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・・??
[スレ作成日時]2004-09-17 21:21:00
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[スレ作成日時]2004-09-17 21:21:00
サラリーマンがいいなんて初任給から15年間変動無しの会社もありますよ。
信じられないでしょうが。
子会社つぶしてなんとかやってるみたいだが、多くの社員が安月給に耐えられず
やめていきます。
↑首都圏の会社
それは・・サラリーマンも自営業も同じ階級だからです。
海外でもそうですが財力と階級は必ずしも一致しません。日本の場合は、
上流階級(全体の数%) 皇族、元華族、政治家一族、大学長、大僧正、大宮司クラス、エリート軍人(将官クラス)の家系
中流階級(全体の30%位) 元士族、家元(伝統芸能など)、神官、住職、上級公務員、企業家、役員、医者、弁護士などの各種専門職、ホワイトカラーのエリートビジネスマン(MBA、ファンドマネジャーなど)、エリート軍人(尉官及び佐官クラス)、地主、馬主、山主などの家系
労働者階級(庶民) 芸能人、スポーツ選手、自営業、一般公務員、一般サラリーマン(部長以下)、サービス、肉体労働者、パートタイムなどの家系
下層階級 風俗関係、ホームレス、フリーターなどの家系
結局は家柄であって本人が努力して生活が豊かになったとしても教養や文化や政治に対する考え方など家庭の中で話す内容は格階級によって違うかと思います。ですから階級という一点のみで言えばこうなるかと思います。
話してる内容は各家庭に於いて多少温度差があるでしょうが、大体こんな感じではないでしょうか?
上流階級 政治、皇室、芸術、歴史、趣味 、宗教
中流階級 経済、文化、ビジネス、哲学、歴史、法律、ファッション、科学、資産運用、学歴(留学、大学etc.)、習い事
労働者階級 車、ギャンブル、芸能、スポーツ、観光旅行、ローン返済 、会社内の仕事話
下層階級 会話の内容が無い。 黄色い声が入り混じってストーリーが掴みにくい。
親族の中でどの職業が多く占めているかで判るかと思います。
24はきっと労働者階級でで、24のような雑学は長けている
私の出身はお答えし兼ねますが、異論は無いということですね?
何か??私は24さんのことを推測したのですよ 労働者階級ってね。
>>エリート軍人(将官クラス)とか
>>エリート軍人(尉官及び佐官クラス)とか、
どこのお話ですか? ゲームの中の話かな?
公務員でしょ、防衛庁の方も、自衛隊の方も
え〜、よくわかりませんが、
金持ちというのはどういう状態を言うのでしょうね。
私は中流階級出身です。 皆様の言葉遣いを拝見してますと恐らく労働者階級でしょうね。私の経験上・・。
それから・・・軍人の階級のことをゲームとか仰ってる方がいますけど世界的にみて非常識な感覚ですよ。
公務員でも一般とエリートでは環境も待遇も違いますからね・・・。
只、階級が違うからと言って良し悪しを言ってる訳ではなくてそれ相応の物や環境を望む方が精神的豊かさを
得られますよ。 と言いたかっただけです。
それを言いたいだけでこんなにマルチポストを?
中流階級なのにそんなに階級にこだわってるのはなんだか切ないですね。
Googleで、「財力と階級」というキーワードで検索してみました。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%B2%A1%E5%8A%9B%E3%81%A8%E9%9A%8E%...
マンションコミュニティ内が14件、その他あわせて27件のマルチポストでした。
中流階級剥奪決定。
検索されて如何でしたか? ご自身の行動はとても品性に欠けてますね。
こう云った妬みと嫉妬が生まれるから同じ階級同士でお話されるのがいいのでしょうね。
もう少しレベルの高い意見があると思いましたが・・・・。
とても残念です。
うわ〜
この人ほんきでやばそう・・・なんか怖いね。。右翼かなんか?
やばい上に、かなりの暇人。
リーマンの話ですから、それ以外の話は無視しましょう!
構ってもしょうがないでしょうから、
さて、本題ですが、リーマンの状態だけでは、難しいでしょうね、
社内では高収入とか、県内では高収入と言うのはあったとしても
金持ちとまでは難しいでしょうね!
ただ、会社の内容によっては歩合のみで遣れば貰える的な所も
あるでしょうが、それにしても限界が・・・
仕事の内容によっては ある程度まで来たら独立と言う
道を選ぶ(ハイリスクになるけど)位まで考えないと無理だと
思いませんか?
先ずは働いてる会社の役員に成れるかを考えて無理そうなら専門的知識を付け他の人と差別化をはかるしかない
のではないでしょうか? 例えばMBA、CPAなど外資系に強い知識か知的財産権等の資格を取得するか、
独立開業できる弁護士や弁理士など 医者は状況から考えて無理でしょうから何か得意な専門分野を持つ事でしょうね。
後、考えられるのは投資家になる道もあるでしょう。起業家になる手もあるでしょうけれど・・・。
例え上記の職業で成功したとしても年収にして1000万〜2000万程度ですよ・・・。
その通りです。
主人は普通の大卒。普通のサラリーマンじゃあ金持ちにはなれないと
一念発起してCPAの資格を取りました。でもしょせん他人のお金を数えてる
だけで年収だって1000〜2000万どまり。それを知って今度は起業し、
現在年商10億近くまでもって行きました。が、役員報酬でも手取り1500
程度。さらに個人でも会社の借金の連帯保証になってるのでリスクあり。
サラリーマン嫌なら自分で苦労すりゃ何でもできます。でも普通はその程度
どまりですよね。私は主人の職業の選択にはなんら口出しする気はないですが、
自分ならサラリーマンとして社内での出世をまず目指してみるでしょう。
(実際今現在そうです)
サラリーマン・・・大金持ちにはなれないけど、小金持ちぐらいにならなれますよ〜
え〜日本でMBAって役立つの?
うちの会社、社長含め4人の話だけど、
昨秋取引先からリンゴを送ってくれたのね。一箱。
30個くらい入ってた。
早速みんなで分けようってなって、
社員3人一個ずつ。残り社長。
ま、利益もこんなもんで案分されているんだな。
うちは全部取る。食いきれないならあげる
45さんの言うとおり。
そもそもサラリーマンはリスクの低い職業。
リスクが低くて高収入はありえない。投資と同じ。
ただし、サラリーマンでも外資系投資銀行のように高給が期待出来る職業はある。
ただし、数年でクビになるリスクと表裏一体。
今サラリーマンで給料が安いと嘆く方は、給料が高いような仕事に移ればよい。
起業するとか、医学部に入り直して医者になるとか、ロースクールに行って弁護士になるとか。
もちろん、医者や弁護士になったからといって高給が保証されるわけではないし、起業については儲かるか破産するか分からない。
結局、ローリスクハイリターンなものなんてものは世の中にはほとんどないんです。
サラリーマン意識をもってはたらいてると
いつまで経っても人に使われるだけですね。
経営者と雇われる人の違いは
仕事に対する考え方が根本的にちがいます。
親戚の売れない小説家に、その違いを説明しようとして、うまくできませんでした。
クリエイティブな職業の人にはどちらもわかりにくいようです。
おためし一日サラリーマン(バイト)でもやらせてみたい。
でも、一日経営者は簡単には経験できるチャンスはないですね。
サラリーマンは、使用人だからな。
はい、努力しても社長にもお金持ちにもなれませんね。
夫は勤続20年で役員にはなりましたが、これ以上の昇進は望めないので、希望退職の道を選びました。
不満を抱えながら定年まで無事に勤め上げるか、起業して一発逆転を狙うか、難しいところですね。
>>なぜサラリーマンはいくらがんばっても金持ちにはなれないのか?
そりゃ儲けたときにぷぁーーーーーーーーーっと使っちゃうからだ。
一瞬大金持ちになった気分になっちゃってみんなにおごっちゃうんだよ。
周りにもいるでしょ、賃貸に住んでて高級車乗ってる奴。典型だよ典型。
>53
>そりゃ儲けたときにぷぁーーーーーーーーーっと使っちゃうからだ。
>一瞬大金持ちになった気分になっちゃってみんなにおごっちゃうんだよ
サラリーマンに大金が入るのは、辞める時(退職金)位だと思いますが?
多くの人が、お小遣い制で、奥さんから毎月数万を貰う厳しい懐具合で
そんなに派手にお金使う人、おごってくれるサラリーマンなんか
見た事ありませんよ。
金もないのに家建てるから・・・・
>>57
>既に退職金をもらっているはずです
これ勘違いされていると思いますよ。
役員は、役員報酬として、お金をもらっています。
当然、従業員同様源泉も引かれますし、厚生年金も引かれます。
同族会社の身内でなければ、退職金でますよ。
従業員→役員 となるときに、退職扱いになるので退職金が出る。
という話では?
役員報酬、役員の退職金はその後の話で。
>役員報酬
稼いでる会社の話だな。
釣りではありません。
現状については雑談板の別スレに書いてます。
役員報酬はありましたが 額はビビたるものでした。
役員と言っても名ばかりで代表権はありませんし、役員昇進時に退職金は支給されませんでした(もっとも中途採用で入社後すぐに昇給した)
何分、零細企業でしたから皆様が想像している大企業の役員とは違うのでしょうね。
ご期待に添えませんが、他を知りませんのでご了承下さい。
退職金は退職した時に支給されましたが、社員規約に記載されている額は出ませんでした
今後の付き合いもあるので会社を訴えるつもりはないです。
現在は50代、資格職で年収はサラリー時代の1.5倍になりました。
健康に気をつけ生涯現役で頑張るつもりです。
夫の同級生達は早期退職制度を利用して早々に会社に見切りを付け、その後明暗分かれています。
昇給ではなく、昇進でした。訂正します。
63さん説明ありがとうございます。
取りあえずの役員・・・その通りです。
役員報酬は月10万ほどで、接待交際費・交通費が無制限で利用できました。
肩書きのおかげかローン審査は有利でした。メリットはその程度です。
会社に摂取されているから。
何故サラリーマンはお金持ちになれないか?
Ans:雇われの身だから。
サラリーマン=家で飼われている動物
自営業=自活する動物
よって、リスクを負っていないサラリーマンは、それなりなのです。
親からの支援や、相続がどれだけあるかで、生涯賃金も関係しますが、裕福の差があると思います。
したり顔でそんな当たり前だのセサミハイツな事言うなぁぁぁぁぁぁぁぁっと・・・・・。
平社員より課長→社長狙えばかなり上ありますよ!
やっぱり自営になった方が一角千金へのほそ~い道はできるね