匿名さん
[更新日時] 2014-08-06 20:10:56
その11です。
その9では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。
電力負荷平準化対策(③ボトムアップ効果)
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器(エコキュート)→15ページ目
原発おじさんvs原発オール電化おじさん!
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。
[スレ作成日時]2012-07-12 01:34:19
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オール電化VSガス 【その11】
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483
匿名さん
ガス業者必死すぎとか言ってる人を見ると
相当燗に触っているんだろうなぁと思う
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484
匿名さん
>481
東電の利用者の税金に止まらず全国民の税金だからね。
東電は無利子で10兆円借りられるのに国民は税金として利子分を長年払っていく必要がある。
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485
匿名さん
だから倒産させて新しい会社で株を公開すれば国民にとっては得なんだけどな。
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486
匿名さん
倒産させた場合、原発の後始末の費用はどこから捻出されるの?
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487
匿名さん
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488
匿名さん
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489
ビギナーさん
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490
匿名さん
とかいいながらガスコンロの家はキッチン汚いよね。
それに料理の腕もいまいちだったりする。
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491
匿名さん
お袋は特に拘りはないけど昭和の人間なんでガスコンロ。
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492
匿名さん
IHの方が火力?が強いからい炒め物はガスより美味しいね。
あと温度管理が簡単なんで揚げ物や煮物も美味しいね。
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493
匿名さん
適材適所、両方を使い分けるのが、便利で良いです。
おすすめ
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494
匿名さん
うちIHだけど、温度管理はガスコンロのほうが正確らしいね。IHのほうはセンサーがガラスはさんでるからとか。
揚げ物はなんとなく、ガスの温度調整の方が早くきれいに揚がった気がする。
ホットケーキ焼くときも温度調整使ってたんだけど、IHで同じようにやったら焦げたみたい。IHは油入ってるとき専用って感じ。
煮物とか炒めものは変わんない。
前のガスコンロが古いもの使ってた人はIHすげえ!って思うと思うわ。
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495
匿名さん
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496
匿名さん
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497
匿名さん
お互いに非難する理由がわからない。どっちでも好きな方でいいと思うけど…
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498
匿名さん
>お互いに非難する理由がわからない。どっちでも好きな方でいいと思うけど…
それじゃ許されない辺りがネット掲示板の面白さですね。
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499
匿名さん
どちらも一長一短あるから、両方使い分けるのが間違いなく一番便利ですよ。
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500
匿名さん
>>492
ありえん
それでしゃびしゃびチャーハン作ってくれよ
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501
匿名さん
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502
匿名さん
あっちはダメたこっちが素晴らしい、じゃなくて、どっちも素晴らしいと言い合おうよ
うちはガスだけど、IHのすっきりデザインが素敵だと思います。使ったことがないので機能的なことはわかりませんが、きっと素晴らしいのでしょう。
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503
匿名さん
ガスコンロとIHなら、両方あってもいいくらいにそれぞれの良さがあるでしょう。
フライパンを揺する調理ならガスが使い易いし、長時間の煮物とかはIHが安全で便利。
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504
購入検討中さん
光熱費での比較なら、プロパンガス地域ならオール電化がかなり有利。
都市ガスとの比較でも安くなるけど、プロパンガスほどではないので、エコキュート、IHの初期費用を回収するには時間がかかる。
うちはオール電化だけど、ガスなら火が見えるから、子供の教育には良いと思う。
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505
周辺住民さん
エコキュートの室外機は夜間の静かな時間に稼働し
周囲に嫌な音を撒き散らす
自分の高熱費節約のために他人を不快にさせるエゴなシステムだ
空調や冷蔵庫も似た音だが
ノイズのでるタイミングや時間間隔が別物
またヒートポンプ製品はだれにとっても不可欠な製品ではない
本体価格やランニングコストを考えても
とりたててお得でもない
空調をできるだけ使わない生活を心がけるのが
お財布にも環境にも他人にも優しい
発するノイズに関しては昨年2013年実際に裁判になったケースがあり
エコキュートの撤去という結果になっている
少なくとも住宅が密集する都市部では禁止にすべきだと思います。
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506
匿名さん
>505
どこの狭小住宅の話ですか?
相当狭い敷地に無理やり家を建てているんでしょうね
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507
匿名さん
裁判の判例は10年以上前から販売してるのにまだないね。
示談で交換する事にしたエコキュートメーカーは聞いたこと無いメーカーでした。
まぁ400万台のほぼ100%のエコキュートで何の問題もないわけですから。
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-
508
匿名さん
>505
超密着してる使用者本人がなんとも無いから気にしすぎw
超密着and何台もあるオール電化マンションですら全く問題ナイッシー!
あなたの使ってる他人に迷惑を掛けない給湯器やらを教えて下さい。
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509
周辺住民さん
都内の狭小住宅地です
引っ越してくるまでは
こんなことは想像もしてませんでしたよ
調べてみるとエコキュートの低周波被害はかなりあるようですが
使用者や製造元と被害者の理解や意識が
あまりにも乖離している状況のようです。
低周波みたいな音は自分で制御できる場合は気にならないことが多いでしょう。
自分で制御できないから問題となるんです。
例えば隣りで何時間も意味なくウーと小さな声でも唸られてたら頭おかしくなるでしょう
そもそも自分のリビングや寝室の近くに置く人は少ないですし
考えてみると個人の光熱費節約のために新たなノイズ撒き散らすというのは品のあるシステムではないと思います。
他人の家にも自分のゴミを捨てるようなものですよ
大きくて建ぺい率の低い土地や特別な事情がある場所以外は禁止にするのが正しい社会だと思います。
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510
匿名さん
>509
ではなぜオール電化マンションやオール電化分譲地で問題にならないのでしょうか?
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511
周辺住民さん
潜在的には問題はあるでしょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17240/3
まあマンションなら計画的に防音や配置もできてる場合もあるでしょうし
なかなか表だたないのは
国民性もあるでしょう
ようは法にひっかからないなら
気になる人が悪い
といわけのわからない風潮があるのが問題なのでは?
でもわざわざ静かな時間帯ねらって節約のためにノイズだすのはまったくスマートではないですよね?
あとここのテーマに言及させていただくと
ガスと電気両方使える方が明らかに豊かな生活だと思います。なぜわざわざひとつにしぼる必要があるのかは前から不思議に思ってました。お金のためですか?そもそも家を新築できる経済力ある方がリスクも分散できない家庭内で炎も扱えないような貧相な生活をわざわざ選ぶのがよくわからないです。
もし都市部でエコキュートやるなら
自治体がちゃんと計画して専用施設をきちっとつくって管理するくらいやって欲しいです。
あと現在のシステムは当然最終形態ではないと思いますので信に人にも環境にも優しいシステムがきっと登場すると思います。
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512
匿名さん
>511
自分の貼ったリンク先くらい良く読んでね。
どこにでもある電気製品が低周波の原因だったりするようです。
やはり思い込みは良くないので専門業者に原因を究明してもらうのが一番間違えないですよ。
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513
匿名さん
>511
隣のガス給湯器が五月蝿く臭いのですがどうしたらいいでしょうか?
夜はお湯を使わないように頼めますか?
それともエコキュート等に交換を頼むべきですか?
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514
匿名さん
>509
何故自分で制御出来る低周波は問題ないんですか?ソースの提示をお願いします。
またウーと唸るエコキュートのメーカーと機種名を教えて下さい。
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515
周辺住民さん
ダイキンの機種でした
自分のものであれば嫌ならいつでも止められるということです。
また自分にとって利益があり自分の責任で自分の範囲内でやってるものであれば多少うるさくても気にならない、我慢できる人の方が多いのでは?という意味です
普通の給湯器に関して気になる環境にいる方は同情致します。
使用と動作が同じ時間帯なので
使う時間帯を考えていただくようには言えると思います。
しかしエコキュートは夜間動かすのが目的なので
言いにくいです、そこが問題です
存在意義がなくなるんですよ
使用している方そんなことない
昼しか動かしてない
という方
いらっしゃるんでしょうか
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516
匿名さん
あなたは夜にガス給湯器やエアコンを使わないんですか?
ウーという唸り声がするなら故障だと思いますので持ち主の方にダイキンに見てもらうように頼んだらいいと思いますよ。
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517
周辺住民さん
ウーというのは喩えでいってます
通常の動作音が家の壁を通ると嫌な周波数が残ります
テレビなどをつけてればまだ大丈夫ですが
夜中の就寝時間遅くまでその音が続くとさすがにまいります
私の寝室は音源から7メートルくらいははなれているので
他の被害者ほどシリアスではないと思いますが
将来の子供部屋やリビングにはジワーっと鳴っており
納得できるノイズではないため書き込ませて
いただいてます。
給湯器やエアコンは使わない人はほとんどいないでしょう
使う理由も納得できますし現環境では気にならないです
信にお互い様のシステムだと思いますし
暖房の場合はみなさん夜中は切ってますね
エコキュートは
ただ節約したいだけでしょ
もしお金じゃないオール電化が目的で
人様に迷惑をかけないよう夜中は使わないという
マナーのある方がいらっしゃるなら救われます。
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518
匿名さん
火を持って火を消す。低周波を持って低周波を消しましょう、低周波を出す室外機の前に低周波を出す室外機ですよ、グッドアイデヤ。
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519
匿名さん
火を持って火を消す。低周波を持って低周波を消しましょう、低周波を出す室外機の前に低周波を出す室外機ですよ、グッドアイデヤ。
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520
買いたいけど買えない人
火を持って火を消す。低周波を持って低周波を消しましょう、低周波を出す室外機の前に低周波を出す室外機ですよ、グッドアイデヤ。
-
521
匿名さん
>517
納得出来るノイズでないなら持ち主だって嫌でしょ。
我慢してるなんて話聞きませんよ。
エアコンは夏は夜も動かしてるでしょーに。
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522
匿名さん
一日中動いてるエネフォームや冷蔵庫はドウナルンダ?
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523
匿名さん
エネファームやエコウィルはともかく
冷蔵庫は置き場所がキッチンで室内
問題になったとしても買い手だからな
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524
周辺住民さん
必要不可欠でもないのに夜の静かな時間に家の外で他人家に向かってノイズを出してる家庭用電化製品はエコキュートなどのヒートポンプ製品しかないんです。
そんな製品をエコブームにのって400万台もうって
高笑いしてるメーカーには腹がたちます。
本体価格、耐用年数や維持費、電気料金の上昇を考えると
元とれるんでしょうか?
メーカー以外誰も得しないでしょう
二酸化炭素と環境の関係もはっきりわかっていないですし
明らかなのは低周波被害が増え続けてることと
いらない出費をする方が増え続けてること
導入した方もある意味被害者かもしれません。
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525
匿名さん
低周波との因果関係は不明ですよ。
一方、残念ですが二酸化炭素と地球温暖化は国連で認定されてます。
アホ面して自宅で温暖化ガスを撒き散らす時代ではないということです。
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526
入居予定さん
もうすぐ新居完成で、初のオール電化、そしてエコキュート。
今までは賃貸のプロパンガス併用。
何か注意点、ありますか?
エコキュートって、お湯がなくなったらどうなるのですか?
たとえば泊まりの来客で、お湯をふんだんに使われてしまった場合など。
終わった時点で自動で沸かし再び溜めるのでしょうか? 手動ですか? 水でガマンですか??
ガス給湯器のように沸かしながら使うとか??
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527
匿名さん
メーカーや機種により異なります。
詳しくは取説を読むか、問合せ窓口に聞くしかありません。
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528
匿名さん
>526
最近の機種ではお湯が減ってきたら自動的に湯沸し機能が働くようになっていると思いますが、お湯が無くなってしまった場合はガス給湯器のように沸かしながら使う事は出来ませんので、沸くまでは我慢です。
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529
匿名さん
新居の引き渡しが終わり エコキュウトに電源が入っているのですが
まだ、引っ越しが出来ないので もったいない気がするのですが
電源を落として、凍結とか、平気でしょうか?
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530
匿名さん
機種によっても対応が違うかもしれませんしメーカーに聞いた方が確かですよ。
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531
匿名さん
うちのは湯沸かし中止を押しても寒い日は凍結防止の為運転していますとメッセージが出るよ
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532
匿名さん
エコジョウズですが、この冬、
少し前、寒い日に1回だけ
リモコンの雪だるまマーク見ましたね。
ここ数日は、夜暖かい気がします。
このまま暖かくなってくれるといいな
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