Brillia多摩ニュータウンを語ろう。その5

前のスレから引き続き、迷惑行為であるベランダでの喫煙その他について善後策を立てましょう。

規約で禁止規定がない以上、どれだけ騒いでも無駄。
裁判を起こしても、慣習法を考慮しても健康上や環境被害上の因果関係を証明しなければ民法上の賠償を求めることは困難。
禁止規定がないのだから、現時点で、容認されていると解釈するべき。

禁煙派、喫煙派どちらも頑張って下さい。

規約案、使用細則案には「共用部は火気厳禁」の規程すらないのでしょうか？ご存知の方いたら教えて下さい。

火気にタバコも含まれるでしょ？

そもそも火気厳禁でなければ、バルコニーでBBQも出来てしまうということですよね？

いいぞこの流れ。

タバコ嫌いの方に頑張ってほすい

タバコ→BBQ
まったく同じ流れの話題があったなぁ…

BBQ、サンマ…なんてもう常識の範疇。
大人がシャカリキになる話題じゃないでしょ。

規約に共用部は火気厳禁等という記載はなし、故に、現時点で、喫煙は容認されていると解釈すべき。

最近私が購入した大手デベロッパーのマンションの管理規約にはタバコ禁止はありませんでした。
そこで管理組合総会でタバコ禁止を規約に設定しましたが、
タバコを吸う家は吸い続け、規約があろうがなかろうがお構いなしです。
所詮、規約にあったところで犯人をみつけて、処罰なんてできないので、
結局は住んでる人間のモラルが重要と思います。
規約にタバコ禁止がはいってるかどうかなんて、議論しても意味ないですよ。

ここで建設的な意見もなく、喫煙喫煙連呼してるのは、どういう関係の人？
契約者や検討してる人ならもっと建設的な書き込みをすると思けど。
色んなマンションスレを読んでるけど、ここだけ一方的な書き込みばかりで少し不気味です。

私は他のマンションに住んでおりますが、喫煙者ではありません。
購入検討されている方は規約でベランダの火気厳禁などの有無に関係なく
マンションの構造上ベランダもしくは廊下側に排気ダクトがあるということ
を知っておいてください。排気＝室内からの臭いはベランダもしくは
廊下などに出ると言うことです。室内で喫煙された場合には少なからず
多少臭いはベランダもしくは廊下に出ます。
換気扇そばで喫煙すればほぼストレートに臭いは出るでしょう。
なので室内で喫煙しているか、ベランダで喫煙しているかを特定することが
難しいのではないでしゅか。なので集合住宅なので非常に難しい問題かと
思います。ご近所さんがモラルのある良い人になることを祈るしかないかと思います。
当然調理の臭いもするのかと思います。購入検討する場合にはバルコニーまたは廊下玄関側
等の通気ないし風通しがよいか等をマンションギャラリーなどで確認するとよいと
思います。梁などがあり天井などがフラットになっていない構造は臭いが溜まりやすいでしょう。
またベランダの壁などの端も切りかけなどが無いような構造は風がぬけないので臭いはこもりやすいでしょう。
基本的には少なくとも隣の方どちらかは避難経路として繋がっていると思いますので
隣の臭いは一番するでしょう。

この喫煙ネタはデベの営業活動で使われているのでしょう。何回も出てきますし。
多少の我慢も出来ないとお考えの方は集合住宅より戸建を検討される方が良いかもしれませんけど
戸建も実際お隣は近いですので、結局はご近所付き合いの中でうまくやっていくしかないのかと
思います。難しいとは思いますが・・・

タバコすわないが、喫煙問題なんてどうでもよいし
No.8さんの意見がすべてじゃないの？

料理の臭いは無害、タバコは有害・・・この違い
でも？隣りのタバコの煙程度では有害というほどではないよね。
火事の方が心配。

管理組合でベランダ禁煙を規約として決定しても、吸う人は吸うんですね。。。
折に触れ喫煙者のマナーが悪いと槍玉にあげられますが、そういう方たちは
TPOや他人への迷惑などお構いなしですよね。
ペット禁止マンションでペットを飼えば最悪退去となるそうですが、喫煙で
退去は考えにくいですしね。

室内で喫煙してるのに臭いがと言われてしまうのは可哀想ですね。ベランダで喫煙は現段階では可能です。しかし、入居後に規約を変えればいいのでは？まぁ、禁止されても吸う人は吸うので そこは黙認になるでしょうね。隣近所で揉めるのは避けたいですから

どこの集合住宅でもあり得る問題を荒しにつられて話すのはやめませんか
購入者が書いているかも定かではないことをここでやりとりするのは無駄だと思う。

10さんも言っていますが、ベランダのドアを開けて、室内のベランダのそばで吸って煙をベランダに吐けば、ベランダで吸っているのと大してかわりません。またベランダで吸ったかどうかは隣家の人には証明できません。だからベランダ喫煙を禁止にしても煙はどっちにしても来ますよ。

そもそもベランダで喫煙したとして、お隣の洗濯物に臭いって
そんなに付くものですか？

つかないと思います。少なくても自分は気になりません。しかし、本当に臭いが嫌な方や神経質な方は気になるんでしょうね

喫煙よりも子供が騒がしくないかということが心配。大声を出したり、走り回ったり迷惑。

子供はある程度は仕方ないんじゃないかな…。
うるさいというよりは、走ってぶつかったりするのが危険ですね。

ただ迷惑がるのではなく、マンション内できちんと教育できるような雰囲気づくりを考えましょうよ。

元気な子供がいるのは良いではないですか。のびのびと走り回れる環境なんですから。年寄りや大人しかいないコミュニティはちょっと…。
あとは親御さんが教育をがんばって！

子供に関しては多摩センターのブリリア住民版が参考になります。

>>16まぁ、禁止されても吸う人は吸うので そこは黙認になるでしょうね。隣近所で揉めるのは避けたいですから

間違っているものはきちんと主張して正す。隣近所であっても関係はない。

物事は、是か非かで判断するんだＹＯ！そんな考えでどうすんの？情けない・・

ブリリア多摩センターの住民のスレッドを見ましたが、ここと一緒で、色んな関係者が入り混じって荒れていますね。
多摩センターの新築を売りたい人、日照権を奪われた腹いせで荒らしている人が多いように見受けました。

食器棚
フロアコーティング
引戸変更
クッションフロアーからフローリング変更
です。

うちは、
室内干し用の器具
引き戸
カップボード
スリットガラス
をオプションにしました。

無償オプションもあったし、自分の思ったように出来る部屋になり嬉しいです

カップボード
引戸変更
コンセント追加
浴室テレビ
リビング横の部屋の引戸を壁に変更

すみません、フロアコーティングってどういう内容でしたでしょうか？

引戸多いですねー。
自分は期限が迫っていて、面倒だったんで何も申し込みませんでした。
引戸にするとやはり便利でしょうか。
迷っていたので、ちょっと後悔。

>23
なんでマンション内で子供の教育をする必要があるのですか？親御さんがしっかり躾てください！
子供が好きな入居者ばかりではないのです

>>29さん、30さん、31さん　
早速ありがとうございます。参考にさせていただきます。
引戸変更が人気ですね。
洋室の扉とクローゼットの扉が当たってしまう部分は引戸にしようかと検討しましたが
お値段も結構しますよね（汗
カップボードや食器棚もぴったりサイズで付けられるので良さそうです！

>>32さん
フロアコーティングは、フローリング表面に塗装を施して表面を保護するものです。
傷や汚れがつきにくくなりますし、何も施さないよりはツヤツヤしていて表面もきれいです。
　
皆さん、入居したらよろしくお願いします。

35さん、23です

子供たちがあぶない行動や迷惑な行為をしていたら、見てみぬふりをするのではなく、声をかけてあげましょう、という意味です。

「教育」というほどの強い意味ではなかったのですが、言葉足らずですみません。
子供があまり好きではなくても、そんな場面があったら声をかけてあげてください。
（強要はしませんが、ちなみに。）

>>37
子「うるせえﾊﾞﾊﾞｱ」
親「あなたに関係ない」
って言われて終わりだと思います。

迷惑子供や馬鹿親に
「子供のためを思うからこそ他人が注意する」
という理論はもはや通用しないのです。

39さん名前怖い。。やり手ババァって…。
37さんが言ってること分かりますよ。私はまだ子供いませんが。
子供が大嫌いな方はこのようなファミリーマンションよりも、割と高価で静かなマンションを好んで買われると思います。勝手な想像ですが。大規模マンションは必然的に子供もたくさんいるのでうるさいし（やりたい放題のお子さんも多少いるだろうし…）そういった方は合わないと思う。

フィルム検討してます
建物は大丈夫かもしれませんが、ガラスが降ってくるのが怖いので。
あとカップボードもかなり頑丈に取り付けるって聞いたので値段は高いですがこちらも検討してます。

No.39 やり手ﾊﾞﾊﾞｧ さん

そうかなぁ～。
理論なんて考え込まないで、危険からは子供たちを守ってあげましょうよ。
「うるせぇ！」と言われても、まぁそれはそれで良し。

ところで、手元の有償オプション表にはフロアコーティングが見当たりません…。
これって共通ですよね？

管理会社のアメニティサポートってどうなんでしょうか？

世間では入手しやすい電球の種類がめまぐるしく変わっていますが、
ダウンライトの電球は買い求めやすい電球か、特殊な高価なものでないか、
などよく調べたほうがいいかもですね。

有償オプションの申込みはいつまでですか？

>>42>>43さん
シーグフィルムは貼って良かったです。
住んでから業者が入っての作業はとてもたいへんなので、入居前がおすすめです。

住んで5年過ぎましたが～
〇カーテン、家具等の日焼けがほとんどない
〇冬場の結露が少ない
〇15年位は使える

このフィルムは期待していませんでしたが、入れてよかったオプションＮＯ1でした。

ただ、ガラス部分がなんとなく曇って見える感じが不満
人に指摘されたことはないので、あまり気にしていません。

フロアコーティングって、私も有償オプションに無かった気がします…気のせいかな？
あと営業さんが、フロアコーティングもともとしてあるから、ワックスとか使えないって言っていたような。。
確かそう言っていた覚えがあります。
ちなみにうちの有償オプションは、カップボードとスリットガラスのみです。

シートフローリングは水分を含むとシートが剥がれやすくなるので、普通のワックスと同じ方法ではできないと聞きました。ワックスをかけると同時に掃除機で水分を吸い取らないといけないとか。業者に言えばちゃんとやってくれると思いますが。

朝の通勤時間帯、新宿までもう少し早くしてよ。

個人の努力でどうにかなるんですか？

37さん
UR賃貸のコマーシャルで、自分の家の子供が団地内のよその方に叱られて
嬉しいというようなシチュエーションがありましたね。
今の時代、他人の子供をしかってくれる方も少なくなりましたが、
マンション内で他人が何をしようが無関心、の方が怖いですよね。

>57どうやって！？

>58他人に叱られる前に親がしっかり躾てください。下手によそ様の子供を叱りつけた日には何をされるか分からない世の中です。コミュニケーションがどうこうではないです。躊躇するのは当然だと思います

37です。

親がしっかり躾するのは当然。
それでもういうことをきかないのが子供。

叱りつける、とかではなく、危険が予見される行為には注意してあげよう、と思っているのですが…。
そんなに特別なことですかね？

注意すらできなくて子供相手にブツブツ言うようなカッコ悪い大人にはならないよう、
ちょっとだけ頑張るつもりです。

躾の話とかは住民用のスレッドを立てられてその中でされてはいかがですか。
入居後の話をされるのは非常に結構だとは思いますが、このスレッドの趣旨に沿っていない気がします。

おっしゃるとおりです。
皆様ご迷惑をおかけしました。

>60
あなたの意見が全て正論ではありません

>ぶつぶつ言うかっこ悪い大人

何を定義としてかっこ悪いとしているのでしょうか

他人と関わりたくない購入者もいるんです。

>64に同意。

こんな大型マンションに住まなきゃいいのにと思うよ。
しかも広告等見る限りでは、ファミリー世帯向けマンション…

合わないと思いますが…

他人と関わりたくないのにマンションなんてやはりおかしいので、ただの荒らしだと思います。
よくわからない人はみんなスルーしましょう！

私は契約を終えて、次にマンションルームにお世話になるのは秋の現場見学会です。
楽しみです。

世の中には多様な価値観の方がいらっしゃいます。我が家は町内会などの近所付き合いが面倒だからマンションを選びました。自分の価値観だけで一人を攻撃するような書き込みをすることの方が問題だと思います。ここを購入した者の人間性を疑われると思いますよ。

68の方はこのマンションの契約者さんなのでしょうか？
多様な価値観は勿論良いと思いますが、このマンション自体のコンセプトが継承や再生、共生などで、人との繋がりや世代を超えてのコミュニティ作りに重きをおいています。
それはパンフレットや、マンションギャラリーの映像からも感じられたかと思います。

なので、皆さんは攻撃している訳ではなく、付き合いが面倒な方用のマンションとして　ここは向かないのでは？と意見を言っているだけだと思いますよ。もっと戸数も少なく、プライベート性が重視された物件もありますから。
ここに住んだからといって付き合いをする、しないは個人の自由ですが、お互い尊重しあって気持ちよく住みたいですね。

コンセプト重視しないだろう。自分たちのライフスタイルに合ったマンションだとしてブリリアが億ションなら諸君は購入するか。しないだろう。

集合住宅なんだから、価値観やコンセプト云々は押し付けない方が良いですよ。
皆さん色々考えて検討、購入されてます。
他に自分にあったマンションがあったでしよ、なんて言われても困ると思いますよ。
お互いの意見を尊重しながら良いコミュニティを形成しましょうよ。

69さんに賛同！

いやいや…

だから何故にあえてここを購入されたのかが、不思議なんですよ。
つい先日まで、永山近辺でもっと小規模で安い物件も会ったはずなのに…
結構長いこと広告も入ってましたよ。

なので、子供嫌いな方は遠慮した方がいいかと。
どうしてもこちらにしたいのなら、Ｄ棟Ｇ棟なら、地権者が多いので、子供は少ないかもね。

>81物件なんてタイミングですからね。

あとは価格

子供嫌いな方は遠慮した方がいい
と言い切るのは傲慢と取られるのでやめた方がいいですよ

資金が準備できる人なら誰にでも購入する資格があるのですから

69ですが、営業？意味がわかりません・・・普通の検討者です。
億ションなら購入するかとか・・・
価値感は人それぞれですから、価値を見出せばお金持ちの方でも考えるのでは
ないでしょうか？
何が理由で購入するかは自由ですし、コンセプトを押し付けるつもりもありません
が、普通のマンションとケースが違いますし、ある程度理解して購入する事は必要
なのではと思い思い書き込みました。
（あわない人はやめろ、と薦めているわけでもありません）
気分を害されたなら申し訳ありません。入居者同士心を大きく、上手くやっていける
と良いですよね。

ところで、Ｃ棟のメインエントランス以外の、外からのエントランス部分の完成予想CG
はあるのでしょうか？あれば見てみたいと思ったのですが、ご存知の方はおられますか。

購入者の皆さんの通勤時の最寄り駅はどこですか？
私は新木場です。
静かで空気がきれいそうなのと、都心までさほど時間がかからないということでここを検討していますが、やはりここから通勤、辛いでしょうか？

必死に邪魔したい方がいるみたいですね（笑）
営業が、完成CG見れないけど、って内容の質問をすると思うのかな？
門周りが綺麗だと、帰ってきた時にちょっと嬉しいかなと思います。どうなるんでしょうね。

>98

私は豊洲（通勤60分)、妻はさいたま新都心（通勤75分）です。
玄関to玄関だともう少しかかりますが・・・。

新木場までですと、60分程度ですから、さほど苦にならないですね・・・。
遠いように感じますが、電車の中で本も読めるし、さほど気にはならないです。
小田急線もマンションが出来上がるころには、都心までもう少し早く出れそうですし・・・。

今月末に追加で発売されるんですね。
第1期も第2期1次2次も200～300戸という数が出ているのに即日完売なんてすごい！
3次はどのくらい発売されるんでしょう。
間取りに奇抜さはありませんが、どれも南向きで住みやすそうですよねー。

>>100

通勤時間帯に豊洲まで６０分で行けます？
私は大崎勤務なのですが、小田急永山７時発の電車に乗ると大崎に着くのが８時です。
ルートは、小田急永山→新百合ヶ丘→下北沢→渋谷→大崎です。
door to doorだと１時間１５分くらいか

0651発で、豊洲まで65分ですね。

1時間15〜20分程度の通勤は家族のことを考えたらやむを得ないですかね。

やむを得ないと考えるべきです。
安くて広くて高機能マンション、ここ以外はしばらく出てきませんよ。

先日ＭＲに足を運びました。都心から少し離れてしまいますが価格は手頃だと思いました。ただ一つ気になったのは外観が都営アパートみたいということです。みなさんは気になりませんでしたか？

気にならなかった方が契約し、
どうしても気に入らない方は検討から外したと思うので、
それで問題ないのかと。

>114すごい暴言ですね。驚きました。

>111
団地のように画一的な造りにすることでコストを抑えられるのです。あなたの仰る通り外観を気になさるなら他のマンションを検討された方がいいと思います。

>>110

>やむを得ないと考えるべきです。
>安くて広くて高機能マンション、ここ以外はしばらく出てきませんよ。

心強いお言葉！
でも最後は自分で判断です。。

配棟はゆったりしてますよね。
棟の間隔は諏訪の森で50m、59m、諏訪の丘で84m、73m、55mという間隔がとられています。
実際見てみないと感覚がつかめないと思いますが、頭の中で50mプールの広さを思い浮かべてみると、
かなりの距離がありそうですよね。

確かに都営アパートのような造りですが我が家は念願のマイホーム購入で嬉々としています。ある程度の外観は仕方がないと思います。外観を立派にして価格が上がると購入できない方も出ると思います。

都営住宅のような造りって、最近の都営住宅は二重床二重天井のアウトフレーム構造だったんですね。
じゃあ、二重床二重天井もアウトフレームも採用できない分譲マンションは都営住宅以下って事ですか。

No.122 by 匿名さん のご意見・・・素晴らしいご見識と感じました・・・。

宅配BOXは無いんでしょうか

スカパー光は見れないのかな？

↑建物の構造で何かご教示頂ける方ですか？しばらく来年の今頃までは、何もないのでマンションギャラリーに聞いてくださいって担当営業に言われてます。あまり、荒らすのは良くないですよ。

↑NO131さん、何か構造に関してデメリットがあればご教示ください。何もなければ、今後は退場してください。

この板はホントにオーベルの誤爆が多いね。。

>126
見落としてました。
ありがとうございます！

今年から関戸橋の花火は無くなったらしいですね・・この立地なら見えるんじゃないかと内心楽しみにしていたことの一つなんですけど・・。

それで他の開催調べたんですけど、東京競馬場、多摩川競艇場、少し離れて立川、調布などなど、期待できる開催場所が多いんですけど、敷地内から見えそうですか。

決して都会という場所ではないから、丘上などのメリットを生かした他の楽しみがあるといんじゃないかなと思いまして。

もともと諏訪2丁目からは聖跡の花火大会は見えませんでしたね。北諏訪公園ぐらいに移動すると遠目に
見える時期もありましたが、一の宮側に打ち上げ場所が変わってからは桜ヶ丘住宅の山などに隠れて見えませんでした。
多摩テックも無くなり、なかなか見える花火大会はないと思います。自転車などで多摩川のサイクリングロードを府中方面に行けば、結構花火大会は見れますよ。

多摩センター方面の営業書き込みがひどかったため、管理人が削除しました。

見せしめに少しの間、残しておけばいいのに。
ちなみにどんな内容だったんでしょう？？3連休なのにお暇なんですね。

そのようには思えませんでしたが…？

ニシキヘビを飼われている方の件は荒らしではないと思いますが。まぁ、飼い主様からしたら可愛い家族でしょうが…我が家の隣にならないことを祈ります。

No.156さん　もともと爬虫類はご法度はご存知ですよね。購入者ぶりは止めて頂けさすか！

まぁ、犬猫と違って爬虫類は鳴かないから飼っても分からんだろうけど…逃げ出したときは大騒ぎになるわな。これだけの世帯数が入居するんだから１世帯くらいはいてもおかしくないだろうけど

基礎工事が終わり、建物が建ち上がりはじめましたね。

今日の日経新聞に模型写真付きの大きな記事で載ってましたね。

通勤に遠いのがネックです。
朝は京王永山から座れそうでしょうか。

削除されて読めませんでしたが、ヘビを飼うご予定の方がいらっしゃるんですか？
自分はヘビではありませんが亀が好きで現在も飼っています。
できれば飼育したいと考えていますがペットは犬・猫以外は原則禁止なのでしょうか。
亀は爬虫類ではないから大丈夫なのかな？

>165
京王永山から座るのは、まず無理です。

通勤に時間がかかってよいなら、調布から各停に乗り換えれば座れます。

7時より前の早い時間帯であれば、永山から座れますよ。

>166亀なら大丈夫ですよ。危害を加えそうにないですし。さすがに爬虫類は…苦手というか怖いです。

立川断層の調査が秋から始まる、とニュースでありました。
何も問題が発生しなければいいですね。

朝10時代までは多摩センター始発の列車もあるし、永山で降りる方もいるので、運が
良ければ座れる事もあると思います。

立川断層は埼玉県飯能市から青梅市、武蔵村山市、立川市、府中市に至る断層帯ですよね…
今までの調査ではもし地震が起こったら、都心や近隣の県も影響が大きいと聞きます。
モノレール沿いというより、みんな同じように防災意識を高めないとですよね。

このマンションの場所は立川断層の影響を強く受ける場所なのでしょうか？
地図で見ると少し離れているように感じますが、、、。お詳しい方よろしくお願いします。

政府が出した被害想定だと、立川断層はM7.3だった場合、多摩市の辺りは震度6強から7みたいです。断層の南側が揺れが最も強いみたいですね。

立川断層地震の他にも、多摩直下型地震も切迫性が高いと言われています。

確かスレの初期にもあったと思うけど、立川断層の強い影響を受けるのは南側という説もあるけど、東側、埼玉側という説もあり、何とも言えないみたいですね。

関連URLがどこかに貼ってあったと思うので、時間のある人は過去スレを調べてみて下さい。

どうでもよいが、日本に住んでいる以上、地震から逃れる事はできない。
それが嫌なら地震のない国に移住すればよい。

今のマンションは構造がしっかりしているので大丈夫でしょうけど、
震度6強は怖いですよね。
マンションは無事でもしばらくの間ライフラインは止まると思います。
ここは大規模マンションですし、定期的に災害時の避難・防災訓練を行うべきですね。

東京湾北部地震でさえ、この辺りは6弱ですから、距離的に近い多摩直下型や立川断層地震が来たら、かなり危ないと思います。
179さんの言うように、避難訓練などは必要ですね。ベランダのハッチの開け方や降り方もわからない人もいると思いますし。
ちなみに多摩直下型はいつ来てもおかしくない状態だそうです。

たしかに避難の際のルートなどの事前確認は大切ですね、新居ともなると地理も敷地内に至っても初めてですから最初に勉強しておく必要があります。

ところでこちら、丘上だけあって涼しいですか？
下から風が上がってくると想像してるんですが。

たしか稲城のほうの丘の上は涼しかった記憶があります。
こちらも近い場所ですから似た環境だろうと考えています。

それほど涼しくはないような気がします。

あまり「丘の上」という感じではないですが、皆さんどうでしょう？

3期販売の前にギャラリーが2週間休むので、その間にモデルルームは改装されるのだろうか？

建物間にゆとりがあり、その間を風が通り抜けるので、涼しいと思いますよ。

また、近くの永山ホテルに泊まったことがありますが、眺望はよかったです。
ブリリアはそこよりさらに高い立地なのでさらに眺望はいいと思います。

先日建設中の丘と森の周りを歩きました。暑い日でしたが風は良く通っていました。木も多かったので木陰で休んだり、少し暮らすイメージがわいて良かったです。

多摩センターの周辺は緑が残っていますからね。
お散歩するにも楽しいコースがたくさんありますよ♪
お買いものするにも不便ないし、
地元ですが住むにはお勧めです^^

みなさんスルーですよ！アホアホマンにつられては駄目！また暴言だとか言われますがスルーする！

先日多摩センターのマンションを見にいった親戚が５％値引きで紹介されたそうです。今後消費税の件も含め大分違ってた売り方ですね。

>195
多摩センのマンションは一期の売れ残りがずっと先着順で残ってるからね。

相場4000万のところ5000とかで売ってるから、そろそろ値引始めないと完売が厳しいんでしょう。