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千里中央でマンション購入を考えています。
かなり前から北大阪急行延伸計画があるようですが、実際のところどうなんでしょうか？
【スレッドを大阪検討板へ移動しました。2012.06.22 管理担当】
[スレ作成日時]2012-06-22 01:15:25
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北大阪急行線 延伸計画について
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716 匿名さん 2013/11/28 03:49:30
そうでしたか。先日こちらへ越してきたばかりでよくわからないまま
延伸の話を聞いたので不安になっていろいろと調べているところでした。
教えていただいてありがとうございます。
千里中央発がなくならないというのは、正式決定されているということではなく、
７１３様が教えて下さった状況から判断して、ということでしょうか。
車庫があれば確かに始発がありそうだなと思いましたが、他の２つのヒントがいまいち
ピンとこず・・・
まずは私が大阪の地下鉄からいろいろ勉強しなくてはいけませんね。
まとはずれなご質問をしてしまい申し訳ありませんでした。
お答え頂いた方、ありがとうございました。
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718 匿名さん 2013/11/28 06:37:44
箕面の部長ブログに新駅の基本設計完了の内容が掲載されていますが、
これ見る限り、入り口1つしかないっぽいですね。
地下鉄の入り口が1つって、めっちゃ不便。
対向側や、北橋のあたりにも1つくらい入り口作ってほしい・・。
http://blog.goo.ne.jp/butyoublog -
720 匿名さん 2013/11/28 08:49:52
716 > 千里中央発がなくならないというのは、正式決定されているということではなく、
７１３様が教えて下さった状況から判断して、ということでしょうか。
延伸も決定していないのにそんなこと決まってるわけがないと思うのですが。。。
間違ってますか？ -
721 匿名さん 2013/11/28 09:13:27
谷町線なんかもそうだけど地下鉄には「中運転」という考え方があって
特に御堂筋線や谷町線など路線の長い線は空気輸送をしないようにしている。
御堂筋線だと天王寺⇔新大阪
谷町線だと文の里（阿倍野の次）⇔都島
と半数近くが「中運転」
延伸されても千里中央で大半の客は降りると思われるので、当然千里中央から先の
本数は減らすことにならざるおえない。
さらに延伸の場合は終点の新箕面駅が地上となり車庫を作るのは困難なので
単なる折り返しのみになる可能性が高い。
よって運用上千里中央発着をなくすほうが難しい。
-
723 匿名さん 2013/11/28 09:16:51
あっ、俺は鉄ヲタだから普通はここまで深く考えなくていいから（笑）
誰がどう考えても千里中央発着ななくならないから安心していいよ。
むしろ延伸区間の本数の少なさを心配すべき。（おそらく少ないと予想される）
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724 周辺住民さん 2013/11/28 11:39:11
>>720
古い資料ではあるが，箕面市としてピーク時に半数を千里中央発とする案を出している。
下記資料の8ページを参照。
http://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/0128.pdf -
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742 匿名さん 2013/12/04 00:33:28
＞大阪市営地下鉄をなぜ市外に延伸して大阪市民に何の益がありますか。
万博の時に、大阪市がそう言って拒否したため、大阪府が阪急にたのんで設立したのが江坂以北の北大阪急行やったはず。初年度で建設費を返してしまったので、この時は、大阪市は儲け話を逃したということ。
＞箕面市が独自で路線を作り、千里中央との折り返し運転にしていただければ、千里中央の住民としては有難い。
箕面市の出資、延伸部分の乗客の負担（延長部分の初乗り料金を現行の８０円より高くする）ではおそらく足りないんですよね？
あまり料金を高くすると、今のままで千里中央にバスで出ればいいや（地形的な制約ー山が近いーを考えると、新駅まで歩ける人は少ない）となる。日本一安いと言われる料金が、箕面市には不利になる。
本当に作るとなると、既存部分のみの利用者にも負担をお願いすることになる可能性がかなりあると思う。千里中央住民で発狂する人が出てくるだろうから（笑）、説得できるのかな。私が推進する側なら、来春の消費税増税にあわせて運賃値上げを入れておくね。
泉北高速の売却益は、モノレールの延伸（門真より南）に使うとか言われていますが、これもちゃんと採算が取れるか慎重に見積もってからにしてほしい。モノレールの方は順調に借金を返しているけど、延伸するなら借金が増えて、運賃を下げてくれる時期がまた遠のくね。上の大阪市民の人と同じ自己チューモード（笑）
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746 匿名さん 2013/12/06 23:40:03
彩都から山一つ越えた所にICができる、がより正確。アクセス道路として彩都などから道路を延ばすはず、、
もう一カ所、萱野から箕面トンネルを出た所で、新名神と出会うはず。
2016年開通とか。中国道の宝塚トンネル付近の渋滞がようやく解消されるかな。
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748 ご近所さん 2013/12/11 05:48:47
延伸は実行されるのですね。本日の読売新聞に泉北高速鉄道が外資に販売される件でこの売上金で北大阪急行線延伸と大阪モノレールの延伸の設備費にあてると載っていました。時期にっいては記載されていませんがこの売上金額が使われる事はそう遠くないでしよう。議会で外資に売ることを否決されれば再公募になり時間が掛かりますが、与党が過半数占めますがうなるのでしょう。
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749 周辺住民さん 2013/12/11 06:30:08
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20131211-OYT8T00075.htm
これですな！
延伸、ほぼ決定！！
万歳！！！ -
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753 匿名さん 2013/12/11 14:00:04
ドンキホーテの建設予定地がいつのまにか新駅予定地に変わっていますね。
まあ、もともとドンキホーテをつくる気なんてなかったのでしょうけど。 -
757 匿名さん 2013/12/11 19:38:54
北急は、地下鉄民営化と同時に効率化のため合併すべし。
これ、政治家は誰もいわない。行政改革が必要だと叫んでる政治家も
この点にはなにもふれない。おかしいね。 -
758 匿名さん 2013/12/11 21:20:10
北急と市営地下鉄の合併って、、、
おもしろい案だけど、株式の51%は、阪急が握っているしなあ。
初乗り料金が上がるから(80円->200円）、千里中央〜江坂内で乗っている人には大打撃。
大阪市営地下鉄、どんだけボッタクリやねん。
府知事は、モノレールの方に使うとか言ったと思うけど、北急の方は言っていないのでは？
623さん(62ページ)によれば、国の補助金が増えるみたいだから、前進したのでしょう。
北急の粘ばり勝ちかもね。
モノレールの方は、土地取得も終わっているし、道路関係の補助金がでる（法律的にはチンチン電車と同じ扱いらしい）ので結構安上がりらしい。経済効果も、こっちの方が上でしょう。千里ニュータウン住民が言うのもなんだが。 -
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761 匿名さん 2013/12/11 23:25:50
756さん
地元の人は何に反対しているのですか？
私も近いところに住んでいますが、24時間営業はしませんと当初から言っていたと記憶していますが。
758さん
府知事も市長も泉北高速の売却益を北大阪急行の延伸に使うと明言していますよ。 -
769 匿名さん 2013/12/12 09:27:30
768さん
ご明察です。その「解」の一つがが船場地区への国循誘致だったんだが岸辺（吹田）に盗られちゃったからね・・・
おそらくこのまま頓挫する可能性大です。 -
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775 匿名 2013/12/12 12:32:21
箕面電鉄の設置でいいと思ます。
新千里住民としては、ビソラに電車で行けるのはありがたい。
ただ、始発駅は譲れない。
やっぱり、箕面電鉄に一票。 -
782 匿名さん 2013/12/12 21:46:30
≫No.768
都心直結の御堂筋線(北急)延伸がされれば萱野界隈が発展するのは確実で(既にＱzモールもある)、トンネル出て直ぐ駅がある状況になる森町にも好影響ですよ。
なのに、北急に出資してる鉄道会社の利益の為に延伸出来ないとはオカシナ話で、だったら自社線であるハズの千里線、箕面線の活性化に努力して"競争競合"すれば言い訳ですよね。観光地箕面として大々的に宣伝して全国区にするとかして。
箕面市は国循誘致努力したけど、放置プレーだった千里線終着駅徒歩圏の国循には再開発エリアに"逃げられる"という結果になったのは仕方ない事だったのではないですか。
自社利益の為という事情で競争が発生しない、沿線発展出来ないって何かオカシナ話ですよね。 -
783 匿名 2013/12/12 22:58:51
延伸がここまで現実味をおびてくると、国循なんてハズレくじひかなくて良かったと思えてくる。病院なんかより、商業施設ができたほうが有難いからね。
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784 匿名 2013/12/12 23:25:39
782
オカシナ話しも何も延伸して鉄道事業を行うのは北急ですからね～
阪急阪神HDの株主総会へ行って
「鉄道会社の利益のために延伸しないなんてオカシナ話しだ」
って言ってきなよ。
783
現実味なんて全く帯びてないよ。
そもそも北急延伸なんて阪急阪神HDの事業計画で未だに提起されたことすらないのご存じないのかな（笑） -
789 周辺住民さん 2013/12/13 02:10:27
遅かれ早かれ延伸はほぼ決定事項かと。
阪急は官が大幅譲歩して金出してくれるのを待ってる。
ただ船場や萱野から乗る人はどうせほとんどいない。（せいぜい2～3万人/日）
大規模開発の予定もない。（ただマンションは増える）
千里中央は始発が少なくなるから住宅の価値は若干下がるけど、商業地の流入は増えるので
千中自体の価値は若干上がる。
吹田は循環器や万博の再開発で盛り上がる。
豊中伊丹は空港跡地利用次第。
彩都や森町は死亡。それが足を引っ張って箕面はやや下落。
-
790 匿名 2013/12/13 05:13:10
789
阪急阪神HDはそうは思ってないから未だに事業化合意すら出来てない。
40年前からある構想だからね。
もっと早くに延伸しておくべきでした。
これから人口減少時代に突入するのに手遅れ。 -
796 ご近所さん 2013/12/13 08:22:10
昔の郊外に鉄道敷いて住宅街開発して儲けるという阪急のビジネスモデルはもう終わってる。
これから確実に人口は減っていくのだから。
都心回帰がトレンドの今は鉄道開発は都心部以外はないよ。
阪急がやるとしたら新大阪やなんばへのアクセス改善だろうね。阪神はそれで大当たりしてるし。 -
801 匿名さん 2013/12/13 11:49:38
箕面関係なく郊外の人口は緩やかに減る一方でしょう。
生まれ故郷に住宅を買う以外の層の流入はほぼ期待できないですね。
昔はニュータウン・マイホームという魔法の言葉で地縁のない人々が
飛びつきましたが今はそういう時代ではありません。
人口の減る土地は商業施設などが少なくなりだんだん不便になるものです。
大阪においては長年大阪市が放置状態であったために住みたい場所では
ありませんでしたが、一部の場所は数年前から再整備に力が入っています。
例えば一番いい場所にある中之島公園でさえホームレス島だったりしたのが
大阪市だったわけで。他の都市と比べると明らかに異質でした。
西成みたいにどうにもならない場所もたくさんありますが、>>799さんが
挙げられたような一部の地域は、若い層を中心に住みたいと思う人が
増えています。職住近接を一度経験すればなかなか長時間通勤には戻れません。
スーパーもどんどん進出してきていますし、大阪市でも最低限の環境があり
住みやすい場所が増えてきました。
郊外へという流れが期待できない中で、延伸というのはハードルが高いと思います。
余談としてこういう話を定期的に出して、ちゃっかり儲けるセンセイがいることも
知っておくべきです。
これは実現なんてありえない大阪都構想の区割りでも同じことが起こってます。
維新の取り巻きにはそういうブローカーがいますから・・・
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