シティハウス千里中央ってどうですか？Part3

どうかな？
法的には予定なんで問題ないと断言出来るよ。

でもこれで四月に予定してたけど二ヶ月ぐらい延期はせれたんだね。
まーこれぐらいなら西町の10分物件の時と同じだね。

法的な問題を指摘している人は誰もいませんよ。販売延期の証拠を出せと言うから、このような事態になっているだけです。

結局ゴリ押しですね。

事実だと喚き散らしる、結果的に根拠を示せず、自分に苛立ち、気分が悪くなる、、、

だから言わんこっちゃないでしょ

出来ないんだから考えないほうが良いんじゃない？
寿命縮んじゃうよ？

205さん。根拠は示されているではありませんか。まだ、さらなる情報が必要ですか？

206さん
どこに？

204さん
パークハウスはないよ。
入居開始から半年で数件売りに出てましたが既に5％下がってるんだよ。
それのほうが笑えるでしょ 爆笑

シティとパークを検討しておりました。立地からシティを第１希望にしていましたが、MRも延び延びになり、昨年１１月にようやくオープンになりました。しかしながら、販売価格も正式に決まっておらず、予想よりもかなり高額になりそうでしたので、あきらめました。一方、パークの方はこの間に希望する物件が売れてしまい、こちらも買うことが出来ませんでした。

私には、２０３氏のお怒りはよく分かります。

↑この人もわかってないねー

敵と思ってる人が多いからココにはネガが多いんじゃん 笑
他にネガる必要がないからココの関係者は。

別次元でしょ！価格もだけどね 泣

ここのポジの関係者は対応が下手です。ネガに対していつも火に油を注ぐような対応ばかりしています。もう少し、冷静に対応して頂きたい。

214さんへ
知らないようなんで教えてあげるね。
母数は違うけど、一番の違いは時期だよ

パークハウスの一期の時知ってるの？
周りが何があって周りで何が起きてたか？

Part3の検討板を読みましたが、「販売履歴（延期）」はNGワードの様ですね。104でも販売履歴に触れていますが、その途端に削除が多くなっています。

販売履歴はHPを見ていれば分かることなので、隠す必要は無いと思うのですが。あまり過敏に反応するから、色々と突っ込まれるのですよ。

パークハウスも上新田も仕様的には同じくらいですよね。
じゃあ立地の分こちらがまさっていそうなものだけれど、この結果なのですね。
なにがポイントだったのでしょうか。

度重なる販売延期による客離れ、仕様に見合わない高額物件、この２点が大きいと思います。少なくとも私はそうでしたので。

ここのポジさん、特に激しい反応を示すポジさんは、21時30分を過ぎると急に書き込みが無くなりますね。

ネガなコメントが出てるのだから、早く反論しないと。

すぅーっと寝るなぁ。 おやす。 ポジを。

22時には退社しないといけないのでしょう

ポジさん、そろそろ仕事の時間ですよ。

静かですね。

165&167さん。昨日はお世話になりました。

私なりに少し勉強いたしました。以下のページをご覧下さい。これを見れば、（１）第1期3次が販売予定前に完売したこと、（２）第1期3次の本広告が示されていないことが、ルール違反であることが分かるでしょう。

不動産の授業
http://higashimatuyama.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-4164.html

本広告を出す前の先着順販売は違反
http://d.hatena.ne.jp/flats/20051114

本広告をすっ飛ばしている物件
http://d.hatena.ne.jp/flats/20081121/

今後、販売スケジュールとともに本広告の掲載も注視する必要があると思われます。

他のデベの販売で第一期完売後は、次は第一期１次３戸２次３戸と、次々にホームページに報告していました。それは第一期の販売期間が終わり、それ以後の販売が、一期販売以外の部屋は先着順で申込受けつけ、一定の期間を設けて受ける方法で販売していました（その部屋は予約申込ありと表示して他の人の申込が無い場合）一期～次３戸となり、それが売れた戸数です。要するに先着順で売っているのですよ。ここはＭＲに行っていませんから同じとはわかりませんが、この様な販売方法も有ります。違反しない様に物件によって、売れ行きによって、いろいろ考えて販売されているのでは、業界の者では有りませんから、詳しく知りません、的外れかもしれませんが、経験しましたので。

232さん。

ご返信有り難う御座います。確かに、先着順で売り出す場合もありますが、その場合には「先着順販売」と広告に明記されています。232さんが見られたものは、先着順で申込受けつけしている物件だった可能性があり、その場合は問題はありません。実際、そのような売る方をしている物件は多数あります。

一方、予告広告の場合は、販売戸数は未定となりますが、その後、本広告で実際の販売戸数を知らせる必要があります。また、予告広告では、「販売を開始するまでは、契約や予約の申込に一切応じない旨」が書かれており、その前に販売されるのは明らかにルール違反です。

本物件では、HPに予告広告と謳っているので、やはり問題があるでしょう。

激しい反応を示すポジさんが居ないので、話がかみ合ってますね。

関係者が書き込みしてるのがバレると、しばらくは大人しくなる。
いつものパターンですよね。
上司からストップでもかかるんですかね？

東町に住むものです。小学校は豊中市立東丘小学校、中学校は豊中市立第八中学校になります。

中学校の詳細は存じ上げませんが、小学校は１学年60~80名程度で、2~3クラスからなります。比較的少人数ですので、目は行き届いているようです。ただし、この物件に加えて、建築中のマンションがありますので、今後は人数が更に増える可能性があります。

小学生の１割は私立中学に進学しており、灘、東大寺、大阪星光などいわゆる関西の最難関校に、（私が知る限り）毎年進学しているようです。

通学に関しては信号がなく、見守り隊の方も居られるので、小さいお子様をお持ちでしたら安心かと思います。

239です。

私が子供の頃は１学年８クラスありましたので、東丘は小さいと思っていたのですが、最近ではこの規模はマンモスになるのですか。時代の流れを感じます。

一学年に1クラス2クラスの学校が増えているので
一学年に2～3クラスあれば、マンモス校と感じる方も、いらっしゃるのでしょうね。
大阪市内の人気の学区の小学校は、一クラスに4～5クラスある学校も
あるので、マンモス校とも言えないかと思います。
普通じゃないでしょうか。
丁度クラス替えをしても、違った顔と同じクラスになるぐらいで
良いと思います。

物件を検討しています。
南向きの２階、３階の角はもう完売してしまいましたか？

少し落ち着いたので、もう一度「販売延期」の事実についてまとめます。

本物件は、「2012年6月」に販売開始となりました。下記のページをご覧下さい。これを見ると、当初の販売予定は「2011年12月」である情報が残っています。

https://www.sumai-surfin.com/re/27616/
http://www.m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1314154191/l50

また、本物件の営業スタッフのブログに「4月販売開始」の記述があります。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/senchu/monthly/201203/

更に、フラット35のホームページには、「2012年3月販売予定」の情報があります。

http://www.flat35.com/document/index.php/mansion/search?pref_id=27&...

以上より、販売延期があったことは、紛れもない事実です。これらの事実があるにもかかわらず、まだ販売延期の証拠がないと言い張りますか？

しつこいとは思いますが、事実をねじ曲げる方がおりますので、あえて、しつこくやらせて頂いております。

ここは検討版ですから、競合他社であっても、事実ならば、節度を持って是非書き込んでもらいたいと思います。

結局、「販売延期」あるいは「販売予定延期」が繰り返されたのは、事実ですね。

そもそも、検討段階の不確定な予定日を知らせ、それを何度も延期すること自体が、消費者に不利益を与えることになりますので、256さんの理由では逆に不安になります。

264です。そもそも未来のことは大抵「予定」と表現しますので、「予定」を変更しただけというのは、あまりに業者寄りの詭弁に感じます。

消費者に不利益って…
貴殿が代表者として代弁しているような自負をお持ちなのでしょうか。具体的に貴殿はどのような不利益を被っておられるのでしょう

ここの良さって結局のところ立地以外で何があるの？
公式HP見ても何にも書いてないし、他にいいところないからアピール出来ないって事？
モデルルームの写真載せないところはたまにあるけど、間取りすら公にしない所はここぐらいじゃない？
こんなに自信無さげな物件見たことないわ。

266さん

私(264)は、別に消費者の代表として代弁しているつもりはなく、一般的な話をしております。一方、貴殿の記述は、「個人的な被害がないなら書くな」との様に読め、単に不利な情報が出るのを押さえている印象しか受けません。

「度重なる」スケジュール変更が消費者にどの様な影響を与えるかは、268さんが述べてますし、210さんは被害状況を述べております。

なお、私は業者の責任を追及しているのではなく、あくまで事実とそれに対する一般論を述べているだけですので、その辺りは誤解がないようお願いいたします。

立地は後から自分の力では、変更できないので
重要です。
間取りや内装の設備などは、変更可能な物もあります。
スケジュール変更される事が度重なれば、検討者を逃すって事に
繋がるとは思います。
確かに大きな買い物だからこそ、タイミングってあります。

273さん

問題をすり替えようとしていますね。いずれにせよ、「度重なる」延期が、消費者に不利益なことは間違いないでしょう。

即完売すれば安すぎと会社に怒られ、高くすれば後で値引き販売（最近西町など高額物件の値引きが多くあった）会社の利益目標達成の為出したり、引いたり、手の込んだ販売していますね、さすがスミフだね。

今のご時勢、「不透明であること」はたたかれる大きな要因となる
ということなのかな、と感じています。

SUUMOにお知らせが出てますね。

＜お詫びと訂正＞
7月23日(月)反映まで、第1期3次の概要におきまして、「販売スケジュール／7月下旬販売開始予定」、「販売開始まで契約または予約の申し込みおよび申し込み順位の確保につながる行為は一切できません。」と予告広告を掲載しておりましたが、価格等の詳細が確定した本広告を行わないまま、7月14日(土)より販売を開始してしまいました。ここに深くお詫び致します。

すみふのお詫びをスーモが載せてくれただけじゃないの？
しかもこういったタイミングで。
スポンサー料払っているからね。。。

SUUMOの文章を素直に読めば、予告より販売開始を早めたことを謝っているので、スミフが出した謝罪広告を掲載していることは明らかでしょう。事実をねじ曲げると反感を買い、またたたかれますよ。

このスレで、本物件の予告広告の問題点が指摘されたのが７月２２日ですので、このタイミングでの謝罪は、この指摘がいかに正しかったかを証明しているでしょう。また、営業さんもこのスレを読んでいるようですね。

販売方法変更しても、雑誌掲載までタイムラグがありますからね。
住友不動産の無茶な販売方法変更に一票。

この一件でSUMOUの信頼感が地に落ちたのは否めませんね。スミフもかなり被害を受けているようです

地権者の地権者による地権者のための物件

そこに飛び込む男気のある君も4・50年後には地権者の仲間入りだ

１度は購入検討した方々の意見を、ないがしろにするような姿勢はデベとして商品供給側としていかがなものか？？と思ってしまいます。

何かデベ側に向けたコメントに、応えたレスがありますねぇ。

??
どういうこと？？？

こちらの物件を検討していましたが場所がいいだけに、仕様のグレードをUPしてほしかったです。タワーやレジデンスのMRは見に行っていませんので、仕様はどのようなものかわかりませんが、シティハウスは立地が良いだけに残念がいっぱいです。

よく売り出してから地権者さんが売り出すのを待つという意見がありますが、どのようにしたらその情報がわかるのでしょうか？

やっばホームズが一番ということですね。

購入検討者はいい話だけが聞きたいのです。
悪いことなんか聞きたくないんですよ。
いいかげんにしてください。

良い話だけ聞きたいとは思っていないと思います。
良い意見も、悪い意見も聞いて結論を出したい人が大半ではないでしょうか。
悪い意見は、明らかな嘘以外は掲示板でしか知りえない情報も
あるので、色んな意見は必要です。
掲示板は、その為にもあるんではないでしょうか。
良い話だけなら営業の人の話だけで十分だと思います。

ところで次回の販売は第1期5次となっているようですが、
4次の実績をご存じの方、いらっしゃいますでしょうか。

ここの本広告の掲載期間は１〜２日程度で、かなり短いですね。このため、347さんの様に情報を見落とす方が多数おられることと思います。

販売履歴

総戸数：116戸（非分譲住戸57戸含む）

販売前：半年ほど販売延期
第１期１次：２２戸 （6月9日販売）
第１期２次：2012年6月下旬販売開始予定→１戸
第１期３次：7月上旬販売開始予定→7月下旬に販売延期 （販売戸数不明）
第１期４次：7月上旬販売開始予定→２戸（7月28日販売）
第１期５次：8月中旬販売開始予定

第１期３次は延期後「7月下旬販売開始予定」になっていたが、本広告なしに7月14日に販売。このためSUUMOに謝罪広告掲載。

訂正

（誤）第１期４次：7月上旬販売開始予定→２戸（7月28日販売）

（正）第１期４次：7月下旬販売開始予定→２戸（7月28日販売）

351さん

また事実をねじ曲げようとしていますね。

「144」に「シティハウス千里中央のホームページに掲載されていた販売履歴」が記載されています。これを見ると、SUUMOのミスでないことは明らかです。

販売延期がなかったと言われているので、以前の話を蒸し返すしかありませんね。取りあえず、253氏の投稿をコピペ。

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少し落ち着いたので、もう一度「販売延期」の事実についてまとめます。

本物件は、「2012年6月」に販売開始となりました。下記のページをご覧下さい。これを見ると、当初の販売予定は「2011年12月」である情報が残っています。

https://www.sumai-surfin.com/re/27616/
http://www.m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1314154191/l50

また、本物件の営業スタッフのブログに「4月販売開始」の記述があります。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/senchu/monthly/201203/

更に、フラット35のホームページには、「2012年3月販売予定」の情報があります。

http://www.flat35.com/document/index.php/mansion/search?pref_id=27&...

以上より、販売延期があったことは、紛れもない事実です。これらの事実があるにもかかわらず、まだ販売延期の証拠がないと言い張りますか？

しつこいとは思いますが、事実をねじ曲げる方がおりますので、あえて、しつこくやらせて頂いております。
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ここの関係者が嫌がる情報を、もうひとつコピペ（訂正済）。

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販売履歴

総戸数：116戸（非分譲住戸57戸含む）

販売前：半年ほど販売延期
第１期１次：２２戸 （6月9日販売）
第１期２次：2012年6月下旬販売開始予定→１戸
第１期３次：7月上旬販売開始予定→7月下旬に販売延期 （販売戸数不明）
第１期４次：7月下旬販売開始予定→２戸（7月28日販売）
第１期５次：8月中旬販売開始予定

第１期３次は延期後「7月下旬販売開始予定」になっていたが、本広告なしに7月14日に販売。このためSUUMOに謝罪広告掲載。
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367のリンク先を見ると販売開始時期が延期になっているようですが、この件で何故言い争っているのか、分かりません。何が問題になっているのですか？

また、販売履歴を何故嫌がるのですか？

1期3次は本広告出さなかった為謝罪を掲載とありますが、そもそも毎回本広告って出てるんですか?

380さん

下記のページでは、「ひどいときには本広告が１週間しか出ていない」と怒っていますが、ここの本広告はもっと短い期間しか掲載されていません。１期４次に関しては、シティハウスのHPとSUUMOに数時間（１日未満）だけの掲載でした。

http://higashimatuyama.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-4164.html

この時間帯になるとネガさんが優勢になりますね。ポジさん、頑張って！

結局、ポジの大部分は業者さんということですか。

本日はいつもに較べて早い店じまいでしたね。

販売戸数が、第１期１次：２２戸 、２次：１戸 、４次：２戸となっておりますが、付加価値をつけるために売り渋っているのでしょうか？

３次の販売戸数をご存じの方居ませんか？

明日休みなんで飲みですわ

半分以上残ってますやん

本物件を既に購入された方も、本掲示板を見ていることと思います。その方たちは販売延期があったことは当然知っており、販売延期がなかったことにする態度には違和感を感じることと思います。

ここを擁護する意見の大部分は業者により書かれているようですので、事実関係をよく知っている購入者が見ている可能性を念頭に置き、今後は偽りのない情報をご提供ください。

>392
売ってしまえばこっちのものなので
契約者に対する配慮など不要でしょう？

販売延期などありません。予定がなかなか確定しなかっただけではないですか。