Brillia多摩ニュータウンを語ろう。その5

前のスレから引き続き、迷惑行為であるベランダでの喫煙その他について善後策を立てましょう。

規約で禁止規定がない以上、どれだけ騒いでも無駄。
裁判を起こしても、慣習法を考慮しても健康上や環境被害上の因果関係を証明しなければ民法上の賠償を求めることは困難。
禁止規定がないのだから、現時点で、容認されていると解釈するべき。

禁煙派、喫煙派どちらも頑張って下さい。

規約案、使用細則案には「共用部は火気厳禁」の規程すらないのでしょうか？ご存知の方いたら教えて下さい。

火気にタバコも含まれるでしょ？

そもそも火気厳禁でなければ、バルコニーでBBQも出来てしまうということですよね？

いいぞこの流れ。

タバコ嫌いの方に頑張ってほすい

タバコ→BBQ
まったく同じ流れの話題があったなぁ…

BBQ、サンマ…なんてもう常識の範疇。
大人がシャカリキになる話題じゃないでしょ。

規約に共用部は火気厳禁等という記載はなし、故に、現時点で、喫煙は容認されていると解釈すべき。

最近私が購入した大手デベロッパーのマンションの管理規約にはタバコ禁止はありませんでした。
そこで管理組合総会でタバコ禁止を規約に設定しましたが、
タバコを吸う家は吸い続け、規約があろうがなかろうがお構いなしです。
所詮、規約にあったところで犯人をみつけて、処罰なんてできないので、
結局は住んでる人間のモラルが重要と思います。
規約にタバコ禁止がはいってるかどうかなんて、議論しても意味ないですよ。

ここで建設的な意見もなく、喫煙喫煙連呼してるのは、どういう関係の人？
契約者や検討してる人ならもっと建設的な書き込みをすると思けど。
色んなマンションスレを読んでるけど、ここだけ一方的な書き込みばかりで少し不気味です。

私は他のマンションに住んでおりますが、喫煙者ではありません。
購入検討されている方は規約でベランダの火気厳禁などの有無に関係なく
マンションの構造上ベランダもしくは廊下側に排気ダクトがあるということ
を知っておいてください。排気＝室内からの臭いはベランダもしくは
廊下などに出ると言うことです。室内で喫煙された場合には少なからず
多少臭いはベランダもしくは廊下に出ます。
換気扇そばで喫煙すればほぼストレートに臭いは出るでしょう。
なので室内で喫煙しているか、ベランダで喫煙しているかを特定することが
難しいのではないでしゅか。なので集合住宅なので非常に難しい問題かと
思います。ご近所さんがモラルのある良い人になることを祈るしかないかと思います。
当然調理の臭いもするのかと思います。購入検討する場合にはバルコニーまたは廊下玄関側
等の通気ないし風通しがよいか等をマンションギャラリーなどで確認するとよいと
思います。梁などがあり天井などがフラットになっていない構造は臭いが溜まりやすいでしょう。
またベランダの壁などの端も切りかけなどが無いような構造は風がぬけないので臭いはこもりやすいでしょう。
基本的には少なくとも隣の方どちらかは避難経路として繋がっていると思いますので
隣の臭いは一番するでしょう。

この喫煙ネタはデベの営業活動で使われているのでしょう。何回も出てきますし。
多少の我慢も出来ないとお考えの方は集合住宅より戸建を検討される方が良いかもしれませんけど
戸建も実際お隣は近いですので、結局はご近所付き合いの中でうまくやっていくしかないのかと
思います。難しいとは思いますが・・・

タバコすわないが、喫煙問題なんてどうでもよいし
No.8さんの意見がすべてじゃないの？

料理の臭いは無害、タバコは有害・・・この違い
でも？隣りのタバコの煙程度では有害というほどではないよね。
火事の方が心配。

管理組合でベランダ禁煙を規約として決定しても、吸う人は吸うんですね。。。
折に触れ喫煙者のマナーが悪いと槍玉にあげられますが、そういう方たちは
TPOや他人への迷惑などお構いなしですよね。
ペット禁止マンションでペットを飼えば最悪退去となるそうですが、喫煙で
退去は考えにくいですしね。

室内で喫煙してるのに臭いがと言われてしまうのは可哀想ですね。ベランダで喫煙は現段階では可能です。しかし、入居後に規約を変えればいいのでは？まぁ、禁止されても吸う人は吸うので そこは黙認になるでしょうね。隣近所で揉めるのは避けたいですから

どこの集合住宅でもあり得る問題を荒しにつられて話すのはやめませんか
購入者が書いているかも定かではないことをここでやりとりするのは無駄だと思う。

10さんも言っていますが、ベランダのドアを開けて、室内のベランダのそばで吸って煙をベランダに吐けば、ベランダで吸っているのと大してかわりません。またベランダで吸ったかどうかは隣家の人には証明できません。だからベランダ喫煙を禁止にしても煙はどっちにしても来ますよ。

そもそもベランダで喫煙したとして、お隣の洗濯物に臭いって
そんなに付くものですか？

つかないと思います。少なくても自分は気になりません。しかし、本当に臭いが嫌な方や神経質な方は気になるんでしょうね

喫煙よりも子供が騒がしくないかということが心配。大声を出したり、走り回ったり迷惑。

子供はある程度は仕方ないんじゃないかな…。
うるさいというよりは、走ってぶつかったりするのが危険ですね。

ただ迷惑がるのではなく、マンション内できちんと教育できるような雰囲気づくりを考えましょうよ。

元気な子供がいるのは良いではないですか。のびのびと走り回れる環境なんですから。年寄りや大人しかいないコミュニティはちょっと…。
あとは親御さんが教育をがんばって！

子供に関しては多摩センターのブリリア住民版が参考になります。

>>16まぁ、禁止されても吸う人は吸うので そこは黙認になるでしょうね。隣近所で揉めるのは避けたいですから

間違っているものはきちんと主張して正す。隣近所であっても関係はない。

物事は、是か非かで判断するんだＹＯ！そんな考えでどうすんの？情けない・・

ブリリア多摩センターの住民のスレッドを見ましたが、ここと一緒で、色んな関係者が入り混じって荒れていますね。
多摩センターの新築を売りたい人、日照権を奪われた腹いせで荒らしている人が多いように見受けました。

食器棚
フロアコーティング
引戸変更
クッションフロアーからフローリング変更
です。

うちは、
室内干し用の器具
引き戸
カップボード
スリットガラス
をオプションにしました。

無償オプションもあったし、自分の思ったように出来る部屋になり嬉しいです

カップボード
引戸変更
コンセント追加
浴室テレビ
リビング横の部屋の引戸を壁に変更

すみません、フロアコーティングってどういう内容でしたでしょうか？

引戸多いですねー。
自分は期限が迫っていて、面倒だったんで何も申し込みませんでした。
引戸にするとやはり便利でしょうか。
迷っていたので、ちょっと後悔。

>23
なんでマンション内で子供の教育をする必要があるのですか？親御さんがしっかり躾てください！
子供が好きな入居者ばかりではないのです

>>29さん、30さん、31さん　
早速ありがとうございます。参考にさせていただきます。
引戸変更が人気ですね。
洋室の扉とクローゼットの扉が当たってしまう部分は引戸にしようかと検討しましたが
お値段も結構しますよね（汗
カップボードや食器棚もぴったりサイズで付けられるので良さそうです！

>>32さん
フロアコーティングは、フローリング表面に塗装を施して表面を保護するものです。
傷や汚れがつきにくくなりますし、何も施さないよりはツヤツヤしていて表面もきれいです。
　
皆さん、入居したらよろしくお願いします。

35さん、23です

子供たちがあぶない行動や迷惑な行為をしていたら、見てみぬふりをするのではなく、声をかけてあげましょう、という意味です。

「教育」というほどの強い意味ではなかったのですが、言葉足らずですみません。
子供があまり好きではなくても、そんな場面があったら声をかけてあげてください。
（強要はしませんが、ちなみに。）

>>37
子「うるせえﾊﾞﾊﾞｱ」
親「あなたに関係ない」
って言われて終わりだと思います。

迷惑子供や馬鹿親に
「子供のためを思うからこそ他人が注意する」
という理論はもはや通用しないのです。

39さん名前怖い。。やり手ババァって…。
37さんが言ってること分かりますよ。私はまだ子供いませんが。
子供が大嫌いな方はこのようなファミリーマンションよりも、割と高価で静かなマンションを好んで買われると思います。勝手な想像ですが。大規模マンションは必然的に子供もたくさんいるのでうるさいし（やりたい放題のお子さんも多少いるだろうし…）そういった方は合わないと思う。

フィルム検討してます
建物は大丈夫かもしれませんが、ガラスが降ってくるのが怖いので。
あとカップボードもかなり頑丈に取り付けるって聞いたので値段は高いですがこちらも検討してます。

No.39 やり手ﾊﾞﾊﾞｧ さん

そうかなぁ～。
理論なんて考え込まないで、危険からは子供たちを守ってあげましょうよ。
「うるせぇ！」と言われても、まぁそれはそれで良し。

ところで、手元の有償オプション表にはフロアコーティングが見当たりません…。
これって共通ですよね？

管理会社のアメニティサポートってどうなんでしょうか？

世間では入手しやすい電球の種類がめまぐるしく変わっていますが、
ダウンライトの電球は買い求めやすい電球か、特殊な高価なものでないか、
などよく調べたほうがいいかもですね。

有償オプションの申込みはいつまでですか？

>>42>>43さん
シーグフィルムは貼って良かったです。
住んでから業者が入っての作業はとてもたいへんなので、入居前がおすすめです。

住んで5年過ぎましたが～
〇カーテン、家具等の日焼けがほとんどない
〇冬場の結露が少ない
〇15年位は使える

このフィルムは期待していませんでしたが、入れてよかったオプションＮＯ1でした。

ただ、ガラス部分がなんとなく曇って見える感じが不満
人に指摘されたことはないので、あまり気にしていません。

フロアコーティングって、私も有償オプションに無かった気がします…気のせいかな？
あと営業さんが、フロアコーティングもともとしてあるから、ワックスとか使えないって言っていたような。。
確かそう言っていた覚えがあります。
ちなみにうちの有償オプションは、カップボードとスリットガラスのみです。