ザ・パークハウス津田沼奏の杜その２

アルコーブとか玄関ドアって微妙なものなんですね。
上で紹介されていたモニター、正月飾り、クリスマスリース･･･
今住んでいるマンションではドアに引っ掛けるタイプの表札（Welcomeとか書いてある）も見かけます。
幼児用自転車OKは確認済みですがベビーカーは？泥落とし的なマットはどうでしょう？
濡れた傘を自宅の玄関脇に立てかけたりってのもNG？

自分がやるかどうかは別にして（飾り的なものは面倒で･･･）他のお宅が上記のようなものを置いていても全く気になりませんが、皆さんは気になりますか？クレームが入ったりするのでしょうか･･･

151さん
ベビーカーは営業さんに確認しました。移動が容易な物はOKと考えて下さいと言われましたよ。

私も気になりませんし、クレームなど思いもよりませんが、一つ許すとズルズルと物置状態に、、というようにならないかは心配ですね。移動が用意って主観的なものですからねぇ。

私も気にならないです。
むしろ小さい子供がいるので、ベビーカー、子供自転車、季節飾り、多分やると思います。
モニターも可能ならつけたいです。

ただ、仕方ないとはいえ、小さい子供がいる家庭がアルコーブに物を置く傾向になり、
加えて足音や声、ピアノなど音関連でも迷惑をかけがちになり(もちろん最大限配慮しますが)、
マンション内でも目立ちやすくなりますね。

このマンションは、間取りはファミリータイプが多いのですが、
1期契約者で子供がいる家庭が全体の約3割だったかと思います。
私は、子供がいるから仕方ないだろ、と開き直る気は全くないですが、
子育てがしにくいマンションにならないで欲しいな、と思っています。

ちなみに現在の子供がいる世帯の割合はどのくらいなんでしょうね。

>153さん
子育てがしにくいマンションにはならないでほしいとの事ですが、
子育てがしやすいマンションとはどういった事を想定しているのですか？

子供が騒いでも大目に見て、
朝夕の主に幼稚園ママ達の廊下・エントランスでの井戸端会議に目をつぶり、
アルコーブのものがあふれていても見て見ぬふりすればいいの？

でたでたこういう人。
子供の話になるとすぐ噛みついちゃってさ。
前スレにも子供の話題が出た時に、場を乱した人いたよね。
153さんは間違ったこといってるとは思わないけど。現に開き直るつもりはないって言ってるじゃん。

私が思う子育てしやすいマンションは、154みたいな人がいないマンションだね。
まぁHNからして、本当の契約者じゃないだろうけど。
匿名掲示板ですから、仕方ないですね。スルーしない私もいけませんが。


私も今の段階での子持ち世帯の割合知りたいです。
どなたか知ってたら教えてください。

匿名＝契約者ではない、ではないと思いますが・・・。
154も155もどっちもどっち。

子育てしにくいマンションも子育て世代には困るだろうけど、
あまり子育てに「寛大しなければならなすぎる」マンションも嫌だなぁ。
世の中には、「子供がいるんだから仕方がないじゃん・・・」という人が多いのも事実だし。

ただ、若干154の肩を持つ事にはなるが
大声でのママ達の井戸端会議は自分も勘弁してほしい。
静かに暮らしたい。

>156
そんな事言ったら、田舎の戸建にすれば！という人がすぐ出てきちゃいますよ。
>154
子育てママに少しでも非難めいた事を言うと攻撃されますので、気をつけて。

ここは、比較的価格帯が高いので、モラルの低い人は少数じゃないでしょうか？

私は、家賃２０万円くらいの千葉県内の分譲タイプのマンションを転々としてきましたが、ポーチ・アルコーブの使用やママさんの井戸端会議で嫌な思いをしたことはありません。
一度、エントランスで子どもが連日無線ゲーム大会をしていたことがありますが、数日でいなくなりました（管理組合で対応したようでした）。

ここくらいの価格帯であれば、生活するに不快感を感じない程度のモラルは十分維持できると思いますよ。

>151さん
私も気にしない派です。
ドアモニターに関して言えば、迷惑になる要素がないのではないかな。なんて安易に思ってたりもします。
玄関前のインターフォンに映像が映らないのであれば、是非とも取り付けたいと思ってます。
最終的には、営業さんに確認して了解得たいなと思います。
アルコープについても、共用部とはいえ活用できるスペースなので。ルールの中でうまく利用したいです。

私も、皆さん節度と常識ある方が集まっていると信じたい。自分が選らんだところだから！（笑）公団ではあるまいし。

153です。

私は敢えて子育てがしやすいマンションと言わずに、
子育てがしにくいマンションになって欲しくないと書きました。
理由は154みたいな方がでてくると思ったからです。

上でも書きましたが、開き直るつもりはないですし、仕方ないでしょ、と言うつもりもありません。
ただ私の発言のすぐ後に、人の揚げ足をとるような154の下3行を言われると、やはり子育てしにくいと感じませんか？

私が思う子育てがしにくいマンションは、
子供がいるというだけで目の敵にされてしまう環境です。
規約を守っていても、その規約を子育て世代に不利になるように変えられてしまったり、
(例；アルコーブは一切物を置かないなど)
何でも子育て世代のせいにされてしまったり、
子育て世代が肩身の狭い思いをするようなマンションになって欲しくないと思っただけです。

またこの書き込みで荒れてしまうかもしれませんね。
先にお詫び申し上げます。

ドアモニターの件、営業に確認したら、現時点では取付不可という回答をもらいました。やはり規約違反ということでした。
取付留場合は管理組合で決めて欲しいとのことでした。

162さん、わざわざ確認してくださってありがとうございました。
規約は管理組合で柔軟に運用していけるみたいですね。
子乗せ自転車についても同様の回答で、ちょっと安心したところです。

うちも子育てファミリーです。しかも山猿みたいな子が・・
子どもはしっかり躾け、立ち話でまわりにご迷惑をかけない。
子どものものだから仕方ないとアルコープを物置にしない、ですね！
気をつけます。どうぞよろしく～

>161さん
そのような姿勢（考え方）では、他人にぶつかるだけかと思います。154さんの発言を招いたのも、ご自分にも責任がある事に気づいてほしいです。

私も子育て中ですが、154さんの気持ちわかりますもの。
同じ子育て中でも、非常識と感じられる方や周りが見えていないんだなぁと感じられる方、結構います。

163さんのように、周りの方への配慮をもっていただければと思います。

153、161さんは、全然間違った考え方だと捉えられるようなコメントはしてないと思いますけどね。

149さん、146ですが、我が家も同じですよ。我が家は千葉銀さんでしたが、事前審査の段階で契約時にローンを減額してもかまわないと聞いていましたので、多めの金額で申し込んでいました。それぞれの家庭で考え方は違うと思いますが、我が家は主人と相談して頭金に予定していた預金の一部を別の費用に使うことにしたんです。勘違いさせるような書き込みですみませんでした。

アルコーブに三輪車や乳母車が置いてあっても私は原則良いと思います。
ただ、置き方の問題ですね。散らかったような置き方ではなく、自宅の顔のところですから
恥ずかしくないように整理してあれば問題ないのではないでしょうか。
ここに住む方達なら他の板で書かれているような問題は起きないと私は楽観しています。

アルコーブや玄関の件、レスいただいてありがとうございました。
子供のありなしに関係なく、それぞれ常識の範囲内で･･･平和にやっていきましょう！！

う～ん、確かに間取り図をみたらアルコーブと言ってもいろんなタイプの部屋があって一概に
言えないね。置いても他の人に迷惑を掛けずに済みそうなのは、角部屋だけですね。

まだ周りとうまくやって行こうとしない人がいると思うとガッカリです。
マンションには、向いてない人ですね。

ドアの左右に室外機を置いたらもう何も置けませんよ。ベビーカーや三輪車を置いたら共用通路にはみ出してトラブルの元になるだけでなく双方ともにストレスが溜ります。ただ、管理規約によれば、18インチ以下の子供自転車、三輪車はアルコーブに置けるとなってますね。その時は、どちらかの部屋の室外機設置を断念する配慮が必要になると思います。折り畳み式などの18インチ以下自転車であっても大人用は不可です。管理規約とその言わんとしている所をお互いに理解して明るく、楽しく、仲良くやっていきましょう。

ドレスアップオプションにありますガラスフィルムを検討されてる人って、いますかね？
UVカットだの、赤外線カットだの資料を見ると付けてみようと思っているのですが、実際、皆さん取り付ける予定ありますか？

過去、すでに話題になっていたらぶり返すようで、すみません。

ガラスフィルム検討しましたが、とりあえず見送るつもりです。その理由は、ひび割れの原因になる可能性があることと、ベランダの奥行きがあるので直射日光がさほど入ってこないかもと思ったことです。入居後に直射日光が気になるようなら再度検討しようと思ってます。

173さん
BC棟の人は特につける必要はないと思いますが、AD棟、特にA棟のリビング側にはつけた方がいいとも思いますよ。
マンションで西日対策は必要です。
あと、寝室に東向きの窓がある場合も、やはり何らかの対策をした方が無難だと思います。

>寝室に東向きの窓がある場合も、やはり何らかの対策をした方が無難だと思います。

西日対策はともかく、東では不要でしょう。

という考え方もありますので、自分の個人的な意見を「無難」とかいった言葉使いで、汎用化しない方が
無難でしょうｗ

いや、無難ですよ。
機密性の高い分譲タイプのマンション東向きの寝室は、明け方結構暑くなりますよ。
快眠を望むなら、東向きの窓には、何らかの対策をした方が無難です。

176　自分が思ったからと言って細かいことをいちいち指摘するなよ。

>173さん
うちは、B棟ですが、ガラスフィルムを貼り付けようと思ってますよ。
どのガラスフィルムにするか迷ってますが。

ここは、バルコニーから窓ガラス間に距離があるので、高い費用を払ってまで、貼る必要はないと判断してます。
その代わりに、ＵＶカットのミラーレースカーテン・遮熱レースカーテン等の使用を考えてます。

わが家もガラスフィルム気になってました。赤外線は断熱効果があると思いますが、冬場の日差しもカットしてしまうことにはなりませんかね？

うちは横長リビングのため、費用が高くなりそうなので、ガラスフィルムは、検討項目から外してます。

これは私個人の考えですが、分譲マンションでは、採熱よりも断熱に重点をおいています。

戸建や賃貸物件では、冬寒いということはよくありますが、このクラスのマンションで、冬寒くてたまらないということはあまりないと思っています。
実際には、夏の暑さの方が、生活に大きく影響すると思います。
後は、費用対効果も考えて、どういう対策を取るのか各人が考えればいいと思います。

>181さん
確かに赤外線カットのフィルムを貼れば、冬の限られた暖かさもカットしてしまいますよね。
ただ最近の夏の猛暑の日差しを考えた場合、効果はあると思います。
基本、夏の日差し対策として考えると良いのでは？

夏の暑さと冬の寒さをどう考えるか？ですね。

ちなみに我が家は、183さんのコメントにもあるようにここのマンションはある程度の断熱は考慮しているとおもいますので、ここのオプションとして適用するかは、別としてUVカットのみのフィルムを検討してます。
最終適には、費用と相談ですけどね。

えー？！室外機を置くなら玄関前にベビーカーおいちゃダメなんですか？？子供用の自転車も？？

そんなことはないですよ。
室外機を置くとアルコーブのスペースがかなり狭まるので、
工夫して、節度を持って置けば、問題ないかと思われます。

ベビーカーは規約に可とも不可ともかかれていませんが、営業さんから可と言われた方もいるみたいです。

>185さん
室外機２台置いてしまうと、ベビーカー・自転車を置くのは物理的に無理なのでは？
という事だと思います。
アルコープの中にきちんと納まって廊下にはみ出さないのであればルール違反ではないと思います。
ただ、他の方が書かれていましたが、廊下を通る子供たちにぶつかりそうな程
あまりにギリギリに置いているのは周りの方から見てどう映るかはご自身での判断でしょう。

話して聞かせるとしても、室外機と共用通路の間に小学校低学年程度のお子さんが、自転車で遊んで
帰ってきてきちんと自転車を置けるのでしょうか？ お腹減った～って家に飛び込んでくるのじゃな
いかしら。その都度、しっかりと確認できるというのであればよろしいかとは思いますが.....。
ベビーカーは車輪をロックしておく必要がありますね。子供のいたずらで動かされることもあります。

私は、アルコープにベビーカーを置くのはダメだと営業さんに聞きましたよ。

189追加です。子供用自転車はok。ではベビーカーは？と聞いたら、ベビーカーは置ません、と。

ベビーカー、確認しました。
やはりアルコープに出しておくのは、駄目とのことでした。玄関か納戸または居室に入れてくださいとのことです。

うちは検討段階の際に営業さんに確認しましたが、
ベビーカーは容易に動かせるものなのでおいても構わない、
との回答をいただいてます。

営業さんによって言うことが違うと困りますね。
規約に明示されていないですし、
この掲示板を知らない方もたくさんいらっしゃいますから、
入居後揉めるようなことにならなければいいのですが…。

ほんと営業さんによって言うことが違うのは困りますね。
どっちしても(部屋によるのでしょうが)あの狭い玄関ですから規約にない以上アルコープに置く家庭が多くなるのでしょうね。

うちは子供いませんけど、70とか75の居室だと少し玄関狭めに感じますし
何か置こうとしたら出入りのスムーズさは欠けちゃいそうな気がしますね。

玄関といえば、シューズボックスもフラットではなく、ちょっとした物置台と
して上部が使えるものだったら良かったなと思いました。

同感！シャチハタとか投函予定の郵便物とか置きたかった
、、、いやいや素敵な雑貨とかお花飾ったりでした。

知人宅に呼ばれて行ったときなど、玄関先の四季の室礼は、その家の文化を感じますね。

アルコープを有効に使うつもりですけどマズイですかね。玄関はせまいし部屋の中はあり得ないしベランダだと使い勝手が悪いし・・・おのずと外になってしまうのですが。みなさん率直なご意見を。なるべく引っ越し荷物は減らすつもりです。

197さん、例えば何を置くつもりですか？

こちらへの引越しに合わせて犬を飼おうと思っています。ペット飼育細則に「ペットが犬の場合、飼育者は毎年狂犬病予防法で定められた予防注射及び登録を確実に行うものとし、登録を受けた旨を示す標識を玄関扉などの見やすい箇所に明示すること」とありますが、この登録と言うのはどこでするものなのでしょうか？また、費用と毎年する必要があるのかもわかれば教えて下さい。

197ですが少なくとも自転車は置きたいと思っていましたが難しい場合には部屋に入れます。
今住んできるところは他に観葉植物、ラックなどを置いていましたが流石にそれは遠慮しておきます。