プラウドシティ淵野辺

295さん

たぶん買えないから僻んでいるんでしょうね
ああいうコメントしかできない粘着系な人と同じマンションに住みたくないですよ

やけに北口の某〇谷工と比較したりしてみたりして
多分プラウド選ぶ人は、北口のマンションと比較したりしないでしょうね

勝手に比較対象と思っているあたりが滑稽に感じます

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出た、勝手な優越感。
やめてもらえませんか？なんかぎすぎすするので。

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269さん
『やけに北口の某〇谷工と比較したりしてみたりして
多分プラウド選ぶ人は、北口のマンションと比較したりしないでしょうね
勝手に比較対象と思っているあたりが滑稽に感じます。』
って書きこんでる時点で比較してますよ（笑）ってか、比較して良いと思ったから
こちらを選んだんですよね？ついでにで、他を非難するのはどうかと思います。両方と言うか
同じ淵野辺3物件とも素晴らしい物件じゃダメですか？

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他を引き合いに出すのはやめたほうがいいと、何かにつけて皆さんおっしゃってるのに、まだ繰り返す理由はなんなんでしょう。。。
それこそ一緒に住みたく…

自粛します。

うちは、もともと近場に住んでいるのでお気になさってる宗教法人について情報提供します。
いっときはよくチラシが入ってました。
困るのは、あきらかな宗教をうたったものではなく、子ども向けのお祭り開催のチラシ。
ポップコーンやたい焼きなど用意して待ってます！ヨーヨーもあるよ！映画も上映！みたいな告知で、私も、おや面白そうだとよくよく見ると、会場があそこ。。。
子どもから入られるとちょっとなーーーって思っています。が、最近はそんなのもなくなりました。
特に問題なく暮らしてますが、お子さんがいる方は気にしておいて損はないかも。

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昨日、一検討中の者の感想として投稿したのに削除されてました！！純粋な気持ちを書いたつもりです。「元沼地を埋め立てた上に建つマンションって、例えれば外見上立派なエンジンボロボロの中古車を買わされる様なものですね！立地などを考えると公園近し駅近しでとっても条件が良かったんだけど残念です。」

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そうそう、ここ、条件だけはいいのよね。
駐車場のコスト、鉄塔と間取りがネック。

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＞301

それで、その書き込みの中で他の物件を検討するようなこと書いてなかったっけ？なのに削除されたからって慌てて舞い戻り同じ書き込みをするって…どんだけ関心持ってるんだよってww…ここって比較検討するための場だよね…どんだけネチッコイんかって思っちゃうなあ。

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303
ユーがネチッコサＮＯ1だよ！！

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淵野辺矢部周辺って、保育園事情はどうなんでしょうか？マンション一気に増えすぎな気がして、気がかりです。

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目の前のひかり保育園は分園をつくりましたよ。
陸橋のところです。でも本園同様小さそう。
近くには市内最大の保育園がありますが人気なためなかなか入るのは難しいです。
あとは矢部の市立保育園か淵野辺の駅反対側の桜美林の寮の中にある保育園か。
相模原市の他の地域よりは保育園多くありますけど、全員が入れるかっていうと。。。
正社員じゃないと認可は難しいのかな。

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元沼って、地盤改良してないインチキ戸建なら兎も角、ちゃんと支持基盤まで杭打つマンションには全く関係ないだろ・・・アホか。

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建物じゃ無く、ライフラインが心配なんだよ！地盤が緩ければ、水道、ガス管が壊れて復旧に時間が掛かり
外で給水車を待つ事になるし、ガスは当分使えなくなる。

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309さん。良いじゃないですか。それも納得して買われるんでしょう。
必ずくる大地震にここで、挑まれるんしでしょう。10年位で結果が分かりますよ。野村が大丈夫と言うから大丈夫なんでしょう！！野村は何も保証しないけど。

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ってか、この物件プラウドじゃなくて、オハナなら買うひといるのかな？

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長谷工が作らないからオハナじゃないよね

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長谷工はプラウドも作ってますが…。ってか、私もオハナなら、モデルルームも行かなかったかも(笑)

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大震災の際、ライフラインが停止しない事を保証している不動産物件があれば是非教えて下さい。

ライフラインよりも倒壊崩壊をしない家に住んでいる事が一番重要かと思います。
生きているだけで丸儲けです！

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もはや批判の矛先がライフラインだったり名称だったり...。
次は何がくるのか想像できないな
風水？心霊現象？

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ブリージアテラス淵野辺
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p457975.html

プラウドシティー淵野辺
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p514737.html

ブランズシティ淵野辺（淵野辺一丁目マンション）
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6675/p514737.html

ＣＡＳＢＥＥかながわの結果です。スコアシートとか細かく載っているので
ご参考までに。

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314.315さん
日本に住んでいる限りは、地震関係を考慮に入れずに購入できませんよ。
誰も保証してくれないから、可能性の低い物件を選ぶんですよ！！
ライフラインよりも倒壊崩壊をしない家に住んでいる事が一番重要かと思います。
生きているだけで丸儲けです！当たり前です。法改正後のマンションを買われた方で、
倒壊すると思っている人はいないと思います。倒壊するほどの地震がきてしまったら
ライフラインどうこうはもはや問題ではないですからね。
どの物件だって可能性はあります。ただ、あえて分かっていることに目をつむって
挑まなくても良いのではなかろうかそう思います。

大きな病院が二つあんなに近くに北口方面にある理由。病院はライフラインがストップされることも
許されないから。も一つの理由でしょう。

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病院って・・・関係ないでしょ?

憶測でものを語るのはやめましょう。

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はたして、憶測でしょうか？臆測で病院を建てるとは思えません。絶対にあり得てはならないところに作るのが病院です。臆測で、液状化しないと唱えるよりは、はるかに信憑性あります。南口には一件も大病院がない。あくまで、可能性の話ですから、南口も困るのはライフライン程度だと、おもいます。さすがに倒壊はないと思います。便のいい南口に大病院がない理由は液状化の可能性が捨てきれないってのも理由の一つになりうるのでぱ、ないだろうか？

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319さん
まず国語の勉強から始めましょう。

「憶測」
［名］(スル)自分でかってに推測すること。当て推量。
国語辞書より

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地盤が弱いかも知れない場所は鹿沼台で有って病院の場所は沼地だった場所では無い。
建物の崩壊は地盤に合った基礎を施してるので殆ど無いんじゃないかな。
ライフラインは関係ないと言うけど鹿沼付近だけが被害に有って周りは水道もガスも
使えていたら他の所にしとけば良かったと思うんじゃない。

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321さんが思い描く災害(鹿沼台のみライフラインに壊滅的な被害で、それ以外は無傷)になったら、オオゼキに水とか買いにいくのでその際はよろしくね
フードワンも通常通り営業してるだろうから足を伸ばすのも悪くないかも

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この物件は残り二割程度と順調に売れてるみたいですね。
残物件が値引きされる事はないでしょうか？
公には無いにしても、こっそり値引きしますよって事はないですかね？
営業からそんな類の話しを受けた方がいれば是非教えて下さい！

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322さん

その時がくれば一緒に買い物に行きましょうねえ！ついでにゴルフでも！それともパチンコかな？

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エレベーターも止まってたら、給水車やスーパーの水運ぶの大変そう。
運動不足の人には丁度良いかもね。

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>323さん
売れ残りは高圧線の前あたりなので、そういうの気にならなければよろしいかと。
わたしはあのバリバリ音が苦手なので無理です。

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>326さん
質問の趣旨を全く理解してませんね。
質問に答える気の無い迷惑な書き込みは止めて下さい！

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324多分長谷工の掲示板も荒らしてる。東急の営業は汚いやつしかいね～のかよ。もう、野村と長谷工の掲示板でやった荒らし合戦は止めてくれよ。時代遅れだよ。こんだけ自由に情報収集出きるのはデベだけじゃね～ぞ。パンピ～舐めんな。
ここが、液状化しようが、地盤沈下しようが、勝手に判断するから、無意味な書き込み止めてくれませんか？

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ほんとその通り。
無意味な書き込みやめてほしい。

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プラウドはまだ見ていないのですが、今からでも見る価値あると思いますか？
人気物件だからほぼ完売なのかなあと思いまして...
しょーもない質問ですみません。

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どの物件も見る価値はあると思います。後悔しないためにも！！行くだけで色々貰えるしｗｗってのは冗談にして、見るだけでも勉強になりますよ。ただ、営業の言う事は鵜呑みにしない事。後は、他の物件で引き合いに出すと良い条件を引き出せるかも・・・。逆もしかり。

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324本当困る。
ブリージアテラスはもちろん、こちらのプラウドの方々も嫌な思いをする書き込みだって自覚してますか？
みんなが気分悪くなるとか相当なんですけど。
しかも、きっと普段は常識ありそうなふつーの中高年の方だったりすると思うんだけど、それなのに、そーゆー書き込み書いてニヤニヤしながら他の人の反応見てるとか、考えただけで怖い。
お隣だったら怖すぎだし、営業だったら笑顔の裏がやっぱり怖い。

なんか、内容がデリカシーなさすぎて、ちょっと腹立った。

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一気に書き込みなくなったな。
ひとりで何度も書き込むパターンだな。
わかりやすい。

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333さん
いやいや、営業さんは、土日忙しいからこれからくるか、ふと我にかえって平常心をとりもどしてくれたのかもしれないですし。きっと本来は穏やかな方だったんですよ！もう、いいかげんダサいから煽るのとか止めましょうよ。せっかく三件とも掲示板が落ち着いたんだし、本当に購入を検討されている方たちの情報収集の場になることを祈ります。

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残り110戸ほどでした

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はじめまして。近隣に住む者です。
ここは鉄塔や沼地、学校が遠いことを懸念されている方の書き込みが多いですが、米軍の戦闘機の飛行訓練（横田→厚木）の騒音問題もあります。昔程ではないですが、年間10日くらいあります。相模原市、町田市、大和市、厚木市とかなり広範囲ですが、戦闘機が上空を飛行訓練する日はかなり騒音が酷いです。騒音に関してはもちろんブリージアやブランズも一緒です。
私の家は地区年数が古い集合住宅なのでかなり轟音が響きますが、こちらの最新マンションなら窓締め切れば多少抑えられるとは思いますが… 誰も戦闘機の騒音に関して触れてなかったので書き込んでみました。

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物件検討中のものですが、南西の部屋が気になってて、高圧線の音ってそんなに大きいものですか？経験したことがなくても、どんなものなのか想像すらつかなくて、わかる方いらっしゃったら、教えて頂きたいです。

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ヤオコーなう

あまりの空きっぷりに気になったんだが、ヤオコーの土地って誰が地主なのか知っている人いる？

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ヤオコーは大盛況と聞いていましたけど、違うのかな。
元々は野村の土地だったが、日照権の問題で建物が建てられずにヤオコーへ売ったらしいです。
ヤオコー撤退はあり得るけど、盛況だから大丈夫と営業さんは言っていましたが。

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いやいやいやプラウドの皆さまが住む前から混雑してたんじゃ困りませんか？混雑しまくりで買い物もままならないほうがよほど困る。マンションが建つ前だからこそ若干すいててくれないと。。。なのでマンション建つまで利用する予定です。

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購入層見ると高齢のご夫婦が多いですかね？
若いファミリーは、今まで数組しか見かけなかったので…。
あの年代なら駐車場使わないか、すぐ使わなくなるかもね。
今日見たら、一週間で着実に赤い花が増えていましたよ。

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この規模のマンションだと、商業規模としてはコンビニですらまかなえないレベルだよ。プラウドの入居が始まったら、大混雑になるなんてありえない。

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戦闘機の騒音の話がありますが、ずっと相模原に住んで、現在も淵野辺近くに住んでますが、私は戦闘機の騒音はそこまで気になりません。
たまに、TVが聞こえないなぁーくらいですので、支障ないと思います。
よほど閑静な住宅街に住んでいたなら、こちらに来て気になるかもしれませんが…。
学校でも授業に差し障りありませんでしたよ。

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勝手なイメージは、プラウドはそれなりの所得者イコール静かなご年配夫婦、ブリージアテラスはこれから育つわんぱく子育て家族、ブランズはどちらでもなく…通勤重視の若いご夫婦、ってところです。
それぞれ優先する項目が違うから意外と棲み分けできているのかもなんて思います。

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野村は営業が凄まじいなとは思いました。
お土産にくれたヤオコーブランドのお米が古米で、ちょっとガッカリ。

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345さん
野村は物(古米)を配って営業行為をしてるんだって！呆れちゃうねぇ！購入検討者の皆さん、おいしい話しには裏かあるって昔から言われてるよねぇ。尻尾を出して来たね。一生一度の大きな買い物。つまらない物に釣られないでしっかり考えて後で後悔しないように！間もなく南海トラフが起きる予知を地震専門家が発表してた事は記憶にあると思いますが。ここは、元【沼地】。言いたくなかったが、この沼地で昔遊んでいた子どもが沈んで上がって来てない事実もあります。(余談)。

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戦闘機の騒音についてですが、私は相模原駅周辺に住んでいるのですが殆ど聞いたことがありません。
大和市なんかはかなり騒音が酷いですけどね。

淵野辺~古淵~町田あたりの１６号の渋滞は酷いので覚悟が必要です。
特に休日は抜け道も含めて渋滞します。
圏央道が開通すれば緩和されるのかもしれないですけど…

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>347さん
私も相模原駅周辺のマンションに住んでいますが、かなり聞こえますよ。まったく聞こえないは流石にないです。
大和よりはマシですが、あの特有の風切り音とエンジンの轟音は聞こえはします。
個人的にはヘリコプターのほうが気になりますけども。

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私は相模原駅に近いところに住んでいますが飛行機の音はやっぱりあまり聞かないです。
気が付かないだけかな（笑）？
鹿沼公園の鯉やハトに昔は餌をあげれたのに今は禁止になっちゃってつまらないです。
ってどうでもいい情報ですけど（笑）
夜は不審者（痴漢も）がいるので公園には近づかないようにって小さいころから親や近所の人に言われてました。実際、友達が襲われそうになりました。
マンションが出来れば人も増え少しるから公園の治安はよくなりそうですね。

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>>349さん
プラウド住民はエントランスの位置から考えて夜間に公園を通ることはないと思いますよ
公園の西側に住む人たちは近道するために通っているようですが、常識的に考えておすすめできないです。
相模原市のホームページをみればわかりますが戦闘機の騒音エリアは淵野辺より町田よりの地域なので相模原駅周辺はまず大丈夫かと

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この地域だとどうしても、橋本、海老名のほうが電車も車も交通の便が良さそうなのですが、みなさんはどうして淵野辺に決めたのでしょう？
そこにマンションがあるから？

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>>351さん
都心に通勤している訳ではないのでここにしました。
駅も近くて公園も近くてスーパーに近くて職場に近いので、私にとってはとても良い立地です。

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愚痴です。契約しようと決めたんですが、営業担当者から今週契約しないとだめと急かされ、買う気が萎えて来た。売りたいのは分かりますが、ちょっといらっとしました。
質問しても、席外して確認しないと答えられなくて、準備不足だとしか考えられない。自分が売ってるものだから、少なくとも聞かれそうなこと位、答え準備できるんじゃないかな？！自分も営業なんで、業界違うけと、こんなレベルだったら、自分のお客さんがあってくれなくなる。ブランドマンションの営業って楽だな、自分から営業活動しなくとも人が自然と集まって来る。周りの環境とかも、こっちから聞かないと、何も言ってくれなくて、これが野村基準なのかな？全員じゃないと思いますが、担当変えてくれ、、、

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他の野村物件だけど、２回目のモデルルーム訪問の前に事前に質問を送っておいて、当日回答してもらうのを期待していったら、確認して回答しますなんて対応。質問に答える気は全くなし。そういう会社。

契約前ですらこんな対応だから、契約してからは何も答えないんだろうな。売ったら最後。

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354です。
355さんも同じことあってたんですね。本当に頭悪いのか、会社の方針なのか分かりませんね。
常に自分に冷静になれと言い聞かせてます。毎回の商談、席外しの時間が長いので、ブチ切れるを抑えるのが大変。
プラウド好きなんですけどね。そういう対応じゃなかったらな…

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356さん
そんななのに、何故プラウド好きなのですか？

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物件に対して不満はないから。不満なのは営業の対応です。

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営業も人間なので、人を見るのでしょう。
我が家も裕福なほうではないので、あまり良い対応を受けたとは思えませんでした。

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みんなブランドで選んでるんだね、営業の態度が悪いのって、ある意味会社の社風にもつながるよね？そんな会社が作るマンションならやはり買いたくないですね、金持ちにしかいい顔しないお店を利用してるのと同じでしょ。

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354です。
360さんのおっしゃる通りかもしれません。まあ、マンション受け渡ししたら、別会社の担当になるし、契約するのは会社との契約だし、個人のレベルにいちいち気にしない事にした。友人とも相談して、前向きになりました！
いよいよ第4期販売も開始しますね。
契約された方、これから契約される方、これからよろしくお願いします。

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これっ、野村のことだよ。

「 隠蔽体質」の「 社内規定 」に唖然…その１。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=431
「 隠蔽体質」の「 社内規定 」に唖然…その２
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=432

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>359

野村ってそういうの露骨だよ。見込み客には次回のアポとるんだけど、そうで無い人はハイさようならでお終い。

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>361

契約する前に担当替えてもらって、対応が違うか確認してからでも遅くないよ。少なくともアフターサービスが終わるまでの引渡し後２年までは会社としてお付き合いすることになる。でてくる人皆が同じレベルだったら悲惨。

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高い買い物だから、当たった担当者がハズレで気分が悪くなるのは嫌ですね。

買えなさそうな人には適当に接客しろみたいな理念なんじゃない？

ハイブランドのお高くとまったショップ店員みたいだな。

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下手に無理なローン組まされるぐらいなら、はい、さようならのほうがまだ良心的とも言えるのかも。
ローンは年収の五倍と言うけれど、これだけ金利が安いと無理してる人多そうだし。

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担当変えてくれと言うべきですかね。ここで、担当者様のご気分害することとなったら、変な嫌がらせされませんかね、、、

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嫌がらせするような会社なら、こちらからハイさようならでしょ。

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四期のお部屋。よくよく考えると玄関側の採光ゼロですね。リビング側は悪くないのでしょうが。風水的にも微妙なお部屋ですね。。

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プラウドとプラウドシティって、何が違うんですか？

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別に営業マンと交際するわけじゃなし、マンション本位で決めればいいのでは？

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営業の対応が悪いって事は会社の対応が悪いって事。いくら不具合あってもメンテナンスの会社に言ってくださいで終わり。んで、メンテナンスの会社に言ったら施工の問題はデベに言ってくれって言われて、たらい回しにされちゃうかもね。

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きたきた、風水！

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>372

瑕疵担保責任とアフターサービスの提供義務は本来売主。野村って施工会社に丸投げだから、内覧会の対応も施工会社の担当が出てくるらしい。で、不具合を指摘しても対応いたしかねますでお終い。彼らに法的な義務はないからね。

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ここは沼地だと昔からここらへんに住んでいる人に聞いたので、営業の人に確かめてみたら、昔の登記簿みたいなのを見せてくれて、見ての通りここは沼ではなかったのです。との事。
これって本当ですか？

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>>375さん
国土地理院のホームページで昔の空中写真が確認できますよ。
近所の人には申し訳ないのですが、白鳥池以外は沼地じゃないようです。

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うーん、どうだろ。

登記簿だけの話だと、コンピューター化した後の、印字された文字の登記簿でしたか？
登記簿は一部だけがすべてでないので、コンピューター化される以前のもの(手書きになっている)まで、すべて遡って確認する必要があります。
すると、その土地の移り変わりが見えてきます。

またそのへんの地域の公図をとって、該当する地番のすべての登記簿を確認しないと、 意味がありません。

パット見ひとつの土地に見えても、いくつかの地番に分かれていることが多いです。

特に地元の方が沼地だったと言っている時代の登記簿をよく確認したほうがいいです。

以上の説明がなく、最新のものだけ見せていたら、どうせ登記簿のことはわからないだろうと舐めているのだと思います。

あと、土地の種別で、登記簿と実態が一致しないときもあるようです。


わたしが知ってるのは、以上です。
専門家ではないので、そのへんはご了承ください。

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補足ですが、昔の空中写真が、埋め立てされた後の写真の可能性があります。

いつ埋め立てされたのか、いっきに埋め立てされたのか、徐々に埋め立てされたのか。

昔沼地だったのは、いつ頃正確にどのへんのことなのか。

もしかして沼地があったのは登記簿も存在しない時代の話で、親から口伝えで聞いた話なのか。

可能性を考えると切りがありませんが、とりあえずは、地元の方の話と、公的な資料をよくよく調べないとわからないですね。


ちなみに自分は何となくこのマンションのスレッドを見ただけなので、調べる予定はないです。

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昼休みで暇でさらに書き込みしてしまいますが、

まあ、大変大きな地震があったら、その時わかることです。
大きな被害は、ライフラインの復旧が大変なのと、自動車がお陀仏になることくらいです。
もしかしたら建物に不具合が出るかもしれませんが、さすがに倒れないでしょう。

液状化によって出た損害は、野村に損害賠償請求すればいいだけの話です。
もちろん被害者が複数になるし、野村も出来るだけ支払いたくないので裁判にはなるでしょうが、今野村も沼地じゃないと言ってるのだし。
そこそこは補償してくれるのでは？

ただ裁判は、客観的な資料が非常に重要なので、あの時営業が言っていた、だけでは証拠として弱いと思います。

裁判に備えるなら、沼地じゃないと一筆書いてもらったほうがいいですね。
あと同時に、該当する土地のすべての地番を記載して、該当土地はすべて元沼地じゃないから液状化はしないと書いてもらえば、かなり証拠資料の価値が高いです。

マンション敷地外の隣接する元沼地が原因で被害が波及する場合は、無理ですが。


野村も、元沼地で苦戦してるなら、そのくらいやって欲しいですね。

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前から疑問だったのですが、沼と全く関係ない土地に鹿沼なんて地名付けないんじゃないでしょうか‥？
仮に元沼地でも、地震で建物が倒壊はしないでしょうが‥。

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液状化はありうるよ。横浜線沿線の小机で３・１１のとき起きた。

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鹿沼公園前の図書館は3.11の時に液状化が起きました。
地元では有名な話ですよ。
野球場も含めてなんであそこに建物を建てないでグランドにしていたのか。
鹿沼公園がなんで公園なのか。
そういうのをちゃんと考えたほうがいいかもしれないですよね。
昔からの地名には必ず意味があって警告を発しているんだ。と3.11の時に話題になりましたよね。
まあ日本の建築技術は素晴らしいとは思いますが。

しかしヤオコーの駐車場って狭いし駐車券制度ですよね。
面倒だなー。
客も閑散としているし。
マンションの住民だけしか使わなくなりそうな感じがするな。

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戦前の航空写真を見るとマンション敷地が沼地じゃなかったのは明らかだね。
軍の施設が近くにあった影響で陸軍、米軍にたくさん航空写真をとられていたのが、近所の人の嘘がばれる原因になるとは恐ろしい時代です。
相模原図書館が液状化したなんて公式発表はどこにもないし、小机が液状化したから鹿沼台も液状化するなんて意味不明ですよ。

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ヤオコーの駐車場の狭さと駐車券制度の不便さは、その土地の駅への近さ、立地条件、利便性の裏返しだよね。

住居地域にあるから、基本的に客層は近所からの徒歩圏内。おまけの駐車場は図書館や公園客が混み合った場合の目的外利用者の長時間利用を妨げるいうことも十分に織り込んでの賢明な選択だろうことはサルでもわかろうというもの。

赤いウサギのほうは工業地域で土地も広く駅から遠くて不便だからいつでも何時間でもウェルカムってことでしょ？A大学の学生が長時間停めるにはもってこいだし、何よりも敷地駐車場に未契約者の空駐車場が1/4もあるのはとても魅力的だとは思います。

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383と384は同一人物で、契約者の方だろうけど、もっと冷静に反論出来ない？

ヒステリックで、一緒に住みたくないタイプ。

参考にしたいけど、嫌味くさくて読みたくない。

契約決めた他の人の意見を聞きたい。

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なんでヤオコーを一生懸命かばってるの(;´∩｀)

スーパーの駐車場の話かと思ったら、別マンションの駐車場の話に飛んで、混乱してるよ。

誰に敵対心持ってるの？
自分が満足して決めたんなら、いいじゃん。攻撃しなくても、焦らなくても、大丈夫だよ。

もしヤオコーがなくなっても、きっと新しいスーパーくるよ。
スーパーなんかいっぱいあるし。宅配もあるし。

ご近所さんになるなら、近所の人を攻撃しないほうがいいよ。
読んでる人がいるよ。
たくさんの人と一緒に住むんだから、自分と違う人をすぐ攻撃したり、バカにしたりしないほうがいいよ。
プライドの守り方が違うかもね。

匿名でも、住んでたらそのうちわかっちゃうよ。程ほどにね。

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荒らしは東急関係でしょうね。一期始まる前に荒らしはじめて、一期始まったらピタッとなくなって、また一期終わったら荒らしが復活！！他の物件の板見れば明らか。思った以上に苦戦してるのかな？？まぁ一番中途半端で、魅力ないからなぁ(笑)淵野辺3物件で駅近なのは東急だけ。ここが7分長谷工が9分。自分が検索するなら5分以内か10分以内で検索するから、大差なし。ただ、有料であれば、路駐は増えて、無料なら無駄に駐車されて本当に必要な時に使えないという矛盾。どちらが良いのだろう？？

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とても盛り上がってますね
私も航空写真見ました
国土地理院はちゃんと仕事をしてるんですね
マンション敷地が元沼地じゃなくて安心しました
近所の住民なのか他のデベの営業なのか何者なのかわかりませんが、元沼地という嘘の情報を既成事実化させようとしているようですが真実は写真に残っています
是非沼地であったという証拠をみせてほしいものです

>>387さん
ヤオコーの駐車場は有料ですが路駐している車はないですよ。

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過去の掲示板を見ても風水からスーパーの駐車場まであらゆる事が話題になっていてとても面白いですね。
私は車で買い物に行く機会が多いですが、何時間も停まっていられるのも迷惑だと思いますし、駐車券式？の方が私はいいと思います。レジで処理したりする面倒はありますけどね。
どなたかが書き込んでいましたが、今は人が少なくてもマンションが出来たら賑わうのでしょうね。

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航空写真はせいぜい戦中くらいのものではないでしょうか。
全然最近の話じゃないですか（笑）
沼地だったのはもっと以前の話ですよ。

路駐は今時誰もしないですよ。
淵野辺は重点地域として監視員が自転車で頻繁に回ってますから。

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まあ沼地だろうが、選んだからには自己責任。
この場所にマンションは似つかわしくないとの反対運動かあるほどですから。入ってからも苦労しそうで怖いですが、買う気満々です。

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>>390さん
私の調べた資料では鹿沼の埋め立て工事が始まったのは昭和40年からとなっていましたよ
あなたの知っている埋め立て工事はいつの年代ですか？

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鹿沼の埋め立て工事が昭和40年代です。あなたの知っている全然それ以前っていつ頃ですか？
って聞いてもこたえられないですよね(笑)

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いやそんなムキにならなくても。
スレの荒れを引き延ばすだけになりますから。

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