ザ・パークハウス津田沼奏の杜その２

81さん
確かにかっこ悪いと思います。
ただ、付ける付けないは、自由と思いますので、71さんのように強要するコメントはNGと思います。

71のコメント消えてますけど、、、
相当酷い書き込みしたんですか？

71？
エアコン？化粧カバー？

71の書き込みは、
「エアコン配管の化粧カバーは絶対につけろ、つけない家は玄関外に物を置き始める」
的な内容だった。

ところで、アルコーブって結局何なんだろうか？
専有使用権がある共用部分…
つまり、バルコニーと同じ扱いか？（んなわけない）

こんなこと言うとまた荒れそうだが、
規約では、自転車を置いてはいけないが幼児用自転車と三輪車は除外、
容易に移動ができないものは置いてはいけない、的なことは書いてあったが、
その他は記載は特になかったような。
（今手元に資料がないため曖昧なのだが）

物を置きたくて言っているわけではないが、
何なら置いてよくて、何ならダメ、
そもそもアルコーブはどのような使い方をすればいいのだろうか？
エアコンの室外機の上に花を置くやつとか出てきそうだが・・・

そもそもエアコン室外機につけるカバーというものの存在を初めて知りました。
普通マンションでは皆さんつけるんですか？無知ですみません･･･

私も知りませんでした。
室外機ではなくて配管のカバーのことのようですが、、、

いちいち人の書き込みにこだわりすぎだろ。
化粧カバーなんかどうでもいいわ。

ベランダで喫煙ってできます？

ベランダ喫煙てお隣さんと結構もめますよね。
大概のマンションにはベランダ側の部屋に吸気口があるから煙がお隣さんの部屋にもろ入ってくる。
喫煙してる人だったら気にならないけど、タバコ吸わない人にとっては苦痛。
マンションでベランダ喫煙はちと危険です。規約では禁止はされてないとはずですが。。

ここはベランダは禁止ですよ！
部屋の中はOKみたいですが。

>87さん
アルコーブ、私も気になります。ベビーカーはＯＫなんですかね？
幼児用自転車より小さいし、容易に移動可能だからＯＫだといいんですが。
玄関狭いからアルコーブＮＧだと不便そうです…。

↑86さんの間違えです。すみません。

規約では禁止にはなってないですよね？＞ベランダ喫煙

営業さんに、
「当マンションはベランダ禁煙」
の旨、規約で定めていると明確に説明を受けました。
外出中のため、書類の確認はしておりませんが。。。

>95
管理規約の全体使用細則 第4条に、「専用使用部分において喫煙してはならない。」とあります。
さらに敷地や共用部分等においても、第3条で同様の定めがあります。

また喫煙のみならず、「煙や臭気を発生させる行為も行ってはならない。」ともありますので、室内でも換気扇に向けて排気されると、程度によっては、違反になる可能性もありますね。

煙草は、病気に繫がります。吸われる方には、申し訳ないですが、他人に迷惑や害を与えないようにお願いしたいです。

室内での喫煙はさすがに自由ですよ。
喫煙者はマナーを守り、非喫煙者は過敏にならないことですね。

>98
室内の喫煙は、もちろん自由ですよ。
しかし排煙に関しての規約は、守らないと近隣トラブルの元では、ないでしょうか。

契約者されているのに、規約を確認しないで、レスされる事も少々疑問です。
書き込むスレを間違えていませんか？

喫煙は、恥ずかしい行為という風潮になりつつありますね。昔は動くアクセサリーなどともてはやされた事もありましたが、今は家庭だけでなく会社でも喫煙の話になると、「えっ、まだ吸ってるの！」と言われる始末です。そこで、奏の杜契約とともに禁煙宣言をしました。既に半年経ちましたが、多分、部屋の中でもベランダでも路上でも喫煙しなくてすみそうです。

なんでそんなにむきになるんですか？
マナーを守りって書いてあるでしょ？
私は喫煙しませんが禁煙マンションじゃないんだからある程度は我慢しますよ。

>101
読んでる限り誰もむきになってはいないと思いますが。
ベランダ等での喫煙はＯＫと勘違いしている方が多々いらっしゃる様なので
間違いを指摘してし、規約をお教えしているだけだと思いますよ。
確かに禁煙マンションという訳ではありませんが、
実際喫煙出来るのは専用部分の屋内のみですよね。

92さん、96さん
ベランダ喫煙禁止なんですね。書類で確認してなかったので知らなかったです。

ここは、管理規約がしっかりしているので、よかった！

100さん、禁煙頑張りましたね。
家を買うって、良い転機にすることができるんですね。私も何か見習いたいです。

ベランダ喫煙、規約で禁止です。
もちろん、共有スペースも。
喫煙は自分の家の中でどうぞ。

もらった資料はよく読みましょうね～
自分もちゃんと読まなくては。

住宅エコポイント、締め切られて残念ですね。
また来年度予算で、再開しないかな〜

住宅エコポイントの件、残念ですよね。
あてにはしてなかったですが、ほんの少し期待はしてました。

あと1年あります。こうやって教えあう事は大切だし、良い事です。自分は喫煙しないので、規約確認してませんでしたが、アルコープの使い方などしっかり確認して入居したいですね！

リビングのベランダよりで窓あけて吸ってもダメ？規約には違反しないよね。

ここって、復興支援・住宅エコポイントの対象物件でしたっけ？

＞110
私だったら、自分の家のベランダに煙がくるようなら、管理会社に報告します。
何のために禁止になっているか考えてくださいね。
あなたの嗜好で回りに迷惑をかけないように。

あぁ、こういう人が隣人になりませんように…

平成23年度調査で男性の平均喫煙率は、36％だそうです。そして一番喫煙率の高いのが50歳代で
41％だそうです。隣戸に喫煙者がいたとしてもヘビースモーカーでもない限り換気口から排出さ
れるタバコ臭が気になることはないと楽観していますが.....さて、どうなるんでしょうかね。
入居が楽しみでもあり怖くもありといったところですね。

112さんの言い方はキツイので、同意し難いですが、自分達の部屋に煙が充満するのが嫌で、換気扇付近やベランダ付近で吸っているなら、その煙が他の部屋に行くのも防ぐようにして欲しい。
洗濯物にタバコの臭いが付くのは誰も嫌ですからね。

私は、112さんの言い方、きついと思いませんよ。
お気になさらずに。

それよりも前レスに、「管理規約で喫煙だけでなく煙も出してはならない」と明示されているとあるにも関わらず、幼稚に煽る>110の方が呆れています。
ハンドネームからも、あちこち書き込みしている様子が伺えますし、ここの購入者ではないでしょう。
検討中の別件スレに戻りなさい。

駅から帰ってくる時に歩きタバコしてマンション入り口前にポイして帰宅・・なんてありそう。

洗濯物は煙は上にいくから下階の人が吸うほうが上階の人が吸うより影響あるかな。

歩きタバコは、習志野市の条例で禁止されています。
奏の街には、カメラがあるから、映ったら罰金だね。船橋市も同じだよ。役に立つかな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

ルールを守らないマナーの悪い住民もイヤだし
決めつけでヒステリックに批判するような住民もイヤだ。
でも、住み始めれば意外にうまいことみんなやるのかも。

インターフォンで映像確認できるのはエントランスだけでしたっけ？各住居の玄関前の映像も見れましたっけ？どなたかご存知でしたら教えてください。

121さん
皆さん、ここの物件を購入できる大人ですからね。
実際顔を合わせて生活するのですから、みんな住めばうまく近所付き合いしますよ。

マンコミュは、顔を合わせないのですから、心の中の本音や想いを素直に書き込める良いところだとおもいますよ。

>122さん
以前に営業さんに確認しましたが、映像で確認できるのは、エントランスだけ。とのことです。

>122さん
私も確認しましたが、残念ながらインターフォンの映像は玄関前は映りません。

ご近所さんなどから不意にピンポーンと押されたとき、ビビりますよね。
うちは、市販で販売されているカメラでも別で付けようか検討してます。

マンション内の方からのチャイムはビックリしますが、まだいいとして、
他の住民にオートロック開けてもらって入ってきたセールスマンとかは嫌ですね。

あとオートロックのマンションでの宅配便って、何件か荷物があったら配達の方はどうするんでしょうか？
一々エントランスに戻って、オートロックを開けてもらうんですか？
急にドア前のチャイムが鳴ったらビックリしますよね。
最初にまとめてエントランスで話してから、一件ずつ回るのでしょうか？

ちなみに、私の知人は、いきなりのドア前チャイムは無視すると言ってました。
マンション内の住民だった場合どうするかまでは、聞いてないのですが。

玄関前の映像が確認出来ないのは、残念です。
エントランスで押されたインターフォンと玄関で押されてインターフォンの音の区別ってできるんですかね？

契約者ですが、インターフォンの件は、玄関前でも映像が映ると思ってました。残念です。

まだまだ細かい仕様の確認が必要ですね。
ここの口コミは、そういった情報もあるので、大変参考にさせていただいております。

営業さんに電話で確認すれば良いのですが小さい子どもがいて電話口で喚かれるのでなかなか、、、助かりました！

玄関前が映像で確認できないとなると、ご近所さんなのか入り込んだついでに回っているセールスなのか区別がつきませんね。カメラを自分で取付ける方法もあるんですね、うちも検討します。ありがとうございました。

こんなの良さそうですよね。取り付けも簡単そうだし、値段も手ごろみたいです。

http://panasonic.jp/doormoni/

>130さん
おー。これは良さげな商品ですね。
情報ありがとうございます。

可愛い！>130
備え付けのインターフォンに映像飛ばせるのがベストですけと難しそうですね。でも一応メーカーに問い合わせてみようかな。

いまどきエントランスと玄関で音の判別機能くらいは付いてるでしょ。

質問です。
こちらを購入された方は奏の杜パートナー会員になられているのでしょうか？
また、総会には出席されてますか？

134さん
質問の意図がわかりませんが、入居後からの会員となります。
よって、まだ会員になってませんし、総会にも参加してませんよ。

134さん 奏の杜パートナー会員って何ですか？
第1期契約者ですが、よろしければその会の案内がどの資料に記載されていたのか教えて下さい。

えっ。毎月の管理費だかの内訳に会員費が自動的に組み込まれてるやつですよね？　
支払うものだから、ローン試算の時の表を見ながらとか、営業さんの説明の元
チェックした記憶もあります。

130さん、玄関扉の外側は共用部分になりますので残念ながら設置はできませんよ。
でも、確かにご近所さんなのかセールスなのか電話を取らないと分からないのは困りますね。

奏の杜パートナー会員となっているのであれば、当然会則があるはずですよね。
そのような会則は、見たことも貰ったこともありません。
134さんは、町会組織のことを言っているのではないですか。

ドアに引っ掛けるタイプでもダメですかね。>カメラ
となるとクリスマスのリースやお正月飾りなんてもってのほか！？

最善の解決策は、デベがインターホンの仕様を替えてくれる事なんだけど無理ですよね。
玄関のインターホンを映像付にするのって難しいことなんでしょうか？
これこそオプションで仕様変更できるようにしてくれればいいのにと思います。

うんうん、わかるわかる。セールスは一旦インターホン越しにでも話をすると、ちょっと話だけ聞いてってなんだかんだ言ってなかなか切らせてくれませんからね。問答無用で切っちゃうと後が怖そうでなんか嫌なんですよね。

管理人に連絡して中に入ってきたセールスマンを追い出してくれないかな。

ドアモニター、ドアに引っ掛けるタイプなら良いのではないですかね？
営業さんに確認するのが、良いかもしれませんね。

2期契者ですが、昨日、ローン審査通ったと書類が送られてきました。事前審査が通っていたので、心配してませんでしたが。ほっとしてます。

良かったですね。おめでとうございます。ウチもOKでした。
住宅ローンは、必要予定額より少し多めに借りようと思っています。

必要予定額は人それぞれの懐事情ですから、いくらでも借りられるでしょう。
ローンがギリギリ上限の方は無理でしょうが。

>146さん
必要予定額より多めとは、ローン審査提出額より多くなると言うことですか？
そうなると、再審査が必要だと思います。

うちは、借り入れ予定額より、多めでローン審査したので、借り入れ金額が少なくなるのは、問題ないと言われましたが。

145さんおめでとうございますー！
うちはこれから本審査です。
事前審査は多めに見積もって通したので、
あとはどのぐらい頭金をふやして手元に残すかなんですけど悩ましい(´Д` )

アルコーブとか玄関ドアって微妙なものなんですね。
上で紹介されていたモニター、正月飾り、クリスマスリース･･･
今住んでいるマンションではドアに引っ掛けるタイプの表札（Welcomeとか書いてある）も見かけます。
幼児用自転車OKは確認済みですがベビーカーは？泥落とし的なマットはどうでしょう？
濡れた傘を自宅の玄関脇に立てかけたりってのもNG？

自分がやるかどうかは別にして（飾り的なものは面倒で･･･）他のお宅が上記のようなものを置いていても全く気になりませんが、皆さんは気になりますか？クレームが入ったりするのでしょうか･･･

151さん
ベビーカーは営業さんに確認しました。移動が容易な物はOKと考えて下さいと言われましたよ。

私も気になりませんし、クレームなど思いもよりませんが、一つ許すとズルズルと物置状態に、、というようにならないかは心配ですね。移動が用意って主観的なものですからねぇ。

私も気にならないです。
むしろ小さい子供がいるので、ベビーカー、子供自転車、季節飾り、多分やると思います。
モニターも可能ならつけたいです。

ただ、仕方ないとはいえ、小さい子供がいる家庭がアルコーブに物を置く傾向になり、
加えて足音や声、ピアノなど音関連でも迷惑をかけがちになり(もちろん最大限配慮しますが)、
マンション内でも目立ちやすくなりますね。

このマンションは、間取りはファミリータイプが多いのですが、
1期契約者で子供がいる家庭が全体の約3割だったかと思います。
私は、子供がいるから仕方ないだろ、と開き直る気は全くないですが、
子育てがしにくいマンションにならないで欲しいな、と思っています。

ちなみに現在の子供がいる世帯の割合はどのくらいなんでしょうね。

>153さん
子育てがしにくいマンションにはならないでほしいとの事ですが、
子育てがしやすいマンションとはどういった事を想定しているのですか？

子供が騒いでも大目に見て、
朝夕の主に幼稚園ママ達の廊下・エントランスでの井戸端会議に目をつぶり、
アルコーブのものがあふれていても見て見ぬふりすればいいの？

でたでたこういう人。
子供の話になるとすぐ噛みついちゃってさ。
前スレにも子供の話題が出た時に、場を乱した人いたよね。
153さんは間違ったこといってるとは思わないけど。現に開き直るつもりはないって言ってるじゃん。

私が思う子育てしやすいマンションは、154みたいな人がいないマンションだね。
まぁHNからして、本当の契約者じゃないだろうけど。
匿名掲示板ですから、仕方ないですね。スルーしない私もいけませんが。


私も今の段階での子持ち世帯の割合知りたいです。
どなたか知ってたら教えてください。

匿名＝契約者ではない、ではないと思いますが・・・。
154も155もどっちもどっち。

子育てしにくいマンションも子育て世代には困るだろうけど、
あまり子育てに「寛大しなければならなすぎる」マンションも嫌だなぁ。
世の中には、「子供がいるんだから仕方がないじゃん・・・」という人が多いのも事実だし。

ただ、若干154の肩を持つ事にはなるが
大声でのママ達の井戸端会議は自分も勘弁してほしい。
静かに暮らしたい。

>156
そんな事言ったら、田舎の戸建にすれば！という人がすぐ出てきちゃいますよ。
>154
子育てママに少しでも非難めいた事を言うと攻撃されますので、気をつけて。

ここは、比較的価格帯が高いので、モラルの低い人は少数じゃないでしょうか？

私は、家賃２０万円くらいの千葉県内の分譲タイプのマンションを転々としてきましたが、ポーチ・アルコーブの使用やママさんの井戸端会議で嫌な思いをしたことはありません。
一度、エントランスで子どもが連日無線ゲーム大会をしていたことがありますが、数日でいなくなりました（管理組合で対応したようでした）。

ここくらいの価格帯であれば、生活するに不快感を感じない程度のモラルは十分維持できると思いますよ。

>151さん
私も気にしない派です。
ドアモニターに関して言えば、迷惑になる要素がないのではないかな。なんて安易に思ってたりもします。
玄関前のインターフォンに映像が映らないのであれば、是非とも取り付けたいと思ってます。
最終的には、営業さんに確認して了解得たいなと思います。
アルコープについても、共用部とはいえ活用できるスペースなので。ルールの中でうまく利用したいです。

私も、皆さん節度と常識ある方が集まっていると信じたい。自分が選らんだところだから！（笑）公団ではあるまいし。

153です。

私は敢えて子育てがしやすいマンションと言わずに、
子育てがしにくいマンションになって欲しくないと書きました。
理由は154みたいな方がでてくると思ったからです。

上でも書きましたが、開き直るつもりはないですし、仕方ないでしょ、と言うつもりもありません。
ただ私の発言のすぐ後に、人の揚げ足をとるような154の下3行を言われると、やはり子育てしにくいと感じませんか？

私が思う子育てがしにくいマンションは、
子供がいるというだけで目の敵にされてしまう環境です。
規約を守っていても、その規約を子育て世代に不利になるように変えられてしまったり、
(例；アルコーブは一切物を置かないなど)
何でも子育て世代のせいにされてしまったり、
子育て世代が肩身の狭い思いをするようなマンションになって欲しくないと思っただけです。

またこの書き込みで荒れてしまうかもしれませんね。
先にお詫び申し上げます。

ドアモニターの件、営業に確認したら、現時点では取付不可という回答をもらいました。やはり規約違反ということでした。
取付留場合は管理組合で決めて欲しいとのことでした。

162さん、わざわざ確認してくださってありがとうございました。
規約は管理組合で柔軟に運用していけるみたいですね。
子乗せ自転車についても同様の回答で、ちょっと安心したところです。

うちも子育てファミリーです。しかも山猿みたいな子が・・
子どもはしっかり躾け、立ち話でまわりにご迷惑をかけない。
子どものものだから仕方ないとアルコープを物置にしない、ですね！
気をつけます。どうぞよろしく～

>161さん
そのような姿勢（考え方）では、他人にぶつかるだけかと思います。154さんの発言を招いたのも、ご自分にも責任がある事に気づいてほしいです。

私も子育て中ですが、154さんの気持ちわかりますもの。
同じ子育て中でも、非常識と感じられる方や周りが見えていないんだなぁと感じられる方、結構います。

163さんのように、周りの方への配慮をもっていただければと思います。

153、161さんは、全然間違った考え方だと捉えられるようなコメントはしてないと思いますけどね。

149さん、146ですが、我が家も同じですよ。我が家は千葉銀さんでしたが、事前審査の段階で契約時にローンを減額してもかまわないと聞いていましたので、多めの金額で申し込んでいました。それぞれの家庭で考え方は違うと思いますが、我が家は主人と相談して頭金に予定していた預金の一部を別の費用に使うことにしたんです。勘違いさせるような書き込みですみませんでした。

アルコーブに三輪車や乳母車が置いてあっても私は原則良いと思います。
ただ、置き方の問題ですね。散らかったような置き方ではなく、自宅の顔のところですから
恥ずかしくないように整理してあれば問題ないのではないでしょうか。
ここに住む方達なら他の板で書かれているような問題は起きないと私は楽観しています。

アルコーブや玄関の件、レスいただいてありがとうございました。
子供のありなしに関係なく、それぞれ常識の範囲内で･･･平和にやっていきましょう！！

う～ん、確かに間取り図をみたらアルコーブと言ってもいろんなタイプの部屋があって一概に
言えないね。置いても他の人に迷惑を掛けずに済みそうなのは、角部屋だけですね。

まだ周りとうまくやって行こうとしない人がいると思うとガッカリです。
マンションには、向いてない人ですね。

ドアの左右に室外機を置いたらもう何も置けませんよ。ベビーカーや三輪車を置いたら共用通路にはみ出してトラブルの元になるだけでなく双方ともにストレスが溜ります。ただ、管理規約によれば、18インチ以下の子供自転車、三輪車はアルコーブに置けるとなってますね。その時は、どちらかの部屋の室外機設置を断念する配慮が必要になると思います。折り畳み式などの18インチ以下自転車であっても大人用は不可です。管理規約とその言わんとしている所をお互いに理解して明るく、楽しく、仲良くやっていきましょう。

ドレスアップオプションにありますガラスフィルムを検討されてる人って、いますかね？
UVカットだの、赤外線カットだの資料を見ると付けてみようと思っているのですが、実際、皆さん取り付ける予定ありますか？

過去、すでに話題になっていたらぶり返すようで、すみません。

ガラスフィルム検討しましたが、とりあえず見送るつもりです。その理由は、ひび割れの原因になる可能性があることと、ベランダの奥行きがあるので直射日光がさほど入ってこないかもと思ったことです。入居後に直射日光が気になるようなら再度検討しようと思ってます。

173さん
BC棟の人は特につける必要はないと思いますが、AD棟、特にA棟のリビング側にはつけた方がいいとも思いますよ。
マンションで西日対策は必要です。
あと、寝室に東向きの窓がある場合も、やはり何らかの対策をした方が無難だと思います。

>寝室に東向きの窓がある場合も、やはり何らかの対策をした方が無難だと思います。

西日対策はともかく、東では不要でしょう。

という考え方もありますので、自分の個人的な意見を「無難」とかいった言葉使いで、汎用化しない方が
無難でしょうｗ

いや、無難ですよ。
機密性の高い分譲タイプのマンション東向きの寝室は、明け方結構暑くなりますよ。
快眠を望むなら、東向きの窓には、何らかの対策をした方が無難です。

176　自分が思ったからと言って細かいことをいちいち指摘するなよ。

>173さん
うちは、B棟ですが、ガラスフィルムを貼り付けようと思ってますよ。
どのガラスフィルムにするか迷ってますが。

ここは、バルコニーから窓ガラス間に距離があるので、高い費用を払ってまで、貼る必要はないと判断してます。
その代わりに、ＵＶカットのミラーレースカーテン・遮熱レースカーテン等の使用を考えてます。

わが家もガラスフィルム気になってました。赤外線は断熱効果があると思いますが、冬場の日差しもカットしてしまうことにはなりませんかね？