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今、福岡市内ではマンション価格と戸建ての価格が逆転現象と言えば大袈裟かもしれませんが、
数年前から戸建ての価格が下がり買えなかった価格から買える価格になって来たように思います。
これからマイホームを考えている方々どうでしょう？
[スレ作成日時]2012-06-22 19:14:16
今、福岡市内ではマンション価格と戸建ての価格が逆転現象と言えば大袈裟かもしれませんが、
数年前から戸建ての価格が下がり買えなかった価格から買える価格になって来たように思います。
これからマイホームを考えている方々どうでしょう？
[スレ作成日時]2012-06-22 19:14:16
580 匿名さん
福岡と関東首都圏の分譲に複数回、居住経験があります。
居住者の生活音を低減する最善策は、あります。
それは、「最上階に入居する事」を最優先条件として物件検討する事です。
但し、諸条件により状況及び評価が分かれるので、絶対とは断言できないのですが・・・。
当然、価格は各部屋タイプの最高価格になるでしょうが、長期に亘って生活騒音に悩まされるリスクを回避するコストと考えられれば、許容出来るでしょう。
又、立地環境によっては眺望も担保されます。
将来、売却する時にはいずれも好条件となります。
東京から福岡に引っ越してきたものです。
東京では、目黒区や世田谷区など、
戸建てが整然と立ち並ぶゾーンがあって、
きれいな街並みで高級住宅街と呼ぶにふさわしい場所があります。
（実際にそのほとんどの戸建ては狭くても８０００万円はします）
ところが福岡市で高級とされる、
大濠、浄水、西新などでは、戸建てのすぐ横に大きなマンションが建っていて、
あまり、魅力的な戸建てゾーンだとは思えません。
ずっと不思議だったのですが、
東京の高級住宅街とされる地域は、
"低層住居専用地域"に指定してあり、
１０メートルを超えるマンションが建たないようになっています。
一方、福岡市では、
大濠、浄水、平尾など、"低層住居専用地域"ではないのです！！
おそろしいことに、
百道浜４丁目ですら、"低層住居専用地域"ではありません。
つまり、百道浜４丁目の戸建てゾーンの中に、
１０メートルを超えるマンションがいつ建っても
法律上なんの問題もないのです。
福岡市のこれらの地域に、
戸建てを検討される方は、
ぜひご注意ください。
（ちなみに南区や西区になると"低層住居専用地域"があるようです）
＞ところが福岡市で高級とされる、
大濠、浄水、西新などでは、戸建てのすぐ横に大きなマンションが建っていて、
あまり、魅力的な戸建てゾーンだとは思えません。
福岡地元民です。
この意見に尽きると思いますね。
古い民家が崩されると、マンションになったり、30坪以下の狭小戸建てに
分割されて、町並みに魅力がありません。
これから人口も減るし、法律で制限して欲しいものです。
>>583
用途地域指定は、国土交通省の管轄のようです。
すでに１０メートル超えのマンションが建っている、大濠・浄水は仕方ないです。
百道浜４丁目の戸建てゾーンは、低層住居専用地域に指定変更してほしいものです。
そうじゃないと、怖くて購入できません。
＞用途地域指定は、国土交通省の管轄のようです。
・・・法律の所管は国土交通省ですが、用途地域の指定は、地方自治体がやる仕組みのはずです。なので、福岡市のさじ加減一つ。土建屋さんへの配慮もあるのではありますまいか。
福岡市は全国有数のマンション都市です。
おっしゃるように、東京都は、場所によってはキッチリと規制され、低層の瀟洒な住宅街があちこちにあります。とても静かで、住環境としてはよろしいのですが、駅からは距離があり、コンビニすら近くにありません(古くからのお店は規制対象外)。サラリーマンが住むには不便と言えば不便ですが、みなさん、住環境の方に魅力を感じているのだと思います。各戸の坪庭も庭師を入れて綺麗に保たれておりますしね。
なので、その辺の感覚が、東京の低層住宅街に住まわれる方と、我が福岡市とでは異なるのでしょうね。要は、住民が何を望むかです。
規制緩和され、タワーマンションがこれからどんどん立つこと考えると10階以下の低層マンションも戸建てと一緒でしょう。
百道浜４丁目なんかにマンション建てても売れるわけないでしょう。利便性悪すぎ。
この場所は戸建てだからいい。
マンションはとにかく利便性でしょう。資産価値なくてもいいならいいけどね。
西新あたりのマンションはとにかく駅近5分が生命線。
愛宕浜の戸建なんかはいいよね。値段も5000万出せば買えるし。
注文住宅で駅近なら5000万では買えませんよ。積水なら1億クラスになる。
姪の浜でも駅近5分では坪110万程度します。土地だけで50坪で5500万しますよ。
ちなみに次郎丸なんかでも駅近なら土地だけで2500万～3000万必要です。
愛宕浜の中古はマイカー派にはいいんじゃないかな。
あそこから市役所多分ダブルインカムの家庭で附設から医者になったのを知ってる
附設まで通えるってことです
釣りなど海のレジャーも手軽だし、買い物も東西の利便性はなかなか良いと思います。
マリノア、マリナタウン、コーナン、グッデイ、マークイズと揃ってる（含予定）
今5950万でSUUMOに出ているサウナ付きの中古なんて、百道浜で同等の中古なら
倍でしょうね。
私は埋立前を知ってるのでパスですが。
早良区中心に顧客商売してるんですが、これを言ったら元も子もないんだけど、
早良区の南北格差は著しいです。反面家を買うのは予算と相談して迷うことはあまりない。
西区は広いし西の丘みたいな戸建てゾーンもあるので一概に言えない。
城南区も片江や東油山あたりは福大教授も結構住んでて、意外に侮れない。
早良区の場合、旧筑肥線の南北でまず別れる（つまり高取小校区の南限）
次に202号線です。
そして次が環状線。
それで世帯年収等色々分析したデータを企業秘密で持ってますが、面白いですよ。
福岡にあまり詳しくない人は、早良区は202号線の北までに住めば後悔少ないでしょう。
朝の通勤ラッシュでエレベーターが混雑するマンションって多いですか？
どちらも資産価値うんぬんじゃないし資産価値を気にする人が買ってはいけない場所。
どちらもメリットデメリットは似たり寄ったりだから、あとは好き好みじゃない？
>>599 匿名さん
資産価値は、流動的な不動産相場次第。ほぼ他者評価がベース。
一方、好みの住まいや、目指す暮らし方・生き方の主体は自分達。
優先する価値観は、人それぞれでしょう。
将来の売却を視野に入れるなら、投資と同様に10or20年後、指値(売却額)もシミュレーション・設定すればよいと思います。
幸い、ネットで容易に情報収集出来ますから売り時は分かり易いですね。
今までは右肩上がりの市場推移でした。
自身の価値判断でよい物件を選べば、結果的に、住み替えの度に売却益を得られましたね。
>>５９７照葉は交通の便の悪い新興住宅街だから長期的な資産価値を期待するのは難しそうだけど、愛宕浜は空港線である姪浜駅もそう遠くなく資産的には悪くはないかな、と思ってました。とはいえ私はそこまで詳しいわけではないのですが、愛宕浜が期待できないというのは何かこれといった理由がありそうですか？
>>601 匿名さん
愛宕浜も姪浜まで距離があった気がします。
試しに姪浜中から姪浜駅までが徒歩で30分くらい掛かりませんか？
･･航空写真を見て感じるのは愛宕浜を再開発しない限り開発できる土地が残ってないので
今後､資産価値の上昇は難しそうな気がします。
その点、照葉はまだ土地に空きがあるのでマンションや戸建てが増える可能性と商業施設が少しづつ増えてきたこともあり多少は資産価値が上がる見込みがあるのかなと思いました。
照葉のネックは子供病院から千早までが徒歩で40分くらい掛かることと
開発し切ってない弊害でまだ銀行が見当たらないことでしょうか。
どちらも少し気になるのはどちらも埋立地であるということ。
埋め立て前をご存知の方々は良い評判を聞いてもしっくりこない気がしました。
>>603なるほどですね〜。たしかに歩けなくもないけど、近くはないですね。
福岡市では空港線からこれくらいの距離で1種低層は少ない（ない！？）からそれはそれで貴重かな、と思いましたけど、開発ができるかどうかに注目されてるんですね。その意味では、愛宕浜は完全な住宅街ですもんね。
愛宕浜は見学に行ったんですけど、やっぱり閑静でいいな〜、と思いましたし、照葉も雰囲気を気にいる人が多いみたいですね。ただ、中長期的には利便性と発展性が資産価値に関わってはきそうですよね。地方のかつての新興住宅地は
衰退しているとこも多いと聞きます。
愛宕浜はもう年寄りだらけだよ。建て替えと世代交代が進んだら良いと思うけど。
照葉は若い街だけど、電車・地下鉄がなく不便。何をするにも橋を渡らないていけない陸の孤島。
コスパからして城南区の駅近がねらい目ですよ。最高ではないにしろ、戸建建てるならいいです。
災害リスク、学区、インフラ、高速までの距離、道路の状況等。
城南区は別府、茶山辺りがいいかもしれませんね。
六本松駅8分の城南区は96坪で億を超えていました。
別府とか何気に便利ですよね。
六本松は４２１ができたけど、今のところそれくらい。ボンラパスは高い。でも地価はあがってますね。
資産価値を重視しすぎる最近の風潮からすると、
注文住宅って贅沢でしょうか
贅沢ですね。でも、1度の買い物。高くても満足いく方がいいよ。
個人的には建売だったら、マンションの方が良いと思います。
戸建ての場合は注文しかあり得ませんね。ただ、建てるまでの手間が面倒です。
マンションってさ、ずっと、50年住んだとして価値ってどれくらい残るんだろ。例えば大濠公園に8000万のマンション買って、大濠公園の価値とか地価は変わらなかったとして。
大濠公園の地価が変わらないという前提条件なら、仮に75m2として50年後で3000～3500万くらいでしょうか？
47年の原価償却終わっているので土地代+わずかのαとして。
しかし実際には（物価変動にもよるけど）土地代は多分上がるので、4000万位になるのではないでしょうか。
つまり現金で買えば月当たり7万円で大濠に住めることになります。しかし実際には固定資産税や管理費、修繕積立金があるので月12万～14万といったところでしょうか？
戸建ての利点は修繕費用を自分のペースで貯めることが可能なところ。
マンションは自分の都合で修繕時期を決められないよね？
私の実家は戸建なので進学時期に修繕を避けることは可能だったけど
マンションは自分一人の都合で決められないのでは。
注文住宅が面倒な人ほど建売を選べば待つ時間は少ないかもしれません。
父が設計士だったから実家はほぼ父の好みが反映してるだけに自分が買う時は時間が掛かっても
クロスの色から窓の大きさも自分で決められるのが注文住宅の魅力と思っていますよ。
名前がカッコいいマンションは憧れる
ザ・パークハウス福岡タワーズ
ブリリアタワー西新
グランドメゾン浄水ガーデンシティ
羨ましい
福岡はやっぱり自動車文化だから、各家庭1-2台所有することも多いし、車庫を持てる戸建派が多いのかな？
相当なお金持ち以外は、利便性を求めるならマンションとは思うけど、マンション購入者は50年後とか、先のことは考えてるのかな？
戸建てだと最悪は自分の土地に小屋でも建てて住めるけど、マンションが限界を迎えた時にどうするつもりなのかな？
建て替えって、かなり難しいし修繕積立金では足りないから負担しなきゃいけないだろうし。
お金持ち以外は、老後に大金出せるのかな？
建て替え中の住まいも必要だし。
多少不便でも先々を見据えたら戸建てかな…。
＞＞617 マンション検討中さん
＞名前がカッコいいマンションは憧れる
気持ちは分かる。
が、見事にマーケティングの乗って、ターゲットヒットしちゃってるねっ。
第一ハードルを無意識に越えてるみたいだから、次のハードル以降は要注意ですよ。
＞＞615 匿名さん
＞マンションは自分の都合で修繕時期を決められないよね？
自分で決める必然性が無いし、権利も無いでしょ。それで、何が言いたいのかな？
自身で仰っていますが、戸建ても修繕は必要ですよね。
進学時期に工事を避ける経済的理由か何かがあったか知らんが、
個人宅なんだから、実施時期を自分で決められるのは当然でしょうが。
それを何故、自慢する？
尚、自身の好みやライフスタイルを具現化する為の注文住宅ですよね。
注文住宅、それ以外は戸建てを選択する意味がほぼ無いに等しいでしょう。
＞＞619 eマンションさん
＞マンション購入者は50年後とか、先のことは考えてるのかな？
30年以上マンションに暮らしていますが、定期的に住み替えていますよ。居住は2年から最大10年。
私は一箇所に50年とか住み続ける発想は無い。土地に固執する理由などもあろう筈が無い。
家は生活ツールでしょ。自動車や家電と同じで道具の一種。
劣化したら否、劣化する前に、買い替えて快適に暮らします。
家電は買い替え時には、下取り以外は、粗大ゴミ扱いで廃棄コストがかかりますが、
マンションは、手数料コストは発生しますが、売却益を得られます。
流通性の高いマンションだからこそ、住み替えが容易で多くのメリットもある。
戸建てではちょっと難しいようです。
[NO.623～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>622 匿名さん
至極まっとうな意見だと思います。
古くなったら住み替える行動力がないとマンションは買うものではないと私も思います。
一生に一度のマイホームを買って、腰を落ち着けて生活したいならば、やはり戸建てを選択した方がいいと思います。
ただ、マンションを買う人は大半はあなたのようにそこまで先は見据えていないような気がします。
>>630 eマンションさん
>マンションを買う人は大半はあなたのようにそこまで先は見据えていないような気がします。
それはどうかな？
築古マンションに新築当初から住み続けてる人の方が少ないのでは？
住み替える方が多いと思いますよ。
＞＞632 匿名さん
＞ということは、マンション買う時は現金ですね！
私は〈631匿名さん〉本人では無いが、この流れで何故「現金ですね」と解釈するのか疑問？？
住み替え時の決済に、一部をローン返済或は全額キャッシュ決済を選択するかは、
売却益と新規物件の購入額によって選択肢が異なるし、金利と節税効果とを天秤にかけ、キャッシュフロー重視かストック重視かでも異なります。
そうですか。
でも、二重ローンなんか抱えたら、普通は破綻すると思いますよ。
住み替え時の決済で一部をローン返済と書いてるでしょ？
買い替えローンも二重ローンの一つという意味で書いたんだけどね。
最初マンション買って、落ち着きたい頃に戸建を買うのが正解。もちろん注文で。建売はない。
価値が高いって事かな。
子育て期間は戸建て、シニアでマンションに移る。これ正解。
戸建てとマンションの両方やってる某デベ営業の受け売りですが。
戸建ては、間取りやデザインなど自由に設計できる楽しみがあるが、その分、手間はマンションの数十倍かかると思う
維持管理も自分でするから、時間の余裕がある人じゃないと結構大変そう
＞＞645 マンション掲示板さん
＞その分、手間はマンションの数十倍かかると思う
その発想は、マンション支持派のモノですよね。
何を根拠に数十倍かが全く不明ですが・・・。
注文戸建てを選択する場合、多くの方はマンションとの比較などはしないと思います。
仰るとおりで、相対的に手間がかかるとされる維持管理は、むしろ楽しみでしょうね。
又、工夫次第で、手間のかからない注文戸建てを、設計する事は可能ですよ。
そんなに、人生設計が上手くいけばいいけど。
最近は、離婚する人も増えてきたし、突然病気になったり、リストラにあったり、倒産したり、色々なケースがあるからね。
そして、今のバブル状態の不動産価格がいつ崩壊するかも分からない。
人生はいつも諸行無常です。
頑張って生きていきましょう！
そんな人生後ろ向きな人は
一生賃貸に住むのが1番ですね。
いえ、キャッシュで購入済みですが。
利息を払うのがバカバカしくて。
>>650 匿名さん
>>過去に注文住宅を建てた経験がありますが、注文住宅は手間が大変なんです。
私の実家も注文住宅ですが、そんなに手間が掛かるのでしょうか？
注文住宅の建てるときの打ち合わせくらいで建ててしまえば、あまり手間が掛からない場合もあります。
マンションと違い管理費や駐車場代が無い分は貯蓄してるようで
高額な補修はライフスタイルの変化で駐車場増設したのとキッチンをALL電化に変えたくらいですね。
補修の際は高額なものを除き10年過ぎた頃に100万以下しか掛からないし何に手間が掛かるのか疑問になりました。
うちは、今のバブルが弾けてから,今のマンションから近い場所での注文戸建て狙い(具体的には中央区or早良区北部の200平米以上、できれば100坪)かな。
今は買おうとしてもそもそも狙ってる場所に土地がない。
やっぱり手入れの必要な庭が欲しいです。
小さくていいから池、パターができる芝生etc.
>>651 匿名さん
建てるまでの手間が大変なんですよ。
ご両親に確認されるといいと思います。
規格化されていて簡単に建てられる大手メーカーの注文住宅ですら、
その打ち合わせが大変なんですよ。様々な箇所の細かい仕様を何度となく打ち合わせをして選択していく作業です。各種ショールームに赴いて決めたりもします。
規格化されていない注文住宅の場合はさらに大変になります。
>>650で私が言及したのは、家を建てるまでの手間についてですが
建てた後の手間に関していえば、庭の手入れが大変でした。
庭師に年に2～3回依頼したところで、日々の細々した雑草を抜く作業は発生しますし、
玄関や外壁周りの掃き掃除や植栽の手入れの手間もマンションと比較になりません。
窓掃除も2階まで高圧で放水して掃除したりと格段に手間は多いですよ。
修繕に限っていえば、10～20年の間に足場を組んで外壁と屋根の塗り替えと、雨漏り等のチェックですね。金額にして100～200万といったところです。マンションの修繕費より多少、割高にはなると思います。
自分の場合は永住するつもりなので、価格が同じなら戸建ての方が土地がある分資産価値も残るし、子供が家を建てるなら同じ土地を使うことも考えて戸建てを選んでいます。
マンションって長く住んだら価値も残らないだろうし、修繕費、管理費、駐車場代、建て替えリスクなど考えると戸建てより贅沢品だな、と思いました。
>>654 匿名さん
実家が新築する前から父は都内へ単身赴任してたから
打ち合わせは帰省時にやってたかな。
父の知り合いの業者へ依頼してたからカタログ見ては電話で指示してた。
家の建てる手間や管理が大変かどうかは人それぞれじゃないかな。
庭は庭師が要らない植栽にして玉砂利やタイルなどで雑草避けすれば雑草が少なくなるよ。
ところでマンションの修繕費用って毎月支払う管理費から出るのですよね。
管理費の一年分は100万前後になるから戸建が割高といえないのでは。
まぁ修理の内容にもよりますけど、管理費か修繕積立金から出ますよね。
合わせて毎月2万程度。
戸建ての修理を毎月積み立てるより高いんじゃないですかね。
建売りは別として、こだわりの注文住宅なら毎月２万程度は必要になるのでは？
劣化の進行によっては修繕不要となり余剰資金となるが、リスク対策上は月２万は確保したい。
確かに２万あれば理想的でしょうね。
注文住宅もタイルにしたりと建築時にお金をかけるとメンテナンスを少なくしたりもできますし。
30年住んだ時の資産価値とランニングコストを考えると、購入価格が同じな場合はやはり戸建の方が金銭的なメリットはあるのかな、と思いました。
福岡の場合はマンション立地でも車１台は持つでしょうし。
駐車場を考えると戸建のほうがオトクかも。
100％平置き駐車場だし敷地によっては増設も可能。
駐車場をコンクリ敷きにすれば雑草一本生えない。
>>664
659です。
なるほどです。リセールについては今後の流れを予想することが大切ですよね。人気の福岡といえど、人口減、土地余りの影響はあるでしょうし。
実際はその予想が難しくて、坪100万の中心部は比較的保障されるというのは自分もまったく同感です。空港線沿線、七隈線六本松あたりまででしょうか。
少しお詳しいようなので聞きたいのですが、例えば西新徒歩5分8000万４LDKのマンション(架空のものです)だと、664さんなら30年後のリセールってどれくらいと考えますか？
30年って建て替えでしょう
>>664 匿名さん
親はマンション住み替えの気がないらしくて要介護になれば施設入所すると言ってる。
老後の暮らしをどうしたいのかも人それぞれかもしれません。
車を使う人にありがちだけど荷物が多い買い物に車は欠かせないようで高齢者講習に引っかかれば施設入所を考えると言っていました。
>>実際に会って話し合う場面が幾度となく必要です。
GWや夏季休暇時に纏めて打ち合わせしてた。細かい指示は仕事休みに母が代理で動いて。
注文住宅の打ち合わせは平均何回あるものでしょうか。
>>ただ、リセールを前提にすると話は変わってきます。
その通りです。閑静な住宅街でも駅から離れた立地の場合、綺麗に住んでも
リセール時はたいしたことないでしょうね。
永住希望の人は固定資産税が安定しててラクかもしれません。
>>30年間で600万～1千万近くのメンテナンス代がかかる場合もありますね。
メーカー保証を利用したかは分からないけど30年で600万程度ならマンションより修繕費が割安では。マンションで言えば月1万の管理料を約6年分貯めた金額ですよね。
パークハウス福岡タワーズの上層階とかシーホークに住んでるような気分になれそう
私は地方の過疎化の住んでいる一戸建てに妻に死別して一人住まいでした。
親しい人々は次々にお亡くなりになりさびしくなりました。
子供たちも都心部に生活していて定年後帰省すろ予定はありません。
思い切って田舎の財産の一部を処分し、帰省も予想して別棟の居宅を残し
て博多駅徒歩５分以内に新築でバリアフリーの２LDKのマンションを購入
しました。
車は田舎の住居に残して帰省時には使いますが今のマンションは便利です
ので公共交通を利用しています。
博多駅周辺でほとんどまかなえますので天神やキャナルやベイサイドや大
濠公園に出かけます。
水道光熱費や諸経費は田舎暮らしよりはるかに割安ですみます。田舎は時
々帰省していますが仲間は少なく孤独になります。
お酒が好きですので近辺の若いサラリーマンと飲み仲間ができました。
子供たちも近くに仕事等で来たときに立ち寄ってくれます。一戸建の維持費
は馬鹿にできません。
今はどちらも買い損ですよね。建設費用高いと言われてますが、そんなに高くないそうです。デベは今儲けてます。社員旅行もこのご時世海外です。
積水の街づくりは素晴らしいですね
戸建てもマンションも綺麗な植栽で、緑豊かなステキな街と思う
中古が買い時ですよ。
戸建ては、20年もすると、上物は資産価値ゼロになります。
投資目的なら別だけど、居住目的なら、資産価値なんかより「住み心地」が重要だよね
資産価値を度外視して建てるからこその「贅沢」とも言えそう
戸建は築20年過ぎたら上物の価値が無いはずなのに
坪単価が50万行かない築30年過ぎの戸建中古が億で出てるのは
リフォームをしてるからかな？
いい場所の戸建てはマンションよりはるかに資産価値高い。場所次第です。
福岡市内の戸建中古を見てると南区坪単価50万以下の土地にrc戸建が億で出てるよ。
リフォーム歴があるからか室内は綺麗なんだけど億の価値がつく理由は何なのか気になる。
rcでも築30年以上は価値が下がらないのは違和感しか感じない。
福岡は近隣住民で外れ引くと他地域に比べて厄介者が圧倒的に多いぞー
安いということは買ってもすぐに手放している人が大半でいわくつきだからだよ
そういった物件は手に出すべきじゃない
適正価格のところを無難に買っておくべき
厚化粧のマンションは結構多いです。
中高を購入してビックリ仰天であわてて売りました。
首都圏や沖縄など、何度か住み替えしました。
最上階で眺望良好、ワイドバルコニーと広いＬＤＫ（２ＬＤＫ）が、当家の不変の選択条件です。
投資目的か永住か（住み心地）という二者択一のご意見をよく目にしますが、
両方を叶え、快適な暮らしを堪能出来る物件は、思惑どおり相場の推移相応に価値は高まります。
思い描くライフプランや生活スタイル・価値感によりますが、
相反する二者択一では無く、二者両立出来る物件は多い。
従って、住み替えの度に、グレードアップ若しくは蓄財する事は誰でも出来ます。
ただし、この住み替えスタイルは市場流通性の高いマンションに適した方法ですね。
