたように
全住民への調査を行うといった内容でいったん解散しました。

No175さんの作成されたスケジュールに従い、アンケート用紙を作成し、本日夜に各家庭の
POSTに投函させていただきました。
(No190さんの内容を追記できませんでした。ごめんなさい)

今回集まった有志の思っていた内容は下記2点に集約されます。

①売却に関して「事後通告になった」「住民無視で決まった」ことに対して不満を抱いている。
②今後、JOが販売することによって、当初のコンセプトが変わらないのか？

この掲示板にて「買い戻して欲しい」等激しく怒っている住民が参加されていませんでしたので
今回は、大激論にはなりませんでした。

今後どのような方針の下、シティサイエンス・JOと議論を重ねていくか
住民Xさん、住民Cさん、隠れ住民さん共々一緒に考えていきたいです。

集会所の回収BOXからは私が調査用紙を引き上げますので
どなたか一緒に日曜日の集会のための資料を作成しませんか？

調査用紙には、土曜日の17:00まで投函OKとしていますので
是非とも皆さん調査にご協力のほどお願いします。

PS
NO190さん、NO191さんはどの方か判明いたしました。
本日の参加者の方には、私が誰か判明しているでしょう。。。。

11月3日からの3連休に販売を開始すれば、空き宅地に新築しても来年春休みになんとか引渡しが可能となります。11月23日からの飛び石連休から販売を開始したとしても、売れ残った家を年内入居可能という事で募集出来ます。
管理規約内容と管理組合存在とを充分に理解した人に住民となってもらえるかどうかにこの街の将来がかかっていると思います。急いで下さい。
それと、KBSシラカワという管理会社は、シティサイエンスもしくは昭和工務店の推薦によるものである事を念頭におき話を聞かれたほうが賢明です。

そう言えば、1ヶ月ほど前シティサイエンスの人がこんなことを言っていたって噂

「空き地については、11月から建築が始まりますよ」

↑が事実なら、、、すでにJO設計の建築許可が下りているのか・・・・

194様　建築確認の有無は橿原市役所へ問い合わせれば情報開示で教えてくれますよ。
でも、もしこれが事実でシティサイエンスの担当者(小林氏?)が隠していたとしたらとんでも無い事ですね。

先週引っ越してきました新住民２です。
今後ともよろしくお願いします。

アンケートのURLからやってきました。
かみさんとよく相談して回答したいと思います。

私もシティサイエンスさんからの通知が来たときにとても驚いたのですが、やはり「売却の事後通告」に関してとても憤りを感じます。

9/29に売却が成立したにも関わらずシティサイエンスさんは10/17まで通知してくれませんでした。
私の場合決済日が10/13でしたので、それを過ぎるまで待っていたのかなぁと思ってしまいます。

本件、不動産売買契約の第22条の「重大な影響を及ぼす事由」に該当しませんか？

■不動産売買契約書より
第22条(買主及び売主の通知義務)
買主及び売主は、本契約から生ずる一切の債務の履行が完了するまでに、その氏名(法人の場合においては商号又は名称及び代表者の氏名)又は住所を変更したとき、あるいは本契約に重大な影響を及ぼす事由が生じたときは、その当事者は、直ちにその旨を書面により相手方に通知しなければならない。
2.買主及び売主は、前項の通知を怠ったときはこれにより生ずる一切の不利益をその当事者が負担するものとする。又相手方への通知が延着もしくは到着しなかったときは、通常到着すべき日を到着日とみなす。


他、以下が気になる点です。

○ビレッジガルテンの名前はどうなるのか？(かみさんはガルデンと呼んでいますが(汗))
○当初予定通り105区画が建てられるのか？
○販売する値段は？
○ジョーさんが建築した家の外壁は変わるのか？(サイディングに変わるなど)

１．アンケートは不在のため、チェックはおろか、提出もできません。ただ、ここで回答しても「成り済まし」等の可能性を考えると危険ですね。残念ですが、今回はあきらめます。
私のお隣の方で、「私がいない理由」をご存知と思われる方、(名前を出さないためにこうしました)、メールをいただければ、ここを見られていることがわかりますし、あなた経由で活動もできるかと思いますが、もしお気づきであればメールください。
２．JOの販売価格と従来の販売価格の差の平均を誰か求められればいいですね。その金額を、「街並み作成費用」とみなし、従来の価格で買った人には払い戻しをシティサイエンスへ請求するというのはいかがですか？新住人と従来住人のわだかまりも取れるように思いますが。(お金の面で)
３．ただ、今までの概念とまったく変わる家を建築されて困ると思う人がいるかもしれません。たとえば、概観もそうですし、大きな壁で敷地の境界を作ることもありえるかもしれませんし、お店もあるかもしれません。そういったことをなくすための規約作りましょう。
＊＊いずれにせよ、皆様、活動いただきありがとうございます。自分が参加できない状況は会社のためなんですが、非常に残念です。住人の皆様には感謝します。今後とも、口出しだけになりますが、よろしくお願いいたします。

新住民２さん、あなたの場合は、しっかりと話を進められたほうがいいですよ。
何を要求するかによりますし、何が不具合ありますか？
街並みについてであれば、私どもと同様であるでしょうし、
それに不満を感じた場合、払い戻し請求をされますか？
おそらくタイミングの話になりますが、可能でしょう。
もしくは、われわれと一緒に街づくりを開始しますか？
特異な例(タイミング的に)と思われますので、何が不満で、何を要求した以下を明確にされたほうがよいかと思います。
戦うときは一緒にがんばりましょう！

購入時に、間取りや外観の色の変更、ガレージの屋根の取り付け等々お願いしましたが、『街並のルール』のためということで全て却下されました。。。。。
キャンセルしとけばよかった。
滅茶苦茶腹たつ。

みなさん街並みが変わるかもとか崩れるかもと言っていますが、すでに最初の予定とは変わっていますよね。
カーポートもそうですし、中には外壁の色変えてる人もいますよね。
間取りも変更してる人もいるって聞きましたけど、どうなんですかね？