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匿名さん [更新日時] 2015-05-11 15:11:03
【地域スレ】大阪都構想| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

大阪都の区割り案について語りましょう。

以下は、現状最強と思われる私案です。
http://oosakato-fan.net/browse.htm?dcd=75


※ 真剣に取り組むで建設的な意見交換は、大歓迎です。
※ ふざけたり面白がった不真面目な意見は、荒らし投稿とみなします。
  それらのレスは、スルー(無視)又は削除依頼で対応しましょう。

[スレ作成日時]2012-07-09 02:12:11

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大阪都の区割り案

  1. 848 ご近所さん

    >>845
    自分も天王寺区民だけど、都構想は賛成。
    西成と一緒になるっても、中央区西区も浪速区も一緒だしまいいかって感じ。
    天王寺区と言う名前は好きだったけど、中央区でもまいいかって感じ。

  2. 849 物件比較中さん

    いや...橋下信者の方が、相当、気持ち悪いけど...。

    藤井教授には、根拠もあるし、客観的な意見と事実を述べてる訳で、それは動画を見れば解る事だしね。
    あくまで学者の意見として、注意して発言してますよ。

    対して、橋下さんは、どうかな?一方的に主観的な意見や嘘を述べるだけで、根拠も何もない。
    公的なタウンミーティングでも市長としての中立性も維持していない。

    ここの反対派と賛成派の構図の、そのままですよね?
    で、言い返せないとレッテル貼りしてイメージ操作に終始する。
    ここの人達って、維新の工作員か?何か?

  3. 850 匿名さん

    >高速鉄道の路線の数にあると言う彼の「推察」です。
    >勿論、それらは、「推察の域を超えません」が

    見事なまでの棚上げ論ですねぇ。

  4. 851 匿名さん

    西区民的にはどこの区と一緒でもいいかな。
    自分が住宅エリアに住んでいるから、ビジネス中心の中央区と一緒ってところに若干の違和感を感じるけど
    西本町とかあるし、中央区と一緒の方が都合がいいのかな・・・って程度。

  5. 852 匿名さん

    区ごとに負担することになる生活保護費にどれくらい影響を受けるのか不安です。生活保護費を引いた後の1人あたりの財源は、他の区と同じぐらい確保できるんでしょうか?

  6. 853 匿名さん

    簡単に言えば市内でも納税額の高い中央区西区天王寺区で西成の生活保護の
    負担をして下さいってことだろ?

  7. 854 マンコミュファンさん

    反対派は気楽でいいよな〜。
    だって、新しい何かを始めようとしている人達を、ただ反対してたらいいだけだもんな〜。
    藤井教授が自分の意見を公約に、掲げて選挙に出るってんのなら話しはまた変わってくるけどね?

  8. 855 匿名さん

    賛成の人はもっと羨ましいよ。
    目○○蛇に怖じずで、楽しみな気分でいられるのだもの。

  9. 856 匿名さん

    橋下さんも藤井さんもどっちも信じられない。
    どっちも怪しいし、何か裏が有るよね。

    提供されている資料(web動画含む)をざっと見たけど、
    ざっくりしすぎていて意味不明
    私が馬鹿なだけかもしれないけど、馬鹿には分からないような説明しか出来ないんだったら
    住民帳票は中止するべき。

    あと、民主党と共産党が反対しているので、反対派は胡散臭く見えてしまうのは勿体ないと思う。

  10. 857 匿名さん

    民主党と共産党とおなじ方向を向くのは、純粋な日本人としてはさすがに無理…

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  12. 858 匿名さん

    わからない人々にはムードや雄弁でわかったような気にさせることが有効だから、議会での論議よりも住民投票にもっていった。やっと住民投票まで漕ぎ着けましたと言うのは、ここまで来ればもう大丈夫という、雄弁家の真骨頂、自信満々のホンネでしょうね。

  13. 859 匿名さん

    個人的な印象を語り合っても、イマイチ。
    マンション掲示板なんだから、都構想が実現した場合の地価動向を考えてみよう。

    ***と書いていないのは、勝ち組ということで。

    西成区の名前で損をしていた地区
    (勝ち)浪速筋線予定地区 vs (負け)今里筋線延伸部
    WTC, ユニバ周辺(Integrated Resort誘致が進むということで)

    いかがでしょう?

  14. 860 匿名さん

    西成区天神ノ森、西成区玉出東

    上記は、由緒ある住宅地である帝塚山・北畠・橋本町あたりと隣接する区域

    中央区天神ノ森、中央区玉出東となったら地価は上昇するでしょう

  15. 861 匿名さん

    中央区、北区、西区天王寺区住民は反対派が多いでしょうね。私も断固反対です。

  16. 862 匿名さん

    反対派は焦ってますね。残念ながら可決されますけど。反対派の自民幹事長は失業してあいりん地区に引っ越してほしいです。

  17. 863 匿名さん

    昨日犬散歩仲間と集まったら都構想話題になったわ
    結構賛成は反対派どちらもいてるね
    反対派の一老人は、「橋下さんのおかげで地下鉄無料だったのに50円も取られるようになった」と怒ってた。

    そういう考えの老人は、大して税金払ってるわけでもなく、地下鉄をタダにしろとか
    もっと権利を!と声高に叫ぶような人だから、橋下さんにもっと改革進めてもらって全然いいと思った。

  18. 864 住民でない人さん

    都構想反対の方に聞きたい。
    仮にカジノ誘致が決まったらどうする?
    鉄道、地下鉄、バス等のインフラ
    周辺道路の整備
    住民環境の保護
    その他、思い付く事…
    府市の利権争いになる気がする

  19. 865 匿名さん

    都構想反対の人は基本的にIRも拒否反応を示している人が多いから
    その質問はほとんど意味をなさないかと。
    IR賛成の人は大阪戦略調整会議で10年位話し合いをするつもりなのでしょう。

  20. 866 匿名さん

    大阪では、民主・共産だけでなく、自民・公明も左派として何でも反対的な姿勢が多い
    おかげで大阪では、維新が唯一改革に前向き・積極的という理由で人気だ

  21. 867 物件比較中さん

    >>866
    左翼の意味知ってます?革新派の事ですよ。外国人参政権さえも支持してる橋下さんなどは、正しく左翼だと思うけど。

    自民党の西田議員が、『近畿全体に悪影響を及ぼす大阪都構想には自民党全体で反対する』というタイトルの動画メッセージを配信しています。
    (超人大陸⇒http://www.choujintairiku.com/mezame195.html
    (ニコニコ動画⇒http://www.nicovideo.jp/watch/sm26016695

  22. 868 匿名さん

    スレの流れは賛成が占めているようですが、残念ながら外の世界は反対派が多数ですよ。否決万歳。

  23. 869 匿名さん

    毎日毎日、賛成をという宣伝カーに、テレビをつければCMと、どれだけのお金を費やしているんでしょう。そもそもCMなんて何も説明もないしイメージだけで不要だと思います。そんなことに税金を使わないで欲しいです。橋下さんは前の市長選や今回の住民投票や宣伝費やら、いったいどれだけ税金を無駄遣いすれば気が済むのでしょうか。金銭感覚が崩壊してるのでしょうか。

  24. 870 物件比較中さん

    もはや中身の議論は無くなってますね。
    政党助成金の使い方としては間違えて無いと思いますよ。
    自民党の予算額の方が大きいのに大阪に使わないってのは
    中央はどっちでもいいんでしょうね。
    総選挙前はあれだけCM打ってたのにね…

  25. 871 匿名さん

    論を持って建設的に議論したかった方々がここでの議論を諦めたのかもしれませね。

  26. 872 購入検討中さん

    こちらは建設的な議論が多いみたいですよー
    http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1421469970/l50

    ただし信者だらけですが笑

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  28. 873 匿名さん

    安部総理が賛成している以上、可決されたら自民大阪府議は終わりだな。さようなら。

  29. 874 匿名さん

    もうすぐ住民投票か。楽しみだ

  30. 875 匿名さん

    >>873
    いつ、なんて賛成されたんですか?

  31. 876 匿名さん

    >>869
    宣伝カーなんて反対派もバンバン走りまくってんじゃん
    そこら中で「反対に投票しましょう」ってやってるだろ
    結局はどこぞのプロ市民達と同じで橋下叩きがしたいだけなんじゃないの?

  32. 877 匿名さん

    去年地方から引っ越してきた大阪市民です。
    住民投票では賛成多数にて大阪都構想が可決される事と期待しています。

  33. 878 匿名さん

    今は大阪市全体で18人に1人が生活保護受給者らしいけど
    それを新しく出来る特別区に振り分けるとこんな感じになるみたい

    ■生活保護率
    北区:3.90%
    中央区:9.49%
    湾岸区:4.31%
    東区:4.53%
    南区:6.13%

    中央区なんか10人に1人が生活保護というとんでもない状況になるけど
    賛成派は本当にデメリットはないと言い切れるの?

  34. 879 匿名さん

    生活保護費と区の予算は直接リンクしませんよ。
    生活保護費は5区全体での予算配分になります。

    なので、その点は全く心配してません。

    予算以外の問題に関しては、別に今と何も変わらないでしょう。

  35. 880 匿名さん

    保険や年金、所得税に固定資産税などなど
    大阪都に再編された所で安くはならないんだし
    大阪都になっても生活の面では何ら今と変わりありませんよ。
    むしろ生活保護などを考慮するとマイナスしかありませんね。
    断固反対です。私の周りも反対派が占めています。

  36. 881 匿名さん

    >>879
    5区で平等に負担するってことですか?
    日本地域✳︎番付ってサイトで今は、大阪市民1人あたり120万ぐらい年間生活保護費を負担してるって書いてあったので、中央区になったら18人から10人で支えることになって年間215万ぐらい負担するとかにはならないってことですよね。

  37. 882 匿名さん

    そもそも生活保護の財源の75%は国庫負担。
    これに加えて地方交付税も充てられるから
    この部分が大阪府(都)が担当したとしても財源自体に問題はないでしょうね。

    問題があるとすれば生活保護の事務手続きを行う職員数だと思うが
    そもそも都構想推進で大阪市域の生活保護者数が増えるわけでもないから
    大きな問題になるとは思えないな。

    ただ職員の効率化のために切り捨てられる人が出てくる可能性があるから
    共産党とかがこの点を心配するのであれば話は分かる。

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  39. 883 匿名さん

    >>882
    中央区の市民の負担がいまと変わらなくていま以上になるこよはない、負担額は5区みんな同じって書いてあると思っていいですか?
    今とまったく同じなのか変わる部分があるのか私が賢くなくてよく理解できません。

  40. 884 匿名さん

    それでいいと思います。

    大阪市域での生活保護の財源は府で調整されることになりますので
    各区で著しく差が出ることはないでしょう。

    一方で反対派の意見では都から今と同等の税金が配分される保証がないと言われていますから
    反対派の意見を聞く限りでは、各区で負担率が異なる状況になり得るという考えになるかもしれません。
    ただそれは、生活保護率が高いから一人あたりの負担が大きくなるのか
    生活保護率が低いにもかかわらず一人あたりの負担が大きくなるのかは分かりません。

    そのあたりも含めて特別区長を選挙でしっかりと見極めて選ぶ必要が出てくると思います。
    現状の大阪市でも橋下市長になってから、生活保護を切り捨てていると一部の団体から言われているくらいですから
    特別区になったからという問題ではないと個人的には思います。

  41. 885 匿名さん

    >>884
    はっきり一律で揃えるとは決まっていないが、調整するのは決まっていて調整率次第では区ごとに格差出るってことはありえるってことですか?
    誰がいつ決めるとか、格差の幅はどれくらいの間とかは決まってるんですか?

  42. 886 匿名さん

    >>885

    協定書には以下の通り記載されていますね。

    「生活保護費など義務度の強いものは実態に応じて算定。」
    ※(二)特別区財政調整交付金の種類・割合 より抜粋

    つまり、生活保護費の多い区には実態に応じて多くの交付金を割り当てるとなっていますね。
    ただ、その他の交付金の中にこれらの財源が含まれてきますから
    交付金の配分方法や区の人口によっては区民一人あたりの負担率に差が出てくる可能性はあります。
    だからこその区長や区議選びが大切になってくるのです。

    ただし、繰り返しになりますが、生活保護費は実態に応じて算定されるとなっていますので、
    生活保護費だけ単体を取り出して見た場合は、特別区全体で等しく負担するということには変わりはないでしょう。

  43. 887 匿名さん

    >>886
    交付金の割合って誰が決めるんですか?
    どれくらいの頻度で見直されるんですか?

  44. 888 匿名さん

    もし、中央区に決定権がなくて、分配率の算出方法が決まってないなら、他の区が損したくないから数の原理で他の区が有利になる分配率を決定される可能性は今の制度ではありませんか。

  45. 889 匿名さん

    各特別区長と大阪府知事で構成される委員会で決まります。
    当初3年間間は毎年、それ以降は3年に一度検証がされる予定です。

    すべて協定書に記載されている内容です。

  46. 890 匿名さん

    区の競争で住民サービスを向上を目指すなら、各区とも自分の区の財源が多い方がいいと考えそうだし、他区より区のサービス充実を実現した方が、区長や区選出の府議も選挙で勝てると考えて、中央区に不利な分配率が決められないか不安です。

  47. 891 匿名さん

    >>888
    少なくとも生活保護などの確実に必要な予算については実態に応じて配分されるわけですから
    この部分に関してはどの区にも差は出ませんよ。

    その他の交付金の部分は各特別区長の政策等の内容によっては差が出てくるかもしれませんね。
    ただ、それは今の大阪市でも同じだと思いますよ。
    大阪市長が天王寺区を再開発することを政策に掲げて当選すれば、天王寺区に重点的に予算が割り当てられるでしょうし。

  48. 892 匿名さん

    区長は自分の区の区民が有権者だし、府長も中央区民より他の区民の方が有権者として多いわけだし、中央区長が孤軍奮闘になって中央区に不利な分配率にならないような条文はありますか?

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  50. 893 匿名さん

    >>890
    基本的な考え方として現状のサービスを提供できる予算額は配分されるとなっていますから
    住民サービスが不利になるということは最初の段階ではないでしょう。

    その後の区の方針でこの予算をどう使うかが変わってきますので
    その時点では各区のサービスの内容に差が出てくるでしょうね。
    つまり、自分たちに必要と思われるサービスを拡充していき、
    不要と思われているものについては削って行くということになります。

    それが住民自治であり、身近なところに特別区長を置く最大の理由ですね。

  51. 894 匿名さん

    >>892
    そんな条文は大阪市の今でもありませんし、これからもないと思いますよ。
    23区でもそんな話はないですし、
    そもそも何度も言いますが、今の大阪市長でもいくらでも予算配分の変更ができますよ。
    そうさせないための市議会や区議会でもあると思いますが。。

  52. 895 匿名さん

    実態や、補填額の算出方法は計算式とかで誰がやっても同じ額になるように決まっていますか?
    実態や算出方法も区長達で決めるなら、実態に合わせてといっても、実態の出し方や算出方法の決定次第でどうとでもなりそうなんですが。

  53. 896 匿名さん

    今までは、市で一律の行政サービスで差がなかっただったわけですから、チェックしてた市議も自分の地盤の有権者だけ基本サービスで損することはなかったと思います。
    予算配分の考え方が一緒でも今後はサービスが区ごとに異なるから、自分の有権者に不満を持たれないため、区毎の予算の取り合いの真剣度が上がるってことはないですか?

  54. 897 匿名さん

    いや、実態って計算で出すものではないでしょう。
    実態なんですから、実績ですよ。

    ここまで行くと民主主義そのものを否定しかねない勢いですね。
    このやり方に不満を持つと言うことは、今の地方交付税制度も認められないと言うことになりますよ。
    貴方が東京都民なら不満があるかもしれませんが、、

  55. 898 匿名さん

    実態に合わせてが、どうゆうことかはっきりしたことがよくわからなくて不安で。
    ネットで世田谷区は道が綺麗で、足立区は道がボロボロでみたいな区間の格差みたいな書き込みを見ると、生活保護費の割合が多い中央区がボロボロの道にならない確かな情報が欲しくて。

  56. 899 匿名さん

    計算式でないなら、実態って一体どんな方法で算出するんですか?
    区長の体感ですか?

  57. 900 匿名さん

    生活保護って窓口に行けばお金をくれるなんてものではなく、
    一定の審査や手続きを必要とします。
    つまり、誰にいくら支払ってるのかということはすべて記録に残ります。
    これが実態です。
    支払ってる額を把握できているわけですから、それを根拠に予算が割り振られます。


    道路に関して言えば、今でも地域差はあります。
    ただ、中央区で言えば、御堂筋のイルミネーション事業や大阪城公園のイベントに
    大阪都構想を見越して大阪府の予算が使われているなど、
    これからも手厚く予算処置されるのは予想できますけどね。

  58. 901 匿名さん

    中央区民以外は基本賛成してる

    貧乏クジを引くことになる現中央・西・天王寺区は・・・
    まあ西成のために頑張ってくれw
    西区民ご自慢に靭公園にもホームレスがたくさん戻って来れる。
    もともと追い出した西区の自業自得。

    新北区が発展し、新中央区はドツボ化決定

  59. 902 匿名さん

    もはや煽りにすらなってない。。。

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  61. 903 匿名さん

    >>901
    靱公園にホームレスがいた時があったなんて知りませんでした。その時も今みたいに人気エリアだったんですか?

  62. 904 物件比較中さん

    先ほど、維新の街宣車が来てましたが、無茶苦茶言ってますね~。
    ここのキチガイと言ってる事は似てますが....。

    大阪市を食い潰してるのは、生活保護、**、在日、創価、***の裏社会であって、議員の利権なんて微々たる物。
    市議会議員が利権だらけの既得権益者なら、府議会議員も利権だらけの既得権益者だろうし。
    大阪市を解体すれば無くなると思える根拠が全く無い。

  63. 905 匿名さん

    >議員の利権
    (1)生活保護、市営住宅入居、公務員就職、老人ホーム入所、などの口利き。
    (2)お金の点で大きいのは、市営地下鉄、市営バスの路線引きへの影響、選挙区へのハコモノ建設誘導、選挙目当ての無料老人パスなど。

    あたりなんとちゃう?引き換えとして、選挙の時の支持と票。

    (1)は、関市長の時代に大問題になったし、維新の議員もやって職員から密告メールが来て橋下が謝罪したし。

    (2)の路線決定は、一概に利権とは言えない(必要な人が多い路線は要望も多い)けれど、黒字になる地下鉄路線って、今やあまり残っていない。御堂筋線の黒字をつぎ込んで今里筋線を作ったけれど、想定した乗客数の三分の一だったなどなど。

    なにわ筋線は、おそらく一番採算がとれるだろうけれど、市営地下鉄ではなくJRと南海が市に利用料を払う上下分離式になると思われ。

  64. 906 匿名さん

    >>904

    905さんも書いてある通り
    その議員の利権はどことつながってどう発生するのかちょっと考えれば分かるだろう。
    他人をキチガイ扱いする前に少しは頭使ってから発言しろよw

  65. 907 匿名さん

    873さんが書いてらした以下どう考えるか悩みものですね。

    今は大阪市全体で18人に1人が生活保護受給者らしいけど
    それを新しく出来る特別区に振り分けるとこんな感じになるみたい

    ■生活保護率
    北区:3.90%
    中央区:9.49%
    湾岸区:4.31%
    東区:4.53%
    南区:6.13%

    中央区なんか10人に1人が生活保護というとんでもない状況になるけど
    賛成派は本当にデメリットはないと言い切れるの?

  66. 908 匿名さん

    むしろ、どんなデメリットが現状と比較してあるのかを聞きたい。

    大阪市域全体で生活保護対象者数が増えるわけでもなく(市内の総費用負担は変わらない)
    現状でも西成区にベルリンの壁があるわけでもなく(今でも移動は自由にできる)
    何も変わらないと思っていますが、何かありますか?

  67. 909 匿名さん

    大阪都構想には堺市なと周辺の市も巻き込もうとしているんですよね。果たして実現するのでしょうか?

  68. 910 全く同感

    >>423
    ビジネスに置き換えて、いつも考えますけど、投資額の大きいものは大抵失敗する。成功したものは、極端に投資の少ないものばかり。東京が区を独立させたのははるか昔の高度成長時代。理屈は同じでも、今の時代にやるのとは全然、時代に合わない時代錯誤もいいとこ。確かに、生活保護の不正受給などムダも相当多いから、経費見直しは徹底的にやるべきだとは思うけどな。この施策、なるほど立派だが、収支の面で否決。そんな施策、理論は世の中で無数にあるよ。

  69. 911 匿名さん

    投資額の大小なんて、比較対象によって大きくも小さくもなりますから意味ないと思いますよ。
    少なくとも大阪市の予算総額から見れば5%にも届かないですし。
    個人的に臨対債の発行額とほぼ同額の600億超は安くないと思いますが、
    やろうとしていることに対して投資額が大きいか小さいかなんてのは、人それぞれではないでしょうか。

  70. 912 匿名さん

    まーここで議論されている内容は、か〜なり前に橋下さんとこで処理済みだろう。。。

  71. 913 物件比較中さん

    >>908
    まず、市の税収だった年間2200億分が、府へ委譲される上に、それをさらに5分割した様な額が、その区の財源となるだろうね。
    生活保護は、自治体の負担が1/4とは言え、10人に1人が生活保護の自治体などは、相当厳しいと思うけど。
    また、大阪市がなくなり、各区が基礎自治体となるので、各区で生活保護受給者を支える事になる訳で、市内の総費用負担は変わらないと言う理屈は、全く当て嵌まらない。
    自由に移動出来るから問題無いって言うなら、貴方の区で引き取ってみれば?

  72. 914 匿名さん

    協定書を読んでませんよね…明らかに。
    読んでれば、生活保護の負担の差なんて話で反対にならないと思うんだよね。
    生活保護については協定書に書いてあるから、読んでみれば良いと思うけど、
    これに関しては、府から区への交付金の中で別枠扱いなんですよ。
    だから、大阪市域で生活保護の申請があれば、どの区も同じ様な負担になるのです。
    今の西成区の生活保護の大きさを大阪全域でカバーしてるのと同じ様にね。

    そもそも、今西成にいて生活保護受給している人が、どういう理由で西区中央区に流れ込むんでしょう?
    新しい区役所も西成区に出来るというのに。

  73. 915 匿名さん

    >>914
    なんて書いてるんですか?
    各区の市民1人あたりの生活保護費の負担額が平等になるように補助金どう算出するか理解出来ないんですが可能なんですか?

  74. 916 物件比較中さん

    >>914
    それなら協定書のどの部分に書いてるかハッキリ示せばいいんじゃないの?
    その仕組みも簡単に説明してみなよ。
    まぁ、本来、生活保護の負担の差で反対してんじゃないんだけどね。

    大阪都構想について、細かく説明してくれてるサイトがるので、興味ある方は、是非。
    http://miniosaka.seesaa.net/

  75. 917 物件比較中さん

    >>915
    実は、このページでも少し書かれてるんですが、税源配分・財源調整は行う様なのですが、算定方法や試算など、
    協定書自体でも曖昧な書き方がされてる様ですね。
    http://miniosaka.seesaa.net/article/404223215.html

    様々な試算が、維新側の都合の良い、いい加減な算出方法でなされているケースが多く、
    早い話、やってみないと解らないって事です。

  76. 918 匿名さん

    >>914
    >そもそも、今西成にいて生活保護受給している人が、どういう理由で西区中央区に流れ込むんでしょう?
    >新しい区役所も西成区に出来るというのに。

    あいりん地区が官庁街になる⇒地価・物価上昇⇒安宿がなくなって日雇い労働者が生活できなくなる⇒貧民大移動

    こうなる可能性は十分考えられるよ?
    歴史的には長町スラム(日本橋筋)をクリアランスした結果、貧民が釜ヶ崎に追いやられたのが今のあいりん地区なんだから

  77. 919 匿名さん

    あいりんセンター周辺の地価が爆上げするくらい景気が良くなるなら都構想に大賛成だな(笑)

  78. 920 匿名さん

    本当に大阪の景気を良くするためには官庁の移転だけではどうにもならない

    以下ような複数の政策を同時に実現させる必要がある

    リニア早期開通
    IR(カジノ)誘致
    大企業本社の大阪誘致
    外国企業の大阪誘致
    大阪への観光客増
    なにわ筋線の実現

  79. 921 匿名さん

    >>907>>913
    西成区は4人に1人が生活保護だし、平均年収も低いからね
    西成区、浪速区、生野区大阪市24区の底辺3市を追い出せば
    税収と支出を通算しても年間3,000億円くらいプラスになるみたいだけどね

    http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33288?page=4
    http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/2/a/591/img_2a904593b4dbb0dd18b3d2d7a8...

  80. 922 購入検討中さん

    大阪都構想を家族に例えると長男A(大阪市)次男B(他の市)三男C(他の市)親D(大阪府)、親D「長男Aは無駄使いが激しいから兄弟で長男Aの貯金の使い方を決めなさい」ABC「ハーイ」次男B「親の借金多いからAの貯金で返済しようぜ」三男C「そうだね」長男A「ちょっとまって僕だけ負担するのズルいよ」だったら民主的に多数決で決めようぜ長男A「ちょっと」次男B「いくよ賛成の人?」BC「ハーイ」次男B「じゃあ決まりだね」
    こうして兄弟のなかで長男Aだけが親の借金の肩代わりさせられるのでした。めでたしめでたし

  81. 923 匿名さん

    視野も器も狭いね
    大阪衰退の原因の一つだろうな

  82. 924 匿名さん

    >>922
    まーな(笑

    大阪市民以外の大阪府下の市町村民はメリットしかないのに反対してるのが不思議だよね
    大阪市民は原則的に損をするね

    賛成か反対かは、財政や行政を国家単位で考えるのかどうかの話だよね
    1,750市町村を100市に再編するとかのが一番効率的だとは思うけど
    議会・首長・住民投票の3段階を突破するのは厳しいだろうなー

    明治維新や戦後の占領政策みたいに巨大な権力がないと無理だろうな

    橋下の議員定数20%削減実施とか、都道府県議員の給料で大阪府が最下位にしたとか、
    公務員の年収を京都市や神戸市より8%減らしたとかの実績は支持してるから
    大阪都構想の中途半端感は残念なんだよね

  83. 925 匿名さん

    >>919
    ヒント:土地転がし

  84. 926 あかるCLUB

    たかじんが生きていたら反対していたでしょうね。
    大阪市民を無視し、歴史を無視し、荒唐無稽な都構想。
    昨日、期日前投票にて反対を投じてきました。平日であれば夜8時まで受け付けているとの事。
    本当に大阪が好きなのであれば行動で誠意を示すべきです。

  85. 927 匿名さん

    >>926
    たかじんは生前賛成してたやん

  86. 928 物件比較中さん

    >>926
    たかじんさんは....さすがに....何人かも解らないしね...。
    あまりテレビを信じちゃ駄目だと思うの...。

  87. 929 匿名さん

    都構想はどうかわからんが、橋下はなんか府民の為に行動してくれる人物だと思う。
    都構想反対派のやつはハッキリ言ってぎゃあぎゃあ騒ぐだけで何か大阪を変えてくれるとは全然思われない。

    漫才で否定したり、サザエさんの替歌で否定したりしてるのはまじでキモかった。
    橋下否定してるだけで『で?なにしてくれるの?』と言いたくなる。

  88. 930 匿名さん

    ほんとに反対派は不思議です。
    市議、役人、利権業者なら理解できますが。
    市民は、2200億が府に移ろうが何も変わらないのに。

    大阪をよくしようと行動しているに、なぜ一般市民が反対なのか理解できない。
    橋下さんが「やーめた」といえばどうなるのか。
    知事を経験し、政治団体をつくり、国を動かし、法律をつくった。
    こんなハードルの高い政治活動、だれもしないよ。できないよ。

  89. 931 匿名さん

    心配しなくてもイギリス保守党と同じく大差で賛成派が勝利するよ。

  90. 932 匿名さん

    反対派には、政治家もここの書き込み隊も評論家もろくなのがいない

    信用できない、責任をとらない、維新への批判だけは超一流、
    権利を主張するだけの人間たちの集まり=反対派

  91. 933 匿名さん

    >>930
    都構想を反対する反対派の理由

    利権がある人、変化を嫌っている人、大阪市の資産を私物と勘違いしている人、橋下に批判された人

    まぁろくな奴いないわ

  92. 934 購入検討中さん

    期日前投票行ってきました
    もちろん「反対」で...!

  93. 935 匿名さん

    新聞によれば、三師会が反対表明予定。自民党竹本、公明党佐藤も同席。三師会とは、医師会、歯科医師会、薬剤師の業界団体のこと。

    理由は橋下が府知事時代に6億円の補助金をゼロにしたため。市長になってからは診療報酬明細書の書き方の指導委託(そんなんあったんや!)をカット。

    おいおい、あんたらには補助金は必要ないやろ、、、ツイッターがバ カ検出器と呼ばれるように、今回の住民投票は利権あぶり出し器やね。

  94. 936 匿名さん

    目的は変えることじゃなくて良くすることじゃないの?
    公募校長の考え方は素晴らしいと思ったけど、結果は不祥事の連発で既得権益者の今までの校長より不祥事を起こす率が高かったりした、良くしようとする意思だけじゃなく、実施方法から結果を予測し考えることしなくていいの?

    もし予測していないなら、既得権益者への憎悪の感情で思考する事を放棄し、感情で政治的判断する事はいいことなの。
    世論調査の結果だと賛成反対拮抗してるから市民の約半数が既得権益者ってことはないと思う。

  95. 937 匿名さん

    毎日新聞によれば「町内会(市地域振興会)は回覧板を回して
    住民投票での反対を呼びかける」という。

    平松市長時代に”町内会長に領収書のいらない補助金(助成金)”を給付していた噂がある。
    市長選では町内会は平松氏を推したが落選。
    橋下市長になり、補助金は継続となったが領収書が必要となった。
    つまり、町内会長の自由に使えるお小遣いがなくなった。

    935さんがおっしゃる通り、住民投票は利権あぶり出し器ですね。

  96. 938 匿名さん

    政治家や公務員(役所や教員や警官も)も反対するだろう。
    橋下さん(維新)は、政治家も公務員も減らしたいと思っているからね

    民間企業(サラリーマン、自営業者)は都構想は賛成が多い

  97. 939 ビギナーさん

    >>938
    分かり易くいえば、税金で飯を食っている人たちは、都構想反対
    税金を払い(税金で飯を食っていない)人たちは、都構想賛成って事ですよね?
    もちろん例外もあるでしょうが。。

  98. 940 物件比較中さん

    税金で飯食ってないけど、勿論、反対です。
    大阪市民が自治の権利を失う事になるから、当たり前の判断だし、賛成する理由が全くない。

  99. 941 物件比較中さん

    賛成派は、維新の街宣車と同じで根拠の無いデマ紛いの噂話ばかりでのイメージ操作。
    政令指定都市として、大阪市は優遇されてる訳で、それを失うとなれば、大阪市民は、反対の選択するのが当たり前。
    最近は、50代や60代といった世代の人達にも、正確な情報が広まりつつあって、反対の人も多い印象はある。
    大阪都構想と言う、イメージだけで推し進めてきた改革は、真実が明らかになるにつれ、形勢は変わりつつあるのかも。

  100. 942 匿名さん

    >940.941
     税金で飯食ってないのに反対って、少数派ですね。

    大阪市の資産は、あなたの資産ではありません。あなたに資産売却などできませんよ。
    あなたにとって、政令市であるメリットはなんですか。
    あなたに既得権がないとすれば、ムキになって反対、反対って声だかに叫ぶのは滑稽にみえますよ。

  101. 943 匿名さん

    >>940-941 常連の連続投稿で有名な反対派の教授信者さんですね

    あなたが公務員かどうかは確かめようが有りませんが、貴方の考え方は明らかに公務員的ですよ。
    全く共感の余地がありません。

  102. 944 匿名さん

    >>937
    ようは損得勘定でいうと、大阪市民は損する、大阪府民は得する
    損しても入れる理由は何かってことですな?

    >>938
    47都道府県で一番低い給料にしたのと府議会議員20%削減したのはいいよね

    都道府県議員報酬
    http://www.cc-net.or.jp/~suzuki/hiji/image/203-01.gif

  103. 945 物件比較中さん

    >>942
    私の周りでは、反対が多数派ですけどね。
    そもそも賛成してる大阪市民には、会った事無いけどね。
    まぁ、意見の別れそうな痛そうな人には、そう言う話振らないけど。
    勿論、大阪市の資産は、私だけの物でも無いし、私に売却する権利もない。
    ただ、私達、大阪市民の資産であり、大阪市民には、売却する権利もあります。
    それらは、大阪市民の税収を財源としています。
    私達の資産や権利を移譲しろと言われる事に対して、反対の声を上げるのは当然の話。
    滑稽に見えるとか、頭可笑しいんじゃないの?

  104. 946 匿名さん

    >>945
    大阪都構想反対派の読売新聞の調査ですら
    半々やったのに賛成が1人もおらんとかどんだけ狭い人間関係で生きてんねん?

  105. 947 匿名さん

    >>940
    大阪市民だけど、自治の権利なんか感じたことないけどな。。。維新が勝っても負けてもその感覚は変わらないのではないかな?
    逆に言えば、その権利を感じていた人達は、さっきから出てきてる公務員などになるのかな?

  106. by 管理担当
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