リバーガーデン伊丹高台ってどうですか？

食洗機は,やっぱり、あった方がいいのかな～キッチンの上の棚は取らないつもり。

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えぇーーー食洗機ってオプションなんですか！

コスト抑えてガッポリと儲けるですか！

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食洗機なんてなくてもいい人も多いからだと思います。
必要じゃないものは、出来るだけ買主に選択権を与えて
いるから逆なんじゃないの？

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食洗機だけじゃきれいにならないよ

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やっぱ、食洗機は、冬場の手荒れには必需品でしょう。
玄関のミラーと台を検討中かな。

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玄関のミラーと台（椅子？）はズバ抜けて高過ぎる・・
他のは値段相応かなと思うけど、なんでアレはあんな値段設定なんでしょうね。

あったら便利だと思うけど確かに姿見ミラー付き腰掛はちょっと高いと思う。姿見の埋め込みって高いのかな…

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リビングに面した部屋の壁を3枚扉に変えようかと考えてます。
使ったことないんですけど、食洗機は先に手洗いが必要ですか？どの程度楽になるのでしょうか？
まぁ、全ては嫁次第ですかねぇ…。

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玄関の鏡のオプション、
あれくらいのものは探せば無くはなさそう。

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琉球畳もいいかな？でも、後のこと考えると
なやみますね。

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食洗機なんて無くても不便じゃないしと思っていたこともあったけど、
キッチンの作業スペースに余計なものを置かなくていいし、
手洗いして乾燥のみでも使えるし。今じゃ生活必需品になってる。

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食洗機を使うと水道代がビックリするくらい安くなりましたよ。

食洗機はなくてはならない存在です。

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検討中の者です。駐車場が気になっています。
仕事上や移動時には我が家は自家用車は欠かせないので駐車場を借りようと思うのですが、機械式駐車場に懸念があります。
小さい子供がいるので、乗せ降ろしの際、外で待たせないといけないがじっとしているわけもなく、また生後間もない赤ちゃんだとベビーカーに乗せたまま離れるのは不安です。
また、機械式駐車場は故障が多いようで、その場合は住民が負担しなきゃいけないのでしょうか・・・。
みなさん駐車場はどうされるおつもりですか？

機械式駐車場は寿命が20年くらいで
入れ替えにもお金がかかるので、
一般的には修繕積立をしていくことになりますが、
モデルルームの販売の方に修繕積立金が
どのようにあがっていくのか聞いてみては
いかがでしょうか？最初のままということは
ありえないと思います。

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駐車場は100％の数はないので抽選で外れたら他の場所で探してと言われました。うちも小さな子供がいるので事故も心配だし、この件に関してはいい所がないなぁと思ってます。

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質問ですが、かなり安いと思いますが、質とレベルはどうなんでしょうか？
やはり、値段相当の品質なんでしょうか？
購入を考えてます。
他のマンションとのレベルの差ってどのようなものがあるんですか？

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土地そのものがそんなに高くないんじゃないですか？
ここの会社は微妙なところに建てる事が多いですよ。
建物はちゃんとしたものを作っているという印象です。

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ここって３ヶ月で売り切ると豪語していたが、
すべてのタイプで売れ残ってますね。

やはり伊丹あたりで駅から遠いというのは致命的みたいですね。
おそらく完成するまで売れ残りが出るでしょうね。

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残り5戸になってましたよ。

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私も駐車場については懸念しています。
駅近に比べて土地が安いのになぜ平置きじゃないのでしょうか。
子供に優しいってことを売りにしているし、実際子育て世代の方が多く購入されていると聞きましたが、機械式だと子供にやさしくないのでは？と思いました。
今からでも平置きに変わったりはしないのでしょうか？

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自走式の駐車場は、今ある敷地にはサイズの問題で作れないと思いますよ。
上下階に繋ぐスロープ部分で物理的に幅を取るので、
現状のスペースには機械式しか入らないんじゃないでしょうか。

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近くに月極駐車場があるから、抽選に外れたらそこを使えばいいとおっしゃってました。
一万くらいはするみたいですが、結構あきがあるみたいです。

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修繕費については２０年後に６倍になるようですよ。一般的には４倍のマンションが多いと聞くので将来的には維持費が高くなりますね。
当初５０００円だと３万円に。

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管理費はどうなんでしょう？
修繕積立も駐車場の部分は
受益者負担にしないと不公平になりますね。
その辺、ちゃんとしたプランがあるのでしょうか？

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昨日モデルルームに行ってきました。
けれど、あまり空室がなく、自分の希望する間取りは契約済みでした…。
Iの部屋を考えているのですが、あの間取りはどうなんでしょうか？？カウンターキッチンが和室の方を向いているのが何か違和感があります…。あれが横向きになってくれればと迷っています。

それと、皆様がおっしゃっているように機械式の駐車場が難点ですね。修繕積立金が20年後に３万はきついです。安いマンションを購入したのに、ローンに３万上乗せはきついですね…。

いっときはローンが組めても、
更に 前倒し返済できるように
コツコツと貯金していかなければ
管理費や修繕積立が上がった時に
困るでしょうね。

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安いマンションなんだから20年あれば完済してるでしょ。

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以前、機械式駐車場を使ってたことがあったけどよく故障して(１０年ぐらい経ってたから？)大変だったので歩いて５分くらいの近所の平面式駐車場を借りて車高を気にせずに止めれたけど毎日の徒歩５分は、しんどかったなぁ。
小さいお子さんのいる家庭は、大変だろうなぁと思う。

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そろそろ,完売らしいですね。ところでキッチンの上の棚をどうしようか迷っています。皆さんは、どうなさいますか？

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食洗機はやっぱり必需品ですよね。

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棚はないと不便だけど、あると圧迫感があるので迷ってます。
半分だけ取ってみようかな（笑）

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収納力はこの物件の魅力のひとつなので、
もったいない気もしますよね。

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築25年のマンションから買い換えします。最近のマンションって、設備がすっごく良いのに安いですね。機械式の駐車場は、マンションならしょうがないです。今住んでいるところも機械式ですが、故障なんてしたことないですよ。メンテナンスをちゃんとしてれば、まだまだ持ちますし、修繕積立金もそんなに高くないです。それより私も早く住みたいです。気に入った間取りは売れてしまっててなかったけど、間取りなんかは、住んでいるうちに気に入ってきますよね。今住んでる所なんか和室がふたつ並んでて、最初は嫌でしょうがなかったけど、そこしか空いてなかったから、でも今は気に入ってます。

216さんは業者さんなのかな？
駅から近いと機械式はしょうがないでしょうが、駅から離れてるのにってなるとしょうがなくないんじゃないかなぁと…。。
修繕積立金、どれくらいあがるのか気になりますよね。

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修繕費は20年で当初の6倍まで上がりますよ。
最後まで細かな説明もなかったので正直びっくりしました。
ここの購入者はおそらく所得が低い人が多いので(物件価格が安いから)、将来の維持管理は不安です。

218さん
そうなんですね！6倍はキツいですね…。ローンにさらに上乗せだし。

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ここにきてのネガキャンが凄いな・・
根拠の無い話っぽいけど、費用の要不要は追々組合で話していけばいいじゃん。
今予想でウダウダいってもしょうがないし。
（もちろん上がる可能性は考慮しないといけないけど）

それはそうと、
オプションの内覧会（？）の案内が来てましたね。
月末でモデルルームを閉鎖するみたいなんで、行きたい所だけど
ちょうどその日予定が入ってて、どうするか悩み中。

てか、何をするんでしょうね？

ちゃんとその辺の値上がりとのバランスを
考えて購入した堅実な方々
もきっと多いでしょう。

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このマンションは他に比べて修繕積立金や管理費が高くなるということなのでしょうか？

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あまりネット上の話を鵜呑みにしない方がいいような…

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そうならないためにも早いうちから
対策した方がいいでしょう。

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No.223さん
最終的には他よりは高くなるでしょうね。
吹き付けタイルのマンションは美観を維持するのは大変だと言いますし。
（ほっとくと市営団地みたいになるので、安易に修繕費を抑制されるのは個人的には困ります。）

ただ、はじめから上がることが分かっているのでローンを早く返済するなど対策がとれますよね。
３５年ローンの人は大変かもしれないですねが。

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吹き付けの方が圧倒的に修繕費用安いやん

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私もそう説明を受けました。
タイル貼りの建物より安くすむんじゃないですか？じゃないと吹き付けで建てる意味がないような…

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何が言いたいのやら・・・
じゃぁお前は買うな。そしてここに来るな。

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吹き付けのマンション見てみたら？
タイル貼りのマンションに比べて明らかに修繕費かかることわかるから。
ほっとくと団地と同じになるよ。

吹き付けは建築費を抑えてるだけで、それ以外にメリットないよ。
安いマンションは吹き付け面積が大きい。

へー。じゃあここは候補から外します。




って言ってほしいの？

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インテリアのオプション会？行く方多いのですか？
あとでパンフレット送られてくるらしいし、予定が合わないから
行かないつもりです。
パンフレットでいいのあれば頼もうかな。

このマンションかなり激安だから、オプション会で頼む人なんていないでしょう。

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見るだけみてみたい。

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インテリアの参考に見に行く予定。
でもカーテンくらいは買いかもしれない。

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カーテンは高いと思いますよ。

表札、鏡を買うかも。

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ここを買うなら、グランドメゾン池尻を値切って、同じら位の値段で買った方が良いですね。
セキスイなので、モノが違います。

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池尻のあたりも便利になったけど、駅から遠すぎるのが
難点。

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ここの営業って、居丈高な人が多いですね。
申込み書の印鑑を忘れたら、すぐ家に取りに帰るように言われました。
お蔭で１時間かけて家に取りに戻りました。
今後、契約するに当たって、先が思いやられます。
キャンセルしようかな・・・

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よく売れてるみたいですからね。

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№２４０さん

どんな事情があるにせよ、高額商品を買う客に対してその態度は、なめられてますね。
おとなしい客だと思われたのではないでしょうか。
印鑑忘れたら、普通はサインでＯＫなはずです。使い走りでもあるまいし。
私なら、そんな所では絶対に買いません。

申込書にハンコを押していないなら、
まだ、引き返せます。

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私もそんな対応されたら、購入はやめます。そんな営業最悪です

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事実かどうかわかりませんが、本当なら今後のアフターが心配です。
ただでさえ、契約したら営業は冷たくなります。今からそんな対応なら、
内覧会での指摘等で開き直りそう。

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もうすぐモデルルームしめるそうなので
営業の人もあせっているのかもしれませんね。

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数字と歩合しか頭にない営業にそこまでなめられる必要はない。こころない、うわべだけの接客には騙されない。

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営業の仕事って、完売させることが第一だから結果、そこに住む人たちも助かるのでは(？)と思うのだけど…

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歩合制なら、他の営業に取られないためにも
確実に印鑑をおしてもらいたかったのか、
他にその部屋を希望している人がいたのかも。

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嘘です。駅に問い合わせればわかります。

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このマンションの封書のチラシがうっとうしい。わざわざ、このマンションにお住みの方だけの特典！とか書いてあるやつ。即購入しました！とかいう購入者の声とか何とか、自筆のコピーが入ってたり、必死さがすごくてヒク。

立地的に駅近がよくて、今のマンション住んでるのわかりそうなもんなのに。

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この会社のマンションは安く仕上げてる為に、手抜き工事だらけと聞いたことありますが、購入前に確認する方法はありませんか？

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耐震等級２だから、躯体はしっかりしていると思うよ。

手を抜くとしたら、食洗器やディスボーザーがないことぐらいかな。

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確かに、営業の仕事は雑だ。
現場もあんなんじゃかなわん。

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伊丹の3物件のしのぎがすごいね。リバーさんが一歩リードで、ワコーレが追いかけながら、
ウェリスがいつの間にか最後尾になってたって感じかな。

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今時、食洗機も標準でついてないんだ…とにかく値段で勝負の物件だな。

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一度引き渡し後のリバーの物件見てみては？
安い理由がわかるから。

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食洗機がオプションなのは安い理由にはならないでしょ…そもそも食洗機なんてたいした金額じゃないやん。
(むしろその金銭感覚の方がびっくりする)
水道管やら排水が伴うからリスクを考えて要らない人はそこそこ多い。

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たいした金額じゃない食洗機までケチられてついてないってこと。
そこそこのマンションなら食洗機なんて標準仕様だろ。
まぁそのちょっとした金額まで安いほうがいいっていう層が買うマンション。

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そらそうだ。
この価格で広さや造りがしっかりしてりゃOKって人達が多いやろね。

食洗機が標準で付いてないと、心に余裕が持てない層は、価格が安いものだとケチられたとか、安物掴まされた気になっちゃうもんね。

食洗機ついてても、高くて狭いのはやだな～

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安い方がいいっていう層が買うマンションなら管理組合が大変になりますね。

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こんな終盤まできてからのネガキャンは一体何なんだ？？
やるならもっと売り始めの最初にやらないと意味ないでしょ。。。

そうですよね。残3戸ですもんね。

競合のデベが書込みしてるんですかね。
そうだとしたら、どんくさい営業。

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【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

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No.268さん
私も後から聞く話が多くびっくりしました。
特に修繕費が最終的にこんなに上がるとは。。。
もう少し調べておけばよかった。。。

パンフレットは良いことばかり書いてあるので素人ではわからないですね。

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修繕費が最終的に5倍くらいなら普通の価格設定ですよ。むしろ急に一時金を取られるよりましだと思います。

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みんな安いの分かってて買ってるし住戸数も少ないから案外協力して話し合いも進めていきそうな気がします。

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色々物件見てますが、やはり今時、二重天井は外せない要件ですね。

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この物件は二重天井なのですか？

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二重天井がベターですけど、マンションで本格的にリフォームする割合はどのくらいなんでしょうね？
個人的には3%もいないと思います。下手な二重天井は太鼓現象で音がうるさいですしね。

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二重天井もしくは二重床でないと将来対応に不安ですよ。
インターネットのような設備はどんどん変化していくのに。
単純に事業主のコストダウンですよ。

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高くても駅前を買える世帯と、ここのマンションの購入層は違うだろうね。
直床、直天井って構造面でも最低ランクだよ。

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二重天井の話題、ウェリスのスレでも二重天井によるウェリスの優位性みたいなこといってたね。
比較点として二重天井くらいしかポイントがないんかな。
メリットもあるのはわかるけど、太鼓現象とか音環境でデメリットになる可能性も言及するべき。

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二重よりコンクリートの厚みを比較するほうがいいですよ。

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心配されなくても、ここは二重天井ですよ。
今時、二重天井じゃない物件ってあるのかしら。

太鼓現象なんて、二重天井の出だしの話で、
二重天井じゃない物件のネガ作戦じゃないかしら。

だとしたら、もうここは、完売しそうなのに、マヌケな営業さんですね。

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いや、リビングダイニングは一重天井でしょ、ここ。

二重天井用の天井インサートが事前に入ってるので将来リフォームするときに便利ですよってことじゃないの？

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その通りです。
和室、洋室は二重天井。
リビング、ダイニングはインサート。

実質、二重天井の恩恵は受けれる仕様です。
でないと、売れないでしょう。

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