そろそろ入居ですね。
住民で意見交換しましょう。
[スレ作成日時]2012-07-08 12:51:19
そろそろ入居ですね。
住民で意見交換しましょう。
[スレ作成日時]2012-07-08 12:51:19
ゼネコン勤務って書き込みしていたけど。それに、何でも辞書(大辞林)とか、資料の丸写しで、自分の知識ではないよね。
端から見てるとどっちもどっちだと思いますよ。
発端はセカンド氏の書き込みかもしれませんが、それに反応している
方々の書き込みも冷静さを欠いているかなと。
まるでセカンド氏一人がマンションの価値を下げているように思っているかも
しれませんが、第3者がここを読むと、反応している方々の発言含めて、
なんだかな、と感じるのではないでしょうか?
さすが理路整然と筋道が整っていますね
又の「真摯な意見を」お願いします。
たとえ生協といえども、必要に応じて法律の規制を受けるのです。 「トドック」といえど全面的に許される訳ではないです。
しかし、私は、消防庁の告示や通達で、『共同マンションの避難通路等には、「トドック」を特例として放置してもよい。』との見解が出されれば、この放置物を認めます。
とはいえやはり、共用部分に私物を置くことは問題だと思いますけど。
803号室、賃貸に出されていますね
X03号室、賃貸はもう契約済みのようですね
13はお安かったのか、人気有りますね
敷2礼1か!。
人を全て法律で動かせると思っておられるなら大間違いです。
人の心を動かせるのは、その人の人間性です。
幼稚園あたりからやり直せればいいのにね。
あなたの言葉には約束事の確認以外、得るものはなく、むしろお話したくないタイプの方です。
ということで、自主的に退去ねがいます。
共用通路に物を置くこと自体が禁止となっているのだから、車椅子だろうと何であろうとダメでしょう。
例外として認めるよう総会であげて、規約改正または追加によって初めて車椅子を置く権利を主張すべき。
平和に暮らすためには自己主張の前にまず個々が規約を守らないと!
それにしても車椅子を放置されている階の住民がこの事をどう思っているのかな?
こんなに掲示板が荒れるくらいなら、2階の人が物理的な迷惑(例:通行に邪魔)を一番に感じているはず…。
実際のところエレベータから見える範囲では、
畳んで壁に立てかけてあるので他の住民の邪魔にはならないでしょう。
構造上そのスペースは他の住民が通らない場所になるので。
同階の人も規約に関心が無くて、この掲示板も見てなければ、
足が不自由なんだお気の毒に、くらいの認識かもしれませんね。
ルールを守ってないのはけしからんですが、必要以上に騒ぎすぎだとも思います。
387さんに同意。これぞ大人。法律厨はスーパーのチラシの裏にでも書いておいてくだされば結構。
384です。
私も真摯に回答してみます。
(1)自由に使えないというのは知りませんでした。でも理事長に相談して注意喚起の張り紙を貼ってもらうことは出来るんじゃないでしょうか?
(2)サイバーホームでマンション内からのアクセスが必要なのは、新規会員登録するときのみですよ。
アカウントさえ発行してしまえばマンション外の回線経由でも利用可能です。スマホからも利用できることも確認してます。
利用したくないとのことですが、内容に応じてこの掲示板と使い分ければよいだけではないですか?
(3)この掲示板が好きな理由はわかりましたが、告知する場所として不適切であることに対する回答にはなってないのでコメントしようがないです。
(4)383で「だから、もうどうにも出来ないから、私はこの掲示板で、これを問題にして、住民の皆さんに告知したのです。」と書かれてますが、(4)を読む限りまだ出来ることはあるみたいですね。緊急動議を出す出さないはセカンドさんの判断なので、ご自身の情報が公開されるのが嫌なら出さなければよいと思います。少なくともこれまでの流れでおわかりかと思いますが、ここに執拗に書き込んでもこの問題は解決しないですよ。当事者がいないので。
(5)モラルが問われているのは強いていうなら「どちらも」です。私も放置は問題であると表明してますし、他にも表明されている方がおられます。が、如何せんここに当事者がいないので、ここでこれ以上やっても無駄だと思ってます。一方でセカンドさんには直接意見が通るので、モラルの無い相手に対して、モラルの無い対応をしていることが叩かれるのだと思います。相手にモラルが無いからといって、モラルの無い行為をこの掲示板で執拗に続けられることが正当化されるわけではないですよ。
390さんに賛同します
理にかなっていて納得できます
セカンドさんは間違っていると思います
自分は共用部に車椅子を置いている人より
自称セカンドさんみたいな人の方が嫌ですね。
ルール違反はいけない事ですが、
正直、他の階の事でそこまでムキになれません。
想像してください。
今後このマンションを購入したり賃貸する際に、
人によっては本掲示板を大いに参考にする事でしょう。
一つ規約から逸脱すると、まるで裁判のごとく法律家に徹底的に糾弾される。
外部の人が誰がこんなミスも許されないような人間味のないマンションに
住みたいと考えるでしょうか?
セカンドの多い大通地区のマンションだから当然??
残念ながらゼネコンセカンドの発言でここの資産価値が大きく下がってますよ。
>組合の総会に、緊急動議を提出するつもりです。 その公開討論になったら、その対象者や私自身も白日の下に晒されます。
本気でしょうか?
3/4の賛同は得られないでしょうね。
ぜひやりましょう、”緊急動議を提出する、応援しますよ、公開討論も!委任状提出で2F放置私物の方出てこないのでは無いの?
セカンドさん本気で行きましょう、緊急動議に賛同します、共用部での全ての私物を撤去しマンションの資産価値を上げましょう。
私も賛成です。
特例ですよ、なんて許すとややこしい事に
なるのは目に見えてます。
さらには、あの人は良いのに、
ウチはなぜダメなんだ、なんて人も
出て来て取り返しのつかない事に。
ルールは厳格にいきましょう!
私も賛同します。
やはり私物を放置されるのがどうしてもいやなのです。
車椅子だからとか、そういう意味ではないです。
引くに引けなくなりましたねw
で、セカンドは、それをいつやるつもりなの。緊急動議って言ったからには、早急にやるということなんでしょうね!
総会で決議出来るのは、事前に議案として提出された案件だけです。
よって、「緊急動議」は事前に議案として提出されていないので、議決出来ません。
理事会に議案として提出するよう、申し入れることをおすすめします。
え!そうなの、
「言うは易く行うは難し」にならないよう
セカンドさん規則第何条か?解説おねがいします!!
400です。408・409さんへ 総会では、区分所有者(組合員)に対して、その総会召集通知に記載のない議案は、動議の提出も決議もできません。(注:その関連法的条項は無いですが、指導官庁の通達等に準ずる)これは、この総会に出席していない区分所有者の権利を守る為の処置です。
そして、私は、この問題放置住民に何も改善が見られない時に、その最後の場として、必ず開催される総会を利用しようと思っています。その段階に至るまでは、理事長とマンション管理会社に、その改善を強く要請するつもりです。
それが、皆さんに分かるように、以下に私の行動行程チャート(改善が見られない時に次のステップに進む)を書きます。
・(レベル1):理事長に、問題の放置住民に対して『放置の中止を求める』勧告を通知するよう要請する。
・(レベル2):マンション管理会社に、この問題住民の対処を御願いして、併せてその改善が見られない時、定期総会(注:その運営は、管理会社の委託業務に含まれる)に、その放置中止を求める議案を付け加えるよう御願いする。
・(レベル3):その定期総会(来年1月31日から2か月以内に開催)に、その議案が記載(有れば何も問題なく採決可能)されていない時、必ず提出される議案『共用部分の管理事項の報告と承認』に異議(不承認)を申し立てる。
・(レベル4):その総会で、不幸にも現状が改善されていない『共用部分の管理事項』が、過半数で承認されたら、管理規約第48条に準拠して、臨時総会の開催を要求する行動(組合員の1/5以上のその同意署名を集める)を起こす。
・(レベル5):それで臨時総会が開催されなかったり、開催されても過半数を得ることが出来ない時は、次期のマンション管理組合の役員(監事)に立候補する。
以上です。私はセカンドマンションの住人ですが、このマンションを投資対象物件とは全く考えていません。<終の棲家>と考えているので、マンション管理規約に違反する行為に対して、私は真剣に最後まで戦います。