ワンフロア3邸・総戸数40戸前後は丁度良い

>>ＥＶ渋滞は無いし

これ、重要ですよね。
50戸1基はキープしたい。

ワンフロア3戸の40邸は、見栄えも悪いし、エントランスや共用設備もどうしても豪華にはならないからね。
本人が満足してるならいいけど、客観的に見ていいなと憧れる住まいではないね。

憧れるとは誰も言ってないのでは？
丁度良いと言ってるだけだけど。

今って戸建ての庭で花火をするのですらご近所に気を遣わねばならない時代ですよ。
いつまでも昭和の感覚で判断されたら困るなー。

404は別スレと間違えました。
申し訳ありません。

ワンフロア3邸で40戸はヒョロヒョロ細長マンションになってしまうからね。
確かに見た目は悪い。見た目、イメージは大切だからね。

＞＞４０６
うちもワンフロア３邸４０戸前後ですが、通りがかりの人が「あのマンションいいね！」と指差すくらいのシンプルモダン物件ですが何か？

君の独善的なコメントは飽き飽きです。説得力が無さ過ぎます。

402と406は文章が同じですねｗ

おそらく、羊羹型マンション郊外大規模田の字

羊羮型マンション郊外田の字に、下に見られるワンフロア3邸40戸の細長ペンシルマンション。

うちのスレタイマンションは
タワーからの住み替え組多数。

旧タワー組には特に人気が高そう。

タワーに住んでた人がペンシルに住み替え…にわかに信じがたい。

機能満載のミニバンに憧れて乗ったみたけど、
やっぱりよく考えたら基本に忠実なハッチバック
が丁度良いよね、みたいな感じと想像してます。

そういえば車のＣＭで「ちょうどいい」とか言うのあったね。

修繕やマナー考えるとある程度の価格帯以上ならいいな。

角部屋だけor1列の中部屋もワイドスパンで各戸専有80以上
立地よし

デベが三井・三菱・住友、あるいは野村なら良いんじゃない？

これならほとんどが駅近の立地だと思うし、造りもそこそこだと思えるけど、どうかな？

でも、戸数が少な過ぎるよね。

>>417
そんな風に思ったことなかったな。
例えば地方の大都市だと50戸前後の供給が一番多いのでは？

都内だと大規模タワーみたいなのが多いからそう思うのかもね。
だけど50戸前後よりも管理費・修繕積立金は結構高いけど。

412
3ナンバーセダンの維持費が惜しくて軽に転向、ってとこだろ。

なるほど。そんな感じだね。

>>419
でも例えは下手だね。
燃費が悪いところから移ってくるという点は評価するが。

燃費が悪くても高級車は高級車。乗れる人は乗るだろう。燃費を気にするような人は軽が良い。
タワーに住む人とペンシルマンションに住む人の違い。

タワーって何がいいの？
それこそ巨大ペンシルじゃない？

＞＞４１９
高級セダンと軽？・・・そんなイメージじゃないな。

都心のタワーって、せいぜいトヨタアルファード。多くは日産セレナだと思う。ベンツＧクラスはなかなか無いよね。
・・・先日原宿であった母子殺人物件とかかな？
都心の低層高級物件は、レクサスＬＳとかＢＭＷ７シリーズもあるとは思うけど、多くはクラウン。
３流デベのワンフロア３邸だと、トヨタビッツとか背伸びしてプリウスくらい。
旧財閥系のワンフロア３邸なら、ＶＷゴルフってとこかな。背伸びしないで質実剛健。だから丁度良いと思うけどね。

まあ、そもそも車に例えるって言うのも不適当なのかも知れませんが。

>>423
切り返しが上手だな。
まあ、タワーだとペラボーや乾式壁が主流だし、
あれを高級というかどうかも判断が別れるだろうな。

タワーは大型バスツアーみたいなもんだし(だけど管理費高い)、
バスガイド(コンシェルジュ)がおるから高級とか言われても
そんなん要らないし、って人もおるしね。
あの真ん中の折りたたみ座席みたいな窮屈なプランの人もおるしね。

俺はレンジローバーぐらいの大きさのスレタイ物件で、スマートに
行きたいからそうしますって人も多いぞ。

ワンフロア3邸の14階建て
ワンフロア14邸の3階建て

さあ、どっち

>>426
二段目だと見た目はレオ◯レスになると思うが。
もしくは国民休暇村みたいな。

でもワンフロア3邸の14階建てってあまりにも細長い建物だぞ。まさにペンシル。

428は懲りない連投君ですよね？

そういうペンシルマンションは不安定に見えるんだけど、耐震性とかは大丈夫なのかな？

耐震性はペンシルだから悪いとか一概には言えないでしょうね。
と言うより、変わりませんよ。それより昔の建築基準の物件のほうがはるかに危険。

このスレを最初から読み返してみると、
ペンシル擁護の連投がいかに多いか良く分かる。

1/3くらいは同じ奴じゃねえの？

>>433
400以上あるレスをわざわざ最初から読み返すなんて
相当興味あるんだね。実は好きなんだろうね。

いや、ペンシル、ペンシルと連呼している433が一番書き込みしてるでしょ・・・

ペンシル擁護は同じ人だよ。

マンションは大規模物件がスタイリッシュ。

そんな風に考えていた時が僕にもありました。

私もマンションの知識があまりなかった頃、近くに５００戸超の大規模物件が建つことになって、周辺の宣伝も凄かったので、注目していました。
割と広いし、価格も高くはなかったのですが、今思うと買わなくて良かった。
友達が買ったのでお邪魔しましたが、最寄り駅からエントランスまでは４～５分で、エントランスのある棟と別棟だったので、部屋に入るまでにも３～４分掛かりました。しかもフワフワ床だったのですごい違和感がありました。
このマンションは数年建ちましたが、友達が言うには、ルール無視の住民が多くてすでに団地化しているそうです。

今はスレタイ物件を買って快適に暮らしています。友人もこっちの方が良いと言ってくれました。価格はちょっと高めでしたが、満足です。

500戸は多すぎだね。でも40戸程度の規模のマンションでも団地化するよ。うちがそうだもん。結局は住民次第。新築の間はいいけど、年月が経てば団地化はどこでも起こりやすい。

そうは言っても、戸数が少ない方が団地化する懸念が低いのは当然だね。

５００戸以上で複数棟あるなら、その時点で団地だな。

戸数が少ないと『団地』って言葉の語感にそぐわないだけで、
無法地帯化する可能性大って視点では、大規模団地物件とペンシルには大差ないな。

これが一種低層40戸以下の話なら、
永住志向が強く適正な管理の方向で入居者がまとまりやすいんだけど、
ワンフロア3戸だと隣人の目が少ないのがモロ裏目にでる。

広尾ガーデンヒルズは１５棟あって戸数は１０００を超えておりますので団地ってことでＯＫですか？

ＯＫ！

>>441
それ逆。
少ない隣人だからこそ逆にできない。
ワンフロアに何戸もあるような団地然としたマンションの方が他の家の悪い綻びを真似し出して加速度的に団地化する。

良識派の比率によりますね。
マナー遵守派vsマナー軽視派の比率が、７：３以上なら管理レベルも高い。
逆に、３：７だと管理できなくなり団地化する。
ある程度の高額物件（せめて旧財閥系）ならマトモな人が集まりやすい。

あと、４４４さんが言っているように、ワンフロア１４邸３階建てとワンフロア３邸１４階建てでは、ワンフロア１４邸の方がルールが破られる確率が高い。・・・「守っていない家が何軒もあるから、うちもやっちゃおう！」とかね。

ワンフロア14邸の3階建てって、
理論的には低層エリアありそうなんだろうけど
東建とかの鉄骨アパートのイメージしか浮かばない。

ワンフロア3邸の40戸前後だとスタイリッシュな
お洒落なマンションのイメージがあるけど。

＞理論的には低層エリアありそうなんだろうけど

理論じゃなくて現実にいくらでもあるだろ。

俺が最近、検討した中では、
前者（一種低層小規模）は、パークハウス山王蘇峰公園・パークハウス山王二丁目、
後者（商業地ペンシル）は、パークハウス大井町イーストコート・同ウエストコート。

価格帯は大差ないんだが、前者の方が圧倒的に良イメージだった。
後者はMR見学までは良かったが、建築現場を家族で見た瞬間に撤退決定。

>>447
それは、立地とか周辺環境の問題でスレの主旨ではないでしょう？

同じ価格帯で同じエリア内の比較なら妥当では？

ペンシルと一種低層小規模が、
似たような立地・周辺環境に建つことなんか、そもそもありえません。
前者の用途地域は商業、後者は一種低層なんだから、周辺環境と切り離した比較こそナンセンス。

低層3階建てマンション買うなら、もうちょっと金出せば戸建買えそうだけどな。
せっかくのマンションなのに3階建てで40戸なら敷地も相当要するし。
低層エリアでの利便性も勘案すれば正直あんまり「丁度良い」って感じはしないが・・・

軌道修正。

要するに、
(1)ワンフロアの戸数は少ない方がいい。→観点は、プライバシー性、エレベータ渋滞、など
(2)総戸数も少ない方がいい。→観点は、管理レベルの維持し易さ、など

それが比較的多くの人に支持される要件ならば、ワンフロア３邸４０戸前後の物件が丁度良いのではないか？

・・・と言うスレですよね？

エレベータ関係は、(1)じゃなくて(2)のメリットだろ。

まあ、住戸からEVホールが近い、とか、降りるときにEVホールで隣人に会いにくい、
なら(1)のメリットといえなくもないけど、
前者はメリットといえるかどうか微妙だし、後者はプライバシー性に包含されてる。

うちもワンフロア３邸です。
確かにエレベータ渋滞はありませんね。助かります。

エレベータを降りると内廊下？です。ちょっと疑問があり、実は廊下の定義が良くわかりません。
販売時の謳い文句は「ホテルライクな内廊下スタイル」とありましたが、廊下ってどこ？って感じです。
うちの場合、エレベータホールに各戸のアルコープが直結している形です。
３畳くらいの広さのエレベータホールから３方にそれぞれ１．５ｍくらいのアルコープがあります。
各戸、玄関ドアからエレベータのボタンまで５歩くらいです。アルコープじゃなくて廊下なのかな？
まあ、プライバシー性もあり便利だから文句は無いのですけれど。

いいですね。
エレベーター降りてから何戸も共用廊下に玄関、窓が並んでいるのとは大違い。

確かに。
マンションに帰ったとき、エントランスが綺麗でも、外廊下で風雨にさらされた感があるとガックリするもんな。

コスパを考えれば、100世帯くらいの変な共用施設がないのが一番いいと思う。
ワンフロア3邸・総戸数40戸前後は、管理費が高くてもいい方でしょうね。

管理費は中規模以上と変わらないと思うけど。
少なくともうちは割りと安いかな。
管理費＋修繕積立金＝２５千円くらい。

大規模でも40戸程度の小規模でもほとんど差が無いっていうのはsumoとかの統計データで出ているのに、頑なに違うと主張する人がいるよね。

おっしゃる通りです。

地元で比較した場合小規模の方が3000円位高いけどなぁ
統計だと丸められてるから参考し難い

管理費は、同じサービス提供内容なら、規模が大きいほど確実に安くなる。
が、実際は、規模が大きくなるとデベがサービスに差をつけたがる（その方が売りやすい）から、
結果（金額）だけで比較すると大差はつかない。

同じ額でサービス良いなら、良いんじゃないの。

ワンフロア3邸40戸のどこがスタイリッシュなんだか。
ただの敷地に余裕無しのペンシルマンションだよ。賃貸っぽい。

5年前に入居した今のマンションは2～13Fはワンフロア3邸、13～14Fはワンフロア2邸です。謳い文句は「凛としたタワースタイルの外観フォルム」でしたでしょうか。いわゆるペンシル型ですね。
角部屋は3方向開放です。周辺環境、眺望、デザイン、設備、価格をじっくり検討して購入しました。
決して高級マンションではなかったので、家内から「友達に『あのホテルみたいなマンション?』と言われた」と聞いた時は、さすがに「褒めすぎ」と返した覚えがあります。
建物全体デザイン、エントランスや外壁の設計、カラーリングが秀逸な、それなりの存在感を感じさせるペンシル型マンションも少なからず見かけます。
1フロア3邸40戸は、程よくプライバシーが確保され、戸建感覚も得られます。管理組合も纏まりやすいという印象で、個人的には満足しています。不満と言えば、タワーでもないのに今日のような台風直撃は揺れるのですね。震度0.5くらいの感じでした。子供たちは感じてなかったようですが・・・玄関ドアも子供の力では開けられないほどでしたね。まぁ、たまにですから良しとしています。

やっぱり40戸前後は管理もしやすいんだよな。
大規模はでかすぎて管理が大変なのに、
それに見合う人材が不足気味。
輪番では少し無理がある感じ。

管理費は、マンションが大きくなればなるほど、安くなるよ。
うちは、１００世帯の規模だけど、
管理費＋修繕積立金＝２０千円くらい
（管理人：日勤、70平米、インターネット込み）

タワー高層にすんでるけど、今日、まったく揺れてないよ。

狭い70平米で管理費、修繕金2万って
スケールメリットを全く感じさせない高さだな。

タワマン。800世帯。コンシェルジュ3名（8時～21時）。ポーターサービス。警備、防災センター２４ｈ。80m2。管理費＋修繕費=25,000円。管理費集めすぎで、余剰金の運用を、管理組合が悩んでます。

>467
ネット込みで2万なら安くないか？
そもそも築年数書かないで管理費修繕費書いてもねぇ…

>>469
管理費が余ってるなら修繕積立金に振り替えればいいよ。
タワマンなんでしょ？将来においては目が飛び出るくらいの修繕が待ってるんだから。

余ってんなら管理費を値下げするか、修繕費として積み立てるかですよね。どっちにするかで悩んでいるのでは？
売る予定がある人は管理費下げてほしいですし、長期に保有する人は修繕費積み立てしてほしいですから、意見調整はなかなか困難だと思います。

でしょうな。

最初の販売の段階で修繕積立金の設計が甘いと
後で理事会が苦労するよね。

そう言う調整は大規模タワマンでは大変だね。
やっぱりスレタイ物件が丁度良いね。

どのくらいが相場なんでしょうね？
我が家は今年入居のスレタイ物件で場所は東京都、専有面積は72㎡、管理費（ネット込み）＋修繕積立で約36000円です。
確か管理費が15000円ちょっとくらいじゃなかったかな。
同時に検討したもうちょっと大規模物件に比べ、修繕積立が少し高いかな、と思った気がします。

手すりに布団干しは一度も見たことがないし、入居当時は一部にあったらしい廊下にベビーカー放置も、管理組合発足後、速攻で注意書きが全世帯に配られました。
ただ、内廊下なんで、自分のところ以外の階がどうなっているのか、わからないんですよね。

ワンフロア３邸４０戸前後の物件だと、エントランスも質素だし、ゲストルームなんてありませんよね？
おそらくディスポーザーも無いだろうし、外来者駐車場も無いのでは？
スケールメリットが享受できなくて、共有施設がほとんど無くて、困った事はありませんか？

>>476

この規模くらいの物件だと駐車場料金が管理費・修繕費を左右しますよ。機械式駐車場は規模が同じなら維持費は変わりませんが駐車場利用料金は場所によって大きく違います。
駐車場が１万のエリアと３万のエリアでは差分の２万円が効いてくるのです。

駐車場設置率にもよりますが、仮に５０％設置率（２０台）だとするとある管理組合は駐車場収入が２０×１万×１２＝年間２４０万、ある管理組合は駐車場収入が２０×３万×１２＝年間７２万。

駐車場の値段が高いエリアで車を持たないと管理費的には車を持つ人が管理費・修繕費を多く負担してくれることとなりお得な感じであります。

>>477

その辺は立地次第ではないでしょうか？
埋立地でなにもないのでスーパーから銀行までマンションの中に作らないと売れない物件もありますからね。

479さんの言うとおり。
大体において、スレタイ物件は駅近の利便性の良い立地にある。
だから、ゲストルームはビジネスホテルでいい、と言うよりその方が泊まる人も楽だし。
外来者駐車場も同じ。周辺にコインパーキング沢山あるでしょう。
とは言うものの１台分くらい敷地にあった方が便利なのは確かかな。
ジムとかはスポーツクラブが一つや二つ近くにあることが多いよね。多少のお金を払ってもその方が断然いいよ。
エントランスなんてシンプルなほうがいいよ。ただ通り抜けるだけのスペースなんだから。
ディスポーザーは小規模では維持できない（管理費が跳ね上がる）ので、こればは残念かな。

エントランスは、ただ通り抜けるだけではないと思うな～。
自分や来客の第一印象になる大切な場所。
だから小規模マンションはショボく見えるのかも。

神殿のようなどデカイエントランスを延々と進み、
長い待ち時間を経て大型エレベーターに乗り込み、
まだかまだかとやっと到着した我が家は僅か70平米弱。

小規模マンションでもエントランスは大事ですね。小規模なりにスタイリッシュじゃないとね。
ホーマットなんで小規模だけど雰囲気ありますよね。

エントランスが豪華で広いのは良いけど、自分の家とバランスしてるかどうかが大事。
俺はセキュリティがしっかりしていればエレベータホール程度で十分だけどね。
スレタイ物件のような小規模なら豪華で広くなくても機能的でスッキリ感があれば良いんじゃない？
エントランスはただ通り過ぎるだけじゃない・・・ってコメントもあったけど、俺は通り過ぎるだけだなあ。

小規模マンションの良い所は、管理人と個人的に親しくなれるところ。うちのマンション（総戸数５０）の管理人は子供２人の下の名前を覚えて毎日の挨拶ごっこにつきあってくれます。私も妻も、管理人さんと時候の雑談で立ち話を良くします。出かけるときに、いってきまーす、いってらっしゃーい、と笑顔で挨拶するから、何か家族みたいな錯角を感じることもあります。総戸数２００とかだと無理じゃなかろうか。

管理人と仲良く挨拶とか気をつかうし、求めてないなぁ。

>>486さん

そうだよねぇ。
うちはワンフロア6世帯。他の5世帯、家族含めて20人近くの他人と顔を合わすのも面倒で気を使うのに管理人さんとまで仲良くなりたくないよね。
あれ? なんか変だなぁ。

>ワンフロア6世帯。他の5世帯、家族含めて20人近くの他人と顔を合わすのも面倒で気を使う

そんな人が何でマンションを選択するの？？
それならワンフロア3邸の方が相対的に気を遣わなくてあなたのところより良いマンションじゃないの？

管理人といちいち会話・挨拶が面倒って言ってるんじゃないの？
ちょっとコンビニとか郵便物取りに行くのも気を遣いそうで嫌かも。

タワーマンションでも、コンシェルジュの人や防災センターの人と仲良くなりますよ。

うちはスレタイ物件だけど、管理費抑えるために管理人さんは平日の午前中しかいません。
でも管理レベルの維持（注意とかお願いとか）や清掃もゴミ置き場の管理などもしっかりやってくれているので、問題ないですね。
あと管理人室はエントランスに面していないところに管理人室がある（ドア２枚開けて管理人室です）ので、必要な情報交換以外はプライバシーも確保できています。まあ、防犯カメラで各所見ようと思えば出来ますけどね。

昔のマンションと違って、防犯カメラや侵入防止セキュリティ、宅配ＢＯＸなどの設備が充実しているから、管理人さんは掃除と点検が主な仕事になってますね。確かに４０戸程度なら半日でも十分な業務量でしょうね。
実際に機能しているのかわからない２４時間常駐管理人とかコンシャルジュは要らないと思う。

コンシェルジュ要らないよね。
あれ絶対要る人って一部の大金持ちだけでしょ。

＞＞４９４
そうではないでしょう！
たいした収入も無いのにコンシェルジュなんて必要ないって言うことだよ。
俺もそう思うよ。年収１０００万円程度の世帯で、コンシェルジュって変に感じるよ。バランス悪い感じ。
平均的かちょっとだけ平均以上の収入なら、ワンフロア３邸４０戸前後って丁度良いと思うし、そう言うレベルのマンションならコンシェルジュは要らないよね。

コンシェルジュも何も60平米とか70平米とかのマンション住んで
何がコンシェルジュかと。

80平米のコンシェルジュ無しのスレタイ物件の方が普通に丁度良いんでは？

コンシェルジュ、いらないね。
24時間有人管理はいいね。

うちはセコムがすぐ近くで警報後数分で来るからそれでいいや。

２４時間有人管理って、本当に必要？
どういう時に２４時間のメリットがあるの？
仮にメリットあったとして、それは費用対効果あるの？
無駄に管理費を支払ってるように感じるけど・・・

うちもスレタイ物件で管理人は半日の通いだけど、何も困ってないよ。

大規模の場合は24時間色んな問題が発生しやすいから
対応出来るように24時間の有人管理なんだよ。

色んな人が大勢住んでるからな。

横に長いどっしりした風格があるマンションがいい！共用廊下が長いと壮観！

もちろん、外廊下だよね！

共用廊下が長いと壮観！・・・ですか？
エレベータまで遠くてウンザリしませんか？
しかも自分の家の前を多くの人が通るんでしょ？廊下側にも窓があったらなお更ヤダヤダ！

うちはネガレスさんの言うペンシルですが、内廊下で住居に接していないエレベータで玄関まで１０歩もありません。
長い外廊下で風雨にさらされたり、プライバシー性が低いのより断然良いと思いますが・・・

エレベーターから玄関まで10歩とは、ちょっと切ない。
ペンシルマンションは小さく暮らしたい節約思考の人にはいいのかも。

何が「切ない」のだろうか？
エレベータが近い方が良いに決まってるだろう。

エレベータ降りてから延々と（西日とか風雨にさらされた）外廊下を歩くほうが切ないよ。
その廊下に傘や三輪車や朽ちた観葉植物の鉢なんかがあったら、もう悲惨だな。

自分の家の前を多くの人が通るのを気にするとは、まだまだ青い。
田の字間取りは進化した間取りです。

賃貸で住むならまだしもペンシルを買うなんて・・・

団地マンション住まいの妬みがすごいですね。

チラシに「ワンフロア3邸の私邸感溢れるプライベート設計」てのは見るけど、
「ワンフロア10邸のロング共用コリドーの奥行きのあるダイナミック設計」てのは
見たことないな。

私は１のタワー型マンションに憧れる。
大規模マンションはパス。
人それぞれ。
http://d.hatena.ne.jp/hi-asunaro/20110704/1309780931

コンシェルジュのない生活はもう考えられないなあ。管理人って、おじさんとかおばさんでしょ。やっぱり若い女性のコンシェルジュが一番。

コンシェルジュってボケッと座ってるだけの
御用聞きでしょ？

そんなんにお金払うのスマートでスタイリッシュ
じゃない気がするなあ。

具合が悪いおじいちゃんじゃないんだし、
自分の家のことぐらい自分でやれるでしょ。

クリーニング頼んだり、タクシー呼んだり、ポーターサービスしてもらったり、自分でやったら、単価高いので、コンシェルジュにやってもらった方がスマート。

まるでホテル住まいのよう・・

３邸３８戸のタワー型です。
クリーニング取次ぎ、宅配、DPE取次ぎサービスありますが、一度も利用したことありません。嫁さんは近所の仲の良いクリーニング店を利用しています。タクシーは尿管結石の時に直接呼んだくらい。普段利用しません。

え？
ペンシルって車寄せあるの？

うちは普通にあるよ。
それは設計次第でしょ。

車寄せのスペースが取れないからペンシルになるのです。
ペンシルは駐車場の数もじゅうぶんに取れないから機械式だし。

機械式駐車場はともかくとして、車寄せくらいあるペンシルは珍しくないのでは？
何で思い込みで断定するのだろ。

郊外大規模マンションはその郊外立地を活かして駐車場の台数を確保し易い。
郊外の大型電気店やロードサイトのファミレスにも車ですぐだ。
パートに行くにも車で一っ飛びだし。

確かに都心あるワンフロア3邸のハイクラスマンションに住んでる友人に聞くと、
駅近なこともあってレクサスをマンションのタワーパーキングに
入れっぱなしであんまり使用する機会がないとか言ってたけどそれは寂しいと思う。

昨晩、就寝前にベッドで考えたが、スレタイ物件は総合的に見てやはり「丁度良い」と思った。
どんな観点でそのように思ったのかを今晩思い返してみることにしよう。
・・・good night.

>>521
またそう思った理由を詳細に教えてよね。
byスレ主

520さん
私は、貴方が住んでいる郊外大規模より、ご友人のお住まいの方が羨ましいですけど。
寂しい？？？どこからそんな結論になったのか？
車があってもほとんど使わずに生活できる利便性で、しかもレクサスでしょ？

515の尿管結石です。うちはさすがに大規模マンションにある屋根付き車寄せはありませんが、エントランス前での車の乗降に不自由は感じません。晴天の夜中にタクシー呼んだ１回だけの感想ですが・・・

因みに、うちのタワー型マンションの平面式駐車場10台の利用者は1F駐車場内で乗り降りし、機械式10台は前の2台分程度の敷地内スペースで乗り降りします。ただ、全戸分の駐車場がないため、常に空き待ち状態です。

雨に濡れない車寄せのある瀟洒なマンションは、車寄せの利用度はともかく魅力的ですね。住人であることの自尊心をくすぐられると思います。

スレ主ですけど、
何気にうちのマンションはガッツリ屋根付きの車寄せあるね。
だから車寄せもあるマンションもあるということです。

因みにセキュリティシャッターゲート？ってのがあって
そこの電動シャッターを開けて住民はパーキングに行くんだけど、
一応全戸分はあるね。

車寄せは、当然だけど、引越し業者、宅配便の業者等の作業者車用のスペースがうちのタワマンには、ありますよ。マンション前の公道に作業車が止まっていると、みっともないですから。

スレ主さんお住まいのマンションは少し敷地面積に余裕があるのでしょうね。
うちは約710㎡と狭いので、車寄せまでは作れなかったようです。その分、平面駐車場に回したのでしょうかね。

> 引越し業者、宅配便の業者等の作業者車用のスペース

タワマン(超高層タワーマンション)や大型マンションなどは必須の設備です。言わずもがなですな。

確かに、マンション前の公道にハザードあげて止めてる宅配便のトラックは、超ジャマ。40戸のマンションでも、スペース確保しておくべき。

エレベータの議論と一緒で、車止めも戸数に見合うスペースになっているならいいが・・・

スレタイ物件は、都内、都下主要駅、地方都市主要駅ならば丁度良いと思う。
それ以外の立地ではあまりメリット無いかな。

駅近+高利便性立地なら中規模スレタイ物件、
湾岸なら大規模タワー、
郊外なら団地型大規模物件、
住宅地なら低層小規模ってことですね。

ペンシルマンションは敷地に余裕がないから縦長になってしまうのが大半。高級とは程遠い。

ただチラシのキャッチでもそうだけど「ワンフロア3邸」は売りになるから、
頑張れば4邸いける敷地でもゆとりある3邸で設計されることが多いね。
結果ゆとりあるプランとかしっかりした設計がスレタイ物件に多いというわけ。

大規模で敷地がデカくても細かく刻んで専有60平米とかも普通にあるわけだし、
敷地がデカくても詰め込めば住まいはカツカツですね。

実際はゆとりの無いワンフロア3邸の方が断然多い

ワンフロア３邸で４０戸？

そんなの容積率最低でも５００はないと無理だろ。
隣の建物もきちきちギリギリって感じじゃないか？

400％とかが多いね。
隣とのスペースも結構あいてるぞ。

そもそも容積率一杯前提って大規模さんはギリギリが好きだね。
あえて3邸に抑えてるって発想がないところがナウいね。

それをいうなら建蔽率では？
容積率をあまらしている新築マンションなんて今時ないでしょ？

ペンシルは隣もぎちぎち。余裕のない土地に建物が目一杯。

>>539
それは設計の問題でしょ。

と言うか大規模マンションのスレ立てようか？
持て余す力を発揮するのがココだけってのも寂しいでしょ。
依頼してくれたらスレ立てるよ。マジで。

設計次第だろうけど、余裕がないのが大半でしょ。
基本的には土地に余裕がないから40戸にしてるんだし

それ、郊外大規模住みの発想では？

ペンシルと郊外大規模に何の繋がりが？

「郊外大規模は都心スレタイ物件にちょっかいを出すものの、
内心はそのスタイリッシュさと丁度良さに羨んでいることを隠しきれない」
ってことでは？

544さんに同意。
539さんは、ペンシル連呼し一行の説得力の無いネガレスを連投していますが、この方はまさにそう言う人に思える。
想像するに、
　立地＝都心部では無く、主要駅ではないローカル駅から中途半端に遠い徒歩１０分くらい。
　建物＝７～１０階建ての１２０戸程度で長い外廊下、エレベータは２基。
　デベ＝地場（少なくともメジャー７ではない）。
　管理＝外廊下には傘や三輪車が放置されている。バルコニーに布団を干すような家が散見される。
こういう所に住んでいると、スレタイ物件の良さがわかっていてもネガレスしたくなっちゃうんだろうね。

どんな妄想だよ。大規模マンションに執拗にこだわってるね。
ペンシルは何を言っても貧相なしょぼいマンション。見た目からも高級とは程遠い。

５４６さんみたいな高額所得者で高級マンションに住まわれている方から見れば貧相でしょぼいマンションに見えるのですね。
ここに集うようなごく普通の所得者層から見れば、丁度良いんですよ。
「丁度良いとは思わない」と言う具体的なレスをすれば議論になるのに、ペンシル連呼してしょぼいだの貧相だのと言っているだけではまともに相手にされませんよ。

なんという仰る通り

そもそも自らの立場や物件は決して明らかにしない
で煽る人ってのは気が小さい人だよ。

かといって嘘ついて超高級物件とかに住んでることに
してもそれはそれで後で虚しいし。
そこまでは躊躇してしまう。

怖いんだよ。
明らかにして逆に煽られたり突っ込まれるのが。

だから立場や物件を明確にせずに煽りに専念する。
そういう思惑を分析しながらスレを見るのが
マンコミュの醍醐味。

ペンシル連呼の彼は、実生活で会うと意外に普通の
どこにでもいる冴えない普通の男だよ。

さすがに自分の虚しさを認識したのか、ペンシル連呼さんが消えたみたいですね。

ペンシルは見た目も中身もしょぼい。でも１人暮らしや老人が住むのにはちょうどいいかも。

ワンフロア3邸「プラウド池下」

ワンフロア3邸「プラウド本郷一丁目ディアージュ」

ワンフロア3邸「ライオンズ新井口マスターズゲート」

ワンフロア3邸「ザ・パークハウス 四番町レジデンス」

ワンフロア3邸「プレミスト御器所」

画像・・・絵だけど、どれも高級感あるじゃない。いいね！

ディアージュって言うのはプラウドの小規模に付く名称かな？
うちの近くの小規模もディアージュって付いてるよ。

お～い、周りの建物がごっそり消えてるぞ(笑)

パース図って広角でレンダリングするから幅が、見えるからね

と、横長羊羹田の字から連投

ワンフロア3邸「Brillia日本橋浜町」

>560
ペンシルに住んでると発想も乏しくなるのか

ワンフロア3邸「プラウド綾瀬」

これは連投

掲載された画像見ると、やっぱり敷地ギリギリだよね。
あと車寄せもない

車寄せって必要ではない環境も多いよ。
住民が荷物下しなどで停められるスペースがあれば要らないことも多い。
うちのスレタイ物件にも車寄せは無いけれど、困っていないなぁ。
あった方が便利だけど無くても困らないってこと。
周囲にも迷惑を掛けるようなことも思い浮かばないなあ。
タクシーだって駅近だから呼ぶより早いしね。

下からの構図で頑張ってるが、実物はやはりペンシルだね。
敷地ギリギリまで建ってて3邸かぁ。余裕がないな。

３階建ての２０戸が最強なんです。

あるスレタイ物件の車寄せ

ワンフロア3邸「パークホームズ流山おおたかの森」

ワンフロア3邸「ライオンズ平和大通りファーストコート」

>>567
3階建てで20戸ってこんなイメージですかね？

どうでもいいけどド田舎は勘弁

超高級でなくとも、ド田舎横長よりは眺望のある駅近縦長10～14Fに住みたい。

>>５７３

おれ、その条件にギリギリだ。
東京都私鉄主要駅５分のスレタイ物件で、東南角日当り眺望ＯＫの１０Ｆだお。

ド田舎の場合、地目の関係でスレタイ物件を建てたくても建てられません。

横に長くてどっしりとした方がいいなぁ。
共用廊下に並んだ窓や玄関が生活感あっていいなぁ。

>>577

本気で言ってるのか？
団地で育ったのか？

あれ？　直近の２～３のレスが消えてませんか？

>>575
流山おおたかの森がド田舎じゃないとでも？？？

ここにも出没してるし

アンチペンシルの書き込みは放置して、スレタイ物件のＥＶ渋滞やコスパや管理レベルの話に戻しましょうか。

EV渋滞はほとんどないのでは？
それよりワンフロアに住戸が少ないのがプライバシー的にありがたい。

管理もしやすいと思うけどね。
管理板にこんなのもあるが。
「戸数は40〜60戸ぐらいが丁度良い」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/265456/

ここも出没ポイントなんだね

時間帯によってはエレベータ渋滞ある。出勤時間帯は特に。

うちもスレタイ物件ですが、朝でもエレベータ渋滞はまず無いですね。
私は上層階ですが、途中から乗ってくる人がいても１回停止くらいで、各階止まりなんてことは経験無しです。

さすがに朝の出勤・登校のラッシュはエレベーター渋滞はありますね。
エレベーターが二基あればなぁ・・・

二基と言うか、
エレベーターの容量が小さいのでは？

住民層にもよりますが、ほとんどがサラリーマン世帯で子供が小中高なら朝は混むこともあるでしょうね。
きっと、渋滞がないスレタイ物件の場合、リタイア悠々自適世帯や、まだ子供が小学校にも行っていないとか子供無しの世帯が多いのではないかと思われます。
でも普通は４０戸くらいでＥＶ１基は贅沢な比率だと思いますよ。

確かに、うちのマンションには小中高生の子供がいないなあ。
３・４歳の子持ち夫婦かＤＩＮＫＳ、うちのように夫婦と大学生、あとは老夫婦だね。
夜の商売みたいなギャルもいる。
とは言うもののやはりサラリーマン家庭が多いように思うけど、エレベーターは混まないよ。

うちもスレタイ物件ですが、通勤時間でもエレベーター渋滞はないですね。
ワンフロア3邸のうち、2LDKが2邸、3LDKが1邸なので、そもそも住民があまり多くないのかもしれません。
私の階は、夫婦のみが2邸、女性の一人暮らしが1邸で、お子さんはいません。
ワンフロア5人しか住んでいないのですね。とても静かです。

う～ん、同じスレタイ物件でエレベータ渋滞があったり、なかったり。
やはり住民層が違うんでしょうかね？
うちもエレベータではめったに他の人と乗り合わせることが無いです。
エレベータで人と一緒になるのは１０回に２～３回くらいかな。
そのときも、住民と宅配便で半々くらいかな。

ゴミ置き場は建物内ですか外ですか？
２４時間何でもゴミ出しできますか？

だいたいワンフロア３邸４０戸の規模だと、狭い部屋になるからファミリーは避けるでしょ。
夫婦２人や１人暮らしの人が多いだろうね。

ところがですね、
私の統計ではワンフロア3邸は比較的ゆとりある
設計が多いんですよ。

プライベート感高いから広めで価格上昇しても
売りきれるからでしょうね。

いわゆる詰め込んだようなワンフロア7邸とか8邸
の方が中部屋中心に狭い設計が多いんですよ。
そういうマンションは1LDKとか2LDKとかを
挟んだ設計が多いし、つまり運用されたりして
シングルの賃貸入居者が多いような最も避けたい
設計の一つですし。

>595さん
うちは24時間できますよ。
段ボールやペットボトルなど資源ごみは建物内、燃やせるごみは同じ建物ではありますが、いったんエントランスを出て外から回るようになっています。

ペンシルマンションは賃貸マンションに多いね。
ファミリーなら狭くて選択肢からはずれるんだろうね。

↑　出たっ！　懲りない人。お気の毒・・・。