大阪都の区割り案

もし、中央区に決定権がなくて、分配率の算出方法が決まってないなら、他の区が損したくないから数の原理で他の区が有利になる分配率を決定される可能性は今の制度ではありませんか。

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各特別区長と大阪府知事で構成される委員会で決まります。
当初3年間間は毎年、それ以降は3年に一度検証がされる予定です。

すべて協定書に記載されている内容です。

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区の競争で住民サービスを向上を目指すなら、各区とも自分の区の財源が多い方がいいと考えそうだし、他区より区のサービス充実を実現した方が、区長や区選出の府議も選挙で勝てると考えて、中央区に不利な分配率が決められないか不安です。

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>>888
少なくとも生活保護などの確実に必要な予算については実態に応じて配分されるわけですから
この部分に関してはどの区にも差は出ませんよ。

その他の交付金の部分は各特別区長の政策等の内容によっては差が出てくるかもしれませんね。
ただ、それは今の大阪市でも同じだと思いますよ。
大阪市長が天王寺区を再開発することを政策に掲げて当選すれば、天王寺区に重点的に予算が割り当てられるでしょうし。

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区長は自分の区の区民が有権者だし、府長も中央区民より他の区民の方が有権者として多いわけだし、中央区長が孤軍奮闘になって中央区に不利な分配率にならないような条文はありますか？

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>>890
基本的な考え方として現状のサービスを提供できる予算額は配分されるとなっていますから
住民サービスが不利になるということは最初の段階ではないでしょう。

その後の区の方針でこの予算をどう使うかが変わってきますので
その時点では各区のサービスの内容に差が出てくるでしょうね。
つまり、自分たちに必要と思われるサービスを拡充していき、
不要と思われているものについては削って行くということになります。

それが住民自治であり、身近なところに特別区長を置く最大の理由ですね。

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>>892
そんな条文は大阪市の今でもありませんし、これからもないと思いますよ。
23区でもそんな話はないですし、
そもそも何度も言いますが、今の大阪市長でもいくらでも予算配分の変更ができますよ。
そうさせないための市議会や区議会でもあると思いますが。。

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実態や、補填額の算出方法は計算式とかで誰がやっても同じ額になるように決まっていますか？
実態や算出方法も区長達で決めるなら、実態に合わせてといっても、実態の出し方や算出方法の決定次第でどうとでもなりそうなんですが。

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今までは、市で一律の行政サービスで差がなかっただったわけですから、チェックしてた市議も自分の地盤の有権者だけ基本サービスで損することはなかったと思います。
予算配分の考え方が一緒でも今後はサービスが区ごとに異なるから、自分の有権者に不満を持たれないため、区毎の予算の取り合いの真剣度が上がるってことはないですか？

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いや、実態って計算で出すものではないでしょう。
実態なんですから、実績ですよ。

ここまで行くと民主主義そのものを否定しかねない勢いですね。
このやり方に不満を持つと言うことは、今の地方交付税制度も認められないと言うことになりますよ。
貴方が東京都民なら不満があるかもしれませんが、、

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実態に合わせてが、どうゆうことかはっきりしたことがよくわからなくて不安で。
ネットで世田谷区は道が綺麗で、足立区は道がボロボロでみたいな区間の格差みたいな書き込みを見ると、生活保護費の割合が多い中央区がボロボロの道にならない確かな情報が欲しくて。

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計算式でないなら、実態って一体どんな方法で算出するんですか？
区長の体感ですか？

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生活保護って窓口に行けばお金をくれるなんてものではなく、
一定の審査や手続きを必要とします。
つまり、誰にいくら支払ってるのかということはすべて記録に残ります。
これが実態です。
支払ってる額を把握できているわけですから、それを根拠に予算が割り振られます。


道路に関して言えば、今でも地域差はあります。
ただ、中央区で言えば、御堂筋のイルミネーション事業や大阪城公園のイベントに
大阪都構想を見越して大阪府の予算が使われているなど、
これからも手厚く予算処置されるのは予想できますけどね。

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新中央区民以外は基本賛成してる

貧乏クジを引くことになる現中央・西・天王寺区は・・・
まあ西成のために頑張ってくれｗ
西区民ご自慢に靭公園にもホームレスがたくさん戻って来れる。
もともと追い出した西区の自業自得。

新北区が発展し、新中央区はドツボ化決定

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>>901
靱公園にホームレスがいた時があったなんて知りませんでした。その時も今みたいに人気エリアだったんですか？

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先ほど、維新の街宣車が来てましたが、無茶苦茶言ってますね～。
ここのキチガイと言ってる事は似てますが....。

大阪市を食い潰してるのは、生活保護、＊＊、在日、創価、＊＊＊の裏社会であって、議員の利権なんて微々たる物。
市議会議員が利権だらけの既得権益者なら、府議会議員も利権だらけの既得権益者だろうし。
大阪市を解体すれば無くなると思える根拠が全く無い。

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>議員の利権
（１）生活保護、市営住宅入居、公務員就職、老人ホーム入所、などの口利き。
（２）お金の点で大きいのは、市営地下鉄、市営バスの路線引きへの影響、選挙区へのハコモノ建設誘導、選挙目当ての無料老人パスなど。

あたりなんとちゃう？引き換えとして、選挙の時の支持と票。

（１）は、関市長の時代に大問題になったし、維新の議員もやって職員から密告メールが来て橋下が謝罪したし。

（２）の路線決定は、一概に利権とは言えない（必要な人が多い路線は要望も多い）けれど、黒字になる地下鉄路線って、今やあまり残っていない。御堂筋線の黒字をつぎ込んで今里筋線を作ったけれど、想定した乗客数の三分の一だったなどなど。

なにわ筋線は、おそらく一番採算がとれるだろうけれど、市営地下鉄ではなくJRと南海が市に利用料を払う上下分離式になると思われ。

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>>904

905さんも書いてある通り
その議員の利権はどことつながってどう発生するのかちょっと考えれば分かるだろう。
他人をキチガイ扱いする前に少しは頭使ってから発言しろよｗ

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873さんが書いてらした以下どう考えるか悩みものですね。

今は大阪市全体で18人に1人が生活保護受給者らしいけど
それを新しく出来る特別区に振り分けるとこんな感じになるみたい

■生活保護率
北区：3.90%
中央区：9.49%
湾岸区：4.31%
東区：4.53%
南区：6.13%

中央区なんか10人に1人が生活保護というとんでもない状況になるけど
賛成派は本当にデメリットはないと言い切れるの？

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むしろ、どんなデメリットが現状と比較してあるのかを聞きたい。

大阪市域全体で生活保護対象者数が増えるわけでもなく(市内の総費用負担は変わらない)
現状でも西成区にベルリンの壁があるわけでもなく(今でも移動は自由にできる)
何も変わらないと思っていますが、何かありますか？

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大阪都構想には堺市なと周辺の市も巻き込もうとしているんですよね。果たして実現するのでしょうか？

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>>423
ビジネスに置き換えて、いつも考えますけど、投資額の大きいものは大抵失敗する。成功したものは、極端に投資の少ないものばかり。東京が区を独立させたのははるか昔の高度成長時代。理屈は同じでも、今の時代にやるのとは全然、時代に合わない時代錯誤もいいとこ。確かに、生活保護の不正受給などムダも相当多いから、経費見直しは徹底的にやるべきだとは思うけどな。この施策、なるほど立派だが、収支の面で否決。そんな施策、理論は世の中で無数にあるよ。

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投資額の大小なんて、比較対象によって大きくも小さくもなりますから意味ないと思いますよ。
少なくとも大阪市の予算総額から見れば5%にも届かないですし。
個人的に臨対債の発行額とほぼ同額の600億超は安くないと思いますが、
やろうとしていることに対して投資額が大きいか小さいかなんてのは、人それぞれではないでしょうか。

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まーここで議論されている内容は、か〜なり前に橋下さんとこで処理済みだろう。。。

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>>908
まず、市の税収だった年間2200億分が、府へ委譲される上に、それをさらに5分割した様な額が、その区の財源となるだろうね。
生活保護は、自治体の負担が1/4とは言え、10人に1人が生活保護の自治体などは、相当厳しいと思うけど。
また、大阪市がなくなり、各区が基礎自治体となるので、各区で生活保護受給者を支える事になる訳で、市内の総費用負担は変わらないと言う理屈は、全く当て嵌まらない。
自由に移動出来るから問題無いって言うなら、貴方の区で引き取ってみれば？

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協定書を読んでませんよね…明らかに。
読んでれば、生活保護の負担の差なんて話で反対にならないと思うんだよね。
生活保護については協定書に書いてあるから、読んでみれば良いと思うけど、
これに関しては、府から区への交付金の中で別枠扱いなんですよ。
だから、大阪市域で生活保護の申請があれば、どの区も同じ様な負担になるのです。
今の西成区の生活保護の大きさを大阪全域でカバーしてるのと同じ様にね。

そもそも、今西成にいて生活保護受給している人が、どういう理由で西区や中央区に流れ込むんでしょう？
新しい区役所も西成区に出来るというのに。

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>>914
なんて書いてるんですか？
各区の市民1人あたりの生活保護費の負担額が平等になるように補助金どう算出するか理解出来ないんですが可能なんですか？

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>>914
それなら協定書のどの部分に書いてるかハッキリ示せばいいんじゃないの？
その仕組みも簡単に説明してみなよ。
まぁ、本来、生活保護の負担の差で反対してんじゃないんだけどね。

大阪都構想について、細かく説明してくれてるサイトがるので、興味ある方は、是非。
http://miniosaka.seesaa.net/

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>>915
実は、このページでも少し書かれてるんですが、税源配分・財源調整は行う様なのですが、算定方法や試算など、
協定書自体でも曖昧な書き方がされてる様ですね。
http://miniosaka.seesaa.net/article/404223215.html

様々な試算が、維新側の都合の良い、いい加減な算出方法でなされているケースが多く、
早い話、やってみないと解らないって事です。

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>>914
＞そもそも、今西成にいて生活保護受給している人が、どういう理由で西区や中央区に流れ込むんでしょう？
＞新しい区役所も西成区に出来るというのに。

あいりん地区が官庁街になる⇒地価・物価上昇⇒安宿がなくなって日雇い労働者が生活できなくなる⇒貧民大移動

こうなる可能性は十分考えられるよ？
歴史的には長町スラム（日本橋筋）をクリアランスした結果、貧民が釜ヶ崎に追いやられたのが今のあいりん地区なんだから

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あいりんセンター周辺の地価が爆上げするくらい景気が良くなるなら都構想に大賛成だな(笑)

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本当に大阪の景気を良くするためには官庁の移転だけではどうにもならない

以下ような複数の政策を同時に実現させる必要がある

リニア早期開通
ＩＲ（カジノ）誘致
大企業本社の大阪誘致
外国企業の大阪誘致
大阪への観光客増
なにわ筋線の実現

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>>907>>913
西成区は４人に１人が生活保護だし、平均年収も低いからね
西成区、浪速区、生野区の大阪市２４区の底辺３市を追い出せば
税収と支出を通算しても年間３，０００億円くらいプラスになるみたいだけどね

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33288?page=4
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/2/a/591/img_2a904593b4dbb0dd18b3d2d7a8...

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大阪都構想を家族に例えると長男Ａ(大阪市)次男Ｂ(他の市)三男Ｃ(他の市)親Ｄ(大阪府)、親Ｄ「長男Ａは無駄使いが激しいから兄弟で長男Ａの貯金の使い方を決めなさい」ＡＢＣ「ハーイ」次男Ｂ「親の借金多いからＡの貯金で返済しようぜ」三男Ｃ「そうだね」長男Ａ「ちょっとまって僕だけ負担するのズルいよ」だったら民主的に多数決で決めようぜ長男Ａ「ちょっと」次男Ｂ「いくよ賛成の人？」ＢＣ「ハーイ」次男Ｂ「じゃあ決まりだね」
こうして兄弟のなかで長男Ａだけが親の借金の肩代わりさせられるのでした。めでたしめでたし

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視野も器も狭いね
大阪衰退の原因の一つだろうな

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>>922
まーな（笑

大阪市民以外の大阪府下の市町村民はメリットしかないのに反対してるのが不思議だよね
大阪市民は原則的に損をするね

賛成か反対かは、財政や行政を国家単位で考えるのかどうかの話だよね
１，７５０市町村を１００市に再編するとかのが一番効率的だとは思うけど
議会・首長・住民投票の３段階を突破するのは厳しいだろうなー

明治維新や戦後の占領政策みたいに巨大な権力がないと無理だろうな

橋下の議員定数２０％削減実施とか、都道府県議員の給料で大阪府が最下位にしたとか、
公務員の年収を京都市や神戸市より８％減らしたとかの実績は支持してるから
大阪都構想の中途半端感は残念なんだよね

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>>919
ヒント：土地転がし

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たかじんが生きていたら反対していたでしょうね。
大阪市民を無視し、歴史を無視し、荒唐無稽な都構想。
昨日、期日前投票にて反対を投じてきました。平日であれば夜8時まで受け付けているとの事。
本当に大阪が好きなのであれば行動で誠意を示すべきです。

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>>926
たかじんは生前賛成してたやん

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>>926
たかじんさんは....さすがに....何人かも解らないしね...。
あまりテレビを信じちゃ駄目だと思うの...。

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都構想はどうかわからんが、橋下はなんか府民の為に行動してくれる人物だと思う。
都構想反対派のやつはハッキリ言ってぎゃあぎゃあ騒ぐだけで何か大阪を変えてくれるとは全然思われない。

漫才で否定したり、サザエさんの替歌で否定したりしてるのはまじでキモかった。
橋下否定してるだけで『で？なにしてくれるの？』と言いたくなる。

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ほんとに反対派は不思議です。
市議、役人、利権業者なら理解できますが。
市民は、2200億が府に移ろうが何も変わらないのに。

大阪をよくしようと行動しているに、なぜ一般市民が反対なのか理解できない。
橋下さんが「やーめた」といえばどうなるのか。
知事を経験し、政治団体をつくり、国を動かし、法律をつくった。
こんなハードルの高い政治活動、だれもしないよ。できないよ。

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心配しなくてもイギリス保守党と同じく大差で賛成派が勝利するよ。

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反対派には、政治家もここの書き込み隊も評論家もろくなのがいない

信用できない、責任をとらない、維新への批判だけは超一流、
権利を主張するだけの人間たちの集まり＝反対派

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>>930
都構想を反対する反対派の理由

利権がある人、変化を嫌っている人、大阪市の資産を私物と勘違いしている人、橋下に批判された人

まぁろくな奴いないわ

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期日前投票行ってきました
もちろん「反対」で...!

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新聞によれば、三師会が反対表明予定。自民党竹本、公明党佐藤も同席。三師会とは、医師会、歯科医師会、薬剤師の業界団体のこと。

理由は橋下が府知事時代に６億円の補助金をゼロにしたため。市長になってからは診療報酬明細書の書き方の指導委託（そんなんあったんや！）をカット。

おいおい、あんたらには補助金は必要ないやろ、、、ツイッターがバ　カ検出器と呼ばれるように、今回の住民投票は利権あぶり出し器やね。

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目的は変えることじゃなくて良くすることじゃないの？
公募校長の考え方は素晴らしいと思ったけど、結果は不祥事の連発で既得権益者の今までの校長より不祥事を起こす率が高かったりした、良くしようとする意思だけじゃなく、実施方法から結果を予測し考えることしなくていいの？

もし予測していないなら、既得権益者への憎悪の感情で思考する事を放棄し、感情で政治的判断する事はいいことなの。
世論調査の結果だと賛成反対拮抗してるから市民の約半数が既得権益者ってことはないと思う。

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毎日新聞によれば「町内会（市地域振興会）は回覧板を回して
住民投票での反対を呼びかける」という。

平松市長時代に”町内会長に領収書のいらない補助金(助成金)”を給付していた噂がある。
市長選では町内会は平松氏を推したが落選。
橋下市長になり、補助金は継続となったが領収書が必要となった。
つまり、町内会長の自由に使えるお小遣いがなくなった。

935さんがおっしゃる通り、住民投票は利権あぶり出し器ですね。

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