グランロジュマン豊中少路ってどうですか？Part2

電動自転車は必須でしょうけど、通勤はモノレール+電車なので自動車はなくてもいいかなって思います。屋上階こそ5,000円~7,000円ですが雨に濡れない1.2Fの大半が9,000円~12,000円。自動車の維持費用と合わせればローン支払額では1,000万円以上高く組んでも月額の支払は少なくなるので、車手放して予定より少し広いところを申し込むことになるかもしれません。

駐車場どの辺りが一番人気になりますか!?

安いところが人気になるのか1階が人気なのか

全く予想がつかないので

全く予想はつかないですが、雨に濡れずに乗降でき、洗車しても翌日の雨で台無しにならない1、２階を希望してます。特に通勤に利用されるなら屋上ではなく1階でしょうね。しかし微妙な料金設定に悩ませられるんですよ。

自転車で　千里中央に行く
お勧め道はありますか？

モデルルームをご覧になった方、図面をご覧になった方にお尋ねしたいのですが、ほかの物件より、下がり天井が多いような
気がするのですが、どう思われますか？あと、洋室ではなくフリールームが多いのもどう思われますか？
立地に魅かれ、購入を前向きに考え中ですが、駐車場も絶対に必要なので、少々迷います。

マンション高さを抑えるために、階高を低くした
影響でしょうね。
そのために、二重床・天井も採用されていません。
間取りも極めて平凡です。

本当に立地・環境は最高なのですが、物件価格を
抑えるために落とされた仕様が残念です。
仕様さえ平均以上であれば、私は即決でした。

逆に言うと、この価格なのだから、この仕様で
我慢しなければならないということですね。

>462
いつも十一中裏→豊中不動尊経由で行っています。

464さんの説明は間違いではありませんが、我慢するレベルの仕様とは思われないです。大型マンションなのでリーズナブルな価格設定ですから、飛行機に例えるならエコノミーの料金でビジネスクラスに乗っているようなものです。それをファーストクラスと比較して我慢という表現は不適切と思います。二重床・天井やこれ以上の仕様を望まれるなら、大型マンションなどではなく小規模のハイグレードマンションのカテゴリーで論評すべきでしょう。

確かに二重床・天井はないよりあった方が良いと思いますが、評価はマチマチです。当然価格設定に反映するでしょうから、今のままの方が良いです。

464さん。間取りが極めて平凡と指摘されていますが、言葉尻をとらえて申し訳ありませんが非凡で住みやすい間取りとは具体的な例を挙げて教えいただけませんか？

安い理由は物件価格なんですね。
上物が安いから分譲価格も安いと類推されますね。

４６５さん、
ありがとうございます、４６２です。

このルートで試して見ます。

オール電化だから価格が安いのではないでしょうか？

>463さん
リビングの室内高は250cmです。但し左右の壁面は梁の部分だけ20cm程度下り天井となっています。
またキッチンはダクトがあるため部屋タイプにより215cmか220cm。洋室も部屋タイプにより250cmまたは240cmです。決して低くはないですよ。

ある程度の価格抑制のための戸数確保も必要なことから眺望は望むべくもありませんが、それでも棟別に微妙に角度が変えられておりプライバシーについても工夫されていると思いました。
ここは25mの高さ制限がありますので二重床・天井にすると室内高を犠牲にしなければならないので諦めたかコスト面での配慮からかは定かではありません。
でもクオリティブックを見るとキッチンなどの水廻りや玄関部分には防振ゴムがついたスラブ厚180mmを採用云々と書いてある部分に「二重床部のフローリングについても」と記載されていますから一部住戸には採用されているのでしょう。興味のある方は営業さんに確認して下さい。

>471さん
その通りです。震災まではオール電化こそが魅力とされていましたがここの販売時期ではまさに逆風。加えてクラスヒルズや彩都のエルグレースなどの散々な販売状況から低価格設定になったと思います。低価格と安物とは違うところは他の同価格帯でよく似た立地条件のマンションのMRをある程度見学すれば理解できると思いますよ。
まあ>464さんのような意見もありますがね。ただ464さんにはどこと比較して、ここが平均以下であるのか教えて欲しいですね。少なくとも平均以下と仰るのなら最低でも5箇所以上の例をあげて下さい。

>464さん。
一応断熱対策の関係から最上階は二重天井になっています。

464さんには悪いですが、おかげで契約済みさんの皆さんから色々と情報を聞けて参考になりました。私は阪神間という割に漠然とした中で交通の利便性と身の丈にあった価格帯で検討してるので見学したMRはハーバータワー、六甲アイランドのブリリア、グランファースト、クラスヒルズ、名谷と北千里のプラウドなどです。選定の基準が支離滅裂と言われそうですが信頼できる事業主の大型マンションというところです。ここがやはり総合評価では一番でしたが踏ん切りがつかず悩んでました。でもこれで心は固まりました。

どの洋室も壁側は２０００のところがありたとえば、我が家の今持っている背の高い家具は配置できないようです。
和室も２０００のところがあります。２０００となると家具がぎりぎり置けるか置けないかの高さで、部屋の四方が下り天井だとかなり狭く感じると思います。
立地条件がいいので、どうしてもここの物件が欲しいのですが、下り天井の多さ、駐車場の未確保、皆様おっしゃるようにこの時代のオール電化、A棟B棟の近さ、日照条件、ウォーキングクロゼットの無、けれど、この立地でこの安さと考えれば仕方ないのかなと迷います。キッチン、洗面台、シューズラックなどは不満がありません。他のマンションと比べて劣るとは思いません。
工事がだいぶ進み出来上がりの雰囲気がみえるようになり、毎日見ていますが、建物はとても素敵です。
迷いなく契約された方が羨ましいです。契約したいです。
駅近とはいえ、このあたりで生活するにあたり、車は必須です。ここは、駅に近く便利ですが、車の便もよく、モノレール、バス、車すべて使いこなせることがここの良さだと思います。なので、駐車場は必須なのです。抽選であたれば、このあたりの悩みは解決するものですが。大きな買い物ですので、迷います。ここに住めば、車が必須だと思われる方が多いとおもいます。
オール電化も～、本当のところ今の時代どうなのでしょうか～。
でも、このあたり、１１中校区では、最後の新築マンションとなるのかと思うと焦ります。
車必須と考える我が家は、不向きと考えるべきでしょうか。５年間くらいは、外の駐車場を借りるとなると、本当に不便だと思います。１１中に通うとか通わないとかは関係なく１１中校区は素敵な地域です。なので、このマンションが魅力的です。

464です。
気を悪くされた方はすみません・・・表現が稚拙だったと反省しています。
平均以下とは言い過ぎでした。

前文にも記載していますが、立地と環境は申し分ないと思っています。
それをさらに魅力的にするようなゆったりとした棟配置や構造、間取りを
過剰に期待していたのかもしれません。

また失礼な発言になるなら申し訳ありませんが、もう少し価格帯を上げて
でも・・・と。ただ、今の市況を考えるとＭＩＤの選択が正解ですね。

決して、この物件を否定している訳ではなく、私にとっても、現時点の
選択肢のひとつです。

階高が低い（図面集を見る限り2900ないです）のに、天井高さが2500ということは・・・スラブが薄いということですか？

入居後の上階からの音がちょっと不安です。

>478さん
あなたの意見を否定している訳ではなく、おそらくあなたの希望するところは相当ハイグレードなレベルなのでしょう。大型物件ではそれはなかなか難しいでしょう。ただここはリバーブランドなどは違い駅近でそこそこの上質感がコンセプトなのだと思います。設計者の説明にも限られた条件の中で(戸数を確保して価格帯の抑制)で色々と工夫したとありましたから。
もし仕様等が許容範囲なら是非前向きに検討して下さい。あなたのような方が入居されれば管理組合も心強い陣容になるでしょうから。

479さん。
床の遮音対策としてはスラブ厚200mmでその上に遮音クッション材を床の仕上げ材の間に貼るそうです。また二重床のフローリングについてもクッション付きと記載されており問題ないと思います。

479さん。
階高はA街区１階が3000mm、B街区1階は3010mm、2階以上はAB共に2910mmです。

>478さん
洋室和室の下り天井はそんなに低かったでしたっけ。MRでは気づかなかったです。
駐車場は以前に>447さんが詳しく書かれていますが当選確率はそんなに低くないです。まだ抽選方法は決定していないようですが、どうしても駐車場確保したい方は倍率をみて申しこめば無抽選の可能性も高く大丈夫だと思いますよ。ただ車両重量2t超は1階のみとなるので抽選の可能性は高いと思います。

483さん、駐車場の当選確率の情報はどこからの情報でしょうか？数字をご存知でしたらお教えください。

484さん。447さんの試算をご参照下さい。私のあくまで個人的な予想ですが利便性と重量の問題から1Ｆを、価格面から屋上が抽選となり2Ｆ辺りは無抽選になる可能性大と見ています。どうしても必要な方は抽選申し込み期間の後半に状況見て申し込みされればよろしいかと。

485さん

どこのマンションも雨に濡れず1Fより価格が安い2Fが人気だと聞きますよ。

486さん。そこは個人的な見解で議論する気はありませんのでご容赦下さい。ただ申し込み方法にもよりますがどうしても車が必要な方は抽選にならない場所を選べることはできると思います。

487さんの言う通りです。駐車場料金が異なりますから最低でも同一料金のグループ単位の抽選にならないと整合性が成立しないので、グループの倍率見れば無抽選の申し込みは可能性大です。

488さん

楽観的ですね。

検討中の方に伺いたいのですが、どこを迷っておられますか？
我が家は、下り天井の多さです。下り天井はある程度仕方ないと思いますが、確かに下り天井の面積が他マンションの間取り図より多いのですが～。MRの４LDKの洋室でもかなり気になりました。MRの洋室は７帖以上あるお部屋だったので、狭さは感じにくかったのですが～。値段が安いので仕方ないですか？

値段ごとの駐車場の倍率は抽選前に教えてもらえるのですか

駐車場があたればどこでもいいので抽選にならないところをえらべるなら不安は解消されます

駐車場、当たらなかったら、買ったことを後悔しそうです。（笑）
当たるつもりでいますが、当たらないこともあるわけですよね～（笑）
倍率をみて抽選を申し込むことが本当にできるのでしょうか？
A棟だと、敷地内でも駐車場には遠いと思っていますが、さらに敷地外だとすると、
毎日最低４回以上、車の出入りをする予定の私としては、大変なことになりそうです。（笑）ごとではないですね。
ここを契約された皆様はそんなに車を使われないのでしょうか？

４９１さん
ほんとうに～そうです。個人的には１階が希望ですが、必ず当たるなら、どこでもいいです。
必ず当たる場所があるなら、私も躊躇することなく申し込みます。
やはり、このあたりでは、駅近とか関係なく、車が必要です。車だと本当に便利です。
駐車場があるなら２台持ちたいくらいです。いざ、購入となると、すべてが具体的になり、駐車場問題は大きいですね。
９０～９５％だと確実だと思いますが～。なんとも残念です。不安です。
未契約の物件は、業者の方が抽選するとの書き込みを以前みましたが、業者の方は売りやすいように、駐車場有ということで、駐車場が優先的に当たるようにするということはないでしょうか？そんなことは今どきないですよね～。

下がり天井が多いのは水廻りのある中間スパン全体のスラブを下げてるから。
その直下がすべて天井を下げないとおさまらなくなっています。
これはまあ、仕方ないのでは。

うちの迷いポイントは


オール電化。

４LDKの間取り（キッチン前洋室は好みではない）。

少路の断層群。

C、Dをあわせた大規模すぎるマンションに住んだことがない。

駐車場（これはみなさんが心配してるので心配になってきた。うちは車必須なので。）

などなど。その他はいいのですが・・・。

オール電化、確かに先をみた場合、これでいいのかと悩みます。
今後オール電化のマンションは関東では立たないみたいなことを記事で読んだような気がします。
そんな人気のないオール電化マンションを今、購入するのが賢い選択なのか？答えはでません。
どうしてこの時期にオール電化なのでしょうか？
オール電化ということは、あまりおもてに出さず販売されてるのも気になります。

オール電化、50年後どうなっているのか不安です。

前向きに検討中ですが、
オール電化、駐車場、８０平以上の部屋の間取り、A棟の場合、建物の向き、エレベーターの数、前面道路の音、B棟の場合、建物と建物の微妙な間のサービスバルコニーやバルコニーのとなりとの接近、採光（１階は特に）が、迷うところ。

少路という住所、駅近、環境街並み、周辺に住む方々の雰囲気、１１中校区、生活利便が、ここにしかない魅力。

特別住戸の場合は、オール電化以外は、迷うところはなさそうで羨ましい限りです。いくらくらいで売り出されていたのでしょうか？ぜんぜん知りませんでした。

少路の断層、やはり気になりますよね？
阪神大震災のとき、緑ヶ丘幼稚園の園庭は、このあたりで被害が大きかったところのひとつと聞いています。
同じことを気にしてらしゃる方がいてちょっとほっとしたような。
いろいろ気にしすぎもよくないですね。
住めば都ですから。

他の物件ですと、外壁や戸境壁の構造・厚みなどがアピールされてますが、
こちらの物件は記載すらないですね。。。どうなってるのでしょうか。

駐車場は220台に対しておそらく250人くらいが申し込む可能性があります。220台に大して250人で用意ドンとやれば確率論の問題にもなり絶対必要な方からすれば不安にもなるでしょう。しかしサイズも異なり、重量制限もあり、料金も月額3,000円から12,000円の差がある駐車場である訳ですから、そんなものを全部一律の抽選なんかしたら契約機会の不公平として訴訟問題にもなりかねない(実際にはならないでしょうけど)とすれば関電グループのMIDとしては絶対に避けますよ。とすれば①全て個別申し込みによる抽選②価格別グループによる抽選③フロアー別価格別抽選等の方法しかありえません。とすれば30人程度が重複申し込みとして抽選となる訳で人気のない場所を選べば無抽選になるのは自明の理です。まあ①が一番文句の出ない方法がこの方法で。これが採用されればまず人気順に申し込む人の状況を見て人気のない場所を選べば抽選の申し込み=221番目に申し込む人以降は抽選ですから人気順に申し込むでしょう?契約者の車に対する温度差はかなりあると思います。それほど強い要望がない人はスケジュールの都合で最初に申し込むか、締め切りぎりぎりとかにもなるでしょう。ですからそんなにこのマンションを選択する上の致命的な問題にはなりませんよ。もちろん車が命で2.5t以上の駐車場必須の方は他をお探しください。選択方法については営業も最終の内覧会辺りでは正式な申し込みの確認をするでしょうがね。なお、250人が申し込むと書きましたがこれは個人的な見解であり理論的な最大は約280人であり、少なければ230人くらいになる可能性もあります。私は駐車場は申し込む気にはなれません。皆さんとは逆の意味で駐車場への不満があります。高すぎる。分譲マンションなら5,000円程度にして欲しかったです。まあ世間相場との兼ね合いもあるのでしょうが。

オール電化の問題は原発問題を分離して考える必要があります。先ずオール電化とそれ以外の主な違いは給湯とIHIヒーターであり、オール電化でなくてもエアコンを利用すれば違いはありません、原発問題は国の政策の問題=原発全廃すれば電気料金が倍以上になり家庭の家計も企業の収益や雇用など全てに関わる問題でオール電化マンションで議論するレベルではありません。オール電化で問題にすべきはオール電化の割引であります。今後の電力会社の動向により余談は許しませんが仮にオール電化割引がなくなっても、メリットがなくなるだけでデメリットにはなりません。もしオール電化割引が廃止されるなら、おそらく深夜割引が拡大されエコキュートの活用で電気代は抑制されると思われます。だから入居の際に新しく電化製品を購入をお考えの方は洗濯機は騒音レベルの低いものを選んで夜中に予約機能で工夫すればよい話です。騒音を指摘される話もありましたが水廻りはかなり気を使った仕様ですから騒音レベルの高いものであれば周囲に迷惑を掛ける心配はないと思われます。ただエコキュートは一般的に10年保証ですから実際は15年~20年は仕様可能でしょう。営業サイドでは入れ替え70万円などと説明していますが価格.コムでは30万円以下もあります。まあオール電化でのデメリットは床暖ですかね。でも彩都辺りと違い寒さは許容範囲ときいてます。

間取りは好みですよね。私は対面キッチンでリビング面が全てベランダとなるのが好みなのどで好きな間取りを選択するのに困りました。確かにリビングからの入室となる洋室はどうかと思いますが3LDKで良いのなら外してリビング拡大の選択ともありでしょ。それに関連してフリールームの問題も指摘されていましたが、窓がないかあるいは規定の光量がないとフリールームという表現になるのでしょうが前述のリビングからの入室より窓のないフリールームの方が個人的には使い勝手が良いと思います、洋室には寝る時しか行かないので。

> 493さん。今時インチキしたら内部告発の時代です。古い感覚のオーナー企業が事業主ならともかくMIDでインチキを行えば少路だけの問題に留まらずすべてのロジュマンに致命的な影響が出ますから心配はないでしょう。

>494さん
断層問題は以前にも相当議論されています。それも参照して下さい。たしかに制振、免震はないかもしれませんがクオリティブックには充分な対応が記載されています。よく考えて下さい。手抜きがないとして(もちろんそんなリスクと天秤にかけて大林が手抜きをする訳ない)、たかが9階建てのマンションが倒壊する事態が発生すれば、その他の街はどうなるか想像して下さい。それと制振も免震も全て横揺れ対策であり直下型には一切言及していません。まして断層の真下ではありませんので、後はそれぞれが判断することです。

>496さん
50年後のオール電化は想像しかねますが、少なくても建て替え時期となりますよね。目一杯に立てているとはいえ条例の関係から9階まででしょ?その頃には建築技術水準が進化しているでしょうにそれに伴い条例の改正もあるでしょうから少なくても入居者=地権者の費用負担なく20階以上の新築マンションに建て替えられる可能性もあると思いますよ。オール電化については国の政策次第ですよね。新種のガスか地熱エネルギーかはよくわかりません。

>497さん
特別住戸は私も当初は関電幹部の特権と邪推していましたが該当の方の説明があり早めに依頼したら受けていただけるようですよ。間取りも含めてでもちろん駐車場は保証されてます。しかしその方は書かれませんでしたが当然価格面は言わずもがなでしょ?余裕のある方はC街区D街区分で交渉すれば間に合うかもしれません。
>499さん
外壁や戸境壁の構造・厚みなどはMR訪問すればクオリティブックをもらえますので、そこにしっかりと記載されています。正直全ての項目が最高ランクの基準ではありませんが、それについてMIDの方針や原則などとその基準を選択した理由が説明されており、私のような素人には感銘を受けました。

500~505まで色々と書きました。
最後にここの問題点も書いておきます。それは低価格設定のため600戸超の戸数、また多分北側の隣接マンションへの影響からAとBの距離が近いことです。ですから駐車場はともかく眺望を求める方にはお薦めできません。多少棟別にやや角度を変えてプライバシーを守れるようにしている努力は認められますが、レースのカーテンを開け放した生活は大半の住戸で望めないと思います。それでもアクセスがよく閑静な住宅街でスーパー、病院の至近距離を考えて判断することになるでしょう。
最後に読み返すと誤字脱字結構ありました。お詫びいたします。ご容赦下さいませ。

ABにて303戸で正確な契約数は存じませんが残り80戸を割ったようです。是非老若男女色々な家族構成の方でこの掲示板をみて評価された方の入居をお待ちしています。

最後にこんなことを書くと営業と思われるかもしれませんが、営業時間を短縮するような営業が夜中まで書き込むことはあそこに限ってはありませんよ。仕事帰りで多少ほろ酔いの言葉です。不適切な表現や数字の間違いがあれば平にご容赦を。おやすみなさいませ。

506さん。夜中に色々と説明ありがとうございます。駐車場やオール電化の問題も良く理解できました。多少誤字が目立ちましたが意味を解読する上では許容範囲です。

> 506さん
丁寧なご説明をありがとうございます。いろいろとお詳しいようですので、
またお時間がありましたら、下記の２点についてご意見をいただけますでしょうか。

> 入居者=地権者の費用負担なく20階以上の新築マンションに建て替えられる可能性もある
可能性であって、現実的には難しいですよね？？
北側にマンションありますし、
人口が減る減る時代に建て増しは期待できないと思っています。

> 外壁や戸境壁の構造・厚みなどはMR訪問すればクオリティブックをもらえます
私が見る限り、大切な部分があいまいになっているように感じます。
間取り図面集を見ると、戸境壁が「耐火間仕切り」となっています。
これはＲＣではないということですよね？
このような構造は高層マンションでやむを得ず採用する構造であって、
10階建以下では、コストカット以外の何物でもないと思っています。

私も契約済みですので、分かったからと言って、どうこうする訳ではないのですが、
入居前にちょっとひっかかっているもので。
※営業さんに聞いてもいいのでしょうが、うまく説明するのが営業さんですから。。。