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マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?一生の問題として経済的に掘り下げませんか?
[スレ作成日時]2012-06-21 21:33:08
マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?一生の問題として経済的に掘り下げませんか?
[スレ作成日時]2012-06-21 21:33:08
月2万が大変だと思うのは20%のマイノリティですね。
生活が大変なのであれば聞き流してあげますが(笑)
400万の戸建を自慢げに語る人がいましたが
1年で壁紙全部駄目になるような安物買いの銭失いの戸建を薦められてもね。
そのまま住める豪の者なら良いのでしょうけど。
ここ見るかぎり、戸建派のほうが一枚上手だな。
それくらい払えないの~?とかいちいち見下して
さも反論できたみたいな顔するの止めてもらえませんかね
だったら最初から維持費はマンションと一戸建てどちらがかかるの?
なんてスレに来るなって話
だってどちらが高いにしても
それくらい払えないの~?って話になるでしょ
いい加減にしてくださいよ
えー玄関先の掃除だけで年に30万円は絶対いやだなー。30万円だよ。家族でハワイに行けるぞ。それだけで終わればまだしも駐車料金や補修の積立、いざ大規模補修となったら百万近い金額の徴収でしょ。考えて選んだわけではないけど一戸建てで良かった。
2万円は軽くありませんよ。今パソコンを買いにyamadaに行ったけど2万円高いパソコンは買う勇気がなかった。blulay書き込めたりで欲しかったけどね。何年も使うパソコンでさえそれだから毎月2万円は重いですよ。
資産共有なんて全体主義的でいやだな。
だから住民間で通報する管理組織が存在する。
管理組合スレを見るとばかばかしくて笑える。
区分所有は維持経費も高いし、メリットは初期費用が安いだけ。
たかが二万円なんて言う人は
こんなスレにこないで好きなだけ維持費を払えばいいと思います
>369
30万ぽっちでハワイ。
さすが貧困層は発想まで貧相でいいですね。
まさかエコノミーですか?そんな層なら確かに管理費は負担に感じるでしょう。
うちは管理費5万。戸建さんだと一ヶ月の食費になるのかな?笑
もはやマンションさんは、言葉尻をつかまえて揶揄するしかないか。ドンマイ。
60万あったら一家でオーランドとかヨーロッパに一家で行けるね
もちろん会社が払う出張はビジネス。個人の旅行はエコノミーですね。
なんかまとものマンションさんいなくなったな
> えー玄関先の掃除だけで年に30万円は絶対いやだなー。
まともな戸建さんもいないですけどね
話を広げる気はないけど。
月2万で大騒ぎ・・
流石に理解不能です。ごめんなさい。
たかが2万円って駐車料金や保守積立金も合わせれば住宅ローンの数分の1にもなる価格。無視できないけど。
飛行機はエコノミーで十分です。まだおじいさんではないですし。
めったにない海外旅行ならエコノミークラスはしんどいかもしれませんね。私は年に何十回も海外出張があるのでエコノミーでも十分休めます。ディスカウントチケットでもヨーロッパまで十数万円は違いますからね。ただ時々一万円高でビジネスチケットというのもありますその時はビジネスに飛びつきますよ。ただし先進国の航空会社だったらです。家も同じように毎月数万円の出費は納得できないですね。
てか、二万が負担に思うならそもそも家なんて買うもんじゃない。
ここの戸建さんはギリ変組んだもんだから、生活が苦しいのかな?
一体どんだけローンが厳しいんだろうとは思うね。
小学生並みのへ理屈は悲しいだけではないですか。マンションさん。
いまさら認められないでしょう。だって買っちゃったんだから。維持管理費は妥当、安いと思い込むしかないでしょ。判ってあげなよ。でもこれから買う人は絶対生涯経費は計算したほうがいいよ。ここのマンションさんのように後悔してからじゃ取り返しがつかないぞ。
>>391
しかもいつ値上がりするか分からない所も嫌だね
マンションの人はすぐ相手をけなして話をすり替えるけどさ
・一生払い続ける
・いつ上がるか分からない
・修繕費は安く設定されがち足りないと更に徴収される
この点は大問題
月二万も払えないのお~じゃない
10年で480万
20年で960万
30年で1480万
払えないのお~で済ます額じゃない
しかもこれは最低額
いつ上がるか分からないんだからな
更に修繕費は安く設定してる所が多いから
いざ修繕となると足りなくて更に取られる事も多いらしい
払う払えないよりこんな不測事態が多いのがマンションの嫌な所
→394
月二万も払えないのお~じゃない
10年で480万
20年で960万
30年で1480万
払えないのお~で済ます額じゃない
計算えらく間違ってませんか?
マイノリティだから、しょうがないんです。
大目に見てあげてください。
普通の一戸建て居住者はむしろ迷惑してるだろ。
ここの管理費戸建てさんのおかげで、一戸建て全体が貧乏にみられるよ。
月2万で大騒ぎすれば、誰だって貧乏を疑うと思う。
迷惑です。
毎月2万円だけじゃなく駐車料金、自転車の置代、物置の使用料、保守管理費などなど、年間50万円とかかかるんでしょ。マンションを買って後悔しているとは口が裂けてもいえないわな
駐車場や駐輪場、物置の使用料は使わなくなれば発生しないんだけどな。
戸建てと違って、自分の生活スタイルによって変えられる。
自転車置き場や物置とかもお金かかるの? これで所有してるって言えるの???
>>403
使わなくても駐車場代取られるマンションなんていくらでもありますが
マンションが一戸建てほど自由に決められる訳ないのに
何でそう何でもかんでも勝とうとするの?
そこは引いとけばいいでしょ
マンションってゴルフ会員権みたいだね。会員なのになんでもお金がかかる。実はビジターと変わらないくらいお金がかかってる。マンションは買う物でなく借りるものだね。
無知で申し訳ないんだけど、マンションの機械式駐車場の改修工事費用なんかは、さすがに使ってる人達で負担するんですよね?
要するにこういうことです。
同じ立地ならマンションより戸建の方が1000万円高い。
マンションより戸建の方が維持費が1000万円安い。
一見、トータルは一緒。
しかし、ローン残高が1000万円高い戸建は、マンションより300万高い利息を払う。
結局マンションの方がお得。
設備や安全性、耐久性の違いも考えればマンションがベスト。
>409
あなたの前提だとマンションは一戸建てより5000万円ほど多くお金が必要です。生涯賃金が5000万円少なくなるという事です。希望的勘違いすることなくお願いします。気持ちは分かりますよ。痛いほど
> 一戸建てより5000万円ほど多くお金が必要です。生涯賃金が5000万円少なくなるという事です
同じ立地ならマンションより戸建の方が5000万円高い。
マンションより戸建の方が維持費が5000万円安い。
一見、トータルは一緒。
しかし、ローン残高が5000万円高い戸建は、マンションより1500万高い利息を払う。
これでいいでしょうか?
マンションさんの希望的主張が痛々しいですね、かわいそうだけど自己責任ですよね。
要するにマンションのメリットは安価であるということですよね。
すみませんマンションのメリットはなにも見つけられません。
中流家庭がマンションを買うと一戸建てを所有するより生涯で数千万円も多くのお金がかかってしまいます。要注意です。
マンションも良いと思うよ。
今は子育て中で趣味の車が3台、あとペットもいるから家を建てたが
子育てが終わって車を運転する事も少なくなればマンションの方が暮らしやすそうだ。
夫婦で100㎡前後もあれば良いだろう。この辺りでは8000万くらい、1億はいかない。
戸建てにはない手軽さには魅力を感じる。
維持経費はマンションの方がかかる。
つまり貧乏人は戸建てに住めってことだろ。
そうでない人は、戸建てでもマンションでも好きな方に。
貧乏人はマンションも戸建ても買えないというのが一般的ですから貧乏論議はどうかと。ただマンションを買ってしまうとマンションのほうが数千万円多く経費がかかります。一戸建てでいえば数千万円を玄関先の掃除だけに支払ってるということ。もったいないではなく、恐ろしいです。
子供の自転車にでさえ置き料金が発生するなんて!それで所有って言えるの?
やっぱり、戸建ての人は土地のことを貯金だと思ってるんだね。
じゃなきゃ、自分の自転車を置いてるスペース代がタダだなんて思うはずがない。
別に駐輪代がかかっても良いと思うよ
戸建はその分の土地を購入しているわけだし
マンションの用な車輪留めや屋根付きを造ると結構な値段になるし
うちはガレージに置いているけど、見越してガレージサイズを大きくしなきゃいけなかった
戸建でオープン外構で雨ざらしや変なカバーかけているよりはマンションのがマシだと思う
上限も下限も一戸建てだよ。
最上層も最下層も一戸建て。
一戸建ては維持経費がかからない
からね。
マンションに見下ろされる一戸建てとか、最下層の戸建てを買うのが一番経済的です。
分譲マンションは所有というより「一時金型会員制の賃貸」が正しい言い方じゃないかな。
それで、毎日マンションに見下ろされているのは、どんな気分ですか?
何かの罰ゲームですか?
マンションは火の見やぐらとして防火壁、西日の遮蔽として数百の目で24時間356日地域を警備してくれています。それも自費で、実にありがたい存在です。ありがとうございます。
住んでる場所が高ければすごいの?
自分の事を神様とでも思ってるのかな(^_^;)?
昨日スカイツリーから糞マンション見下ろしてきたわw
上下隣を他人に囲まれているマン損さんは、下界を見下ろして無駄な時間を過ごしてるんだねスゲ~わww
実例です。
あるマンション4000万。
目の前の戸建は2階建で5000万。
戸建は管理・修繕費等はゼロとします。
マンション管理費、修繕積立、駐車場合わせて5万。
単純に50年間で2000万の差。
ただしマンションはインターネット代は3000円安い。
車は65歳過ぎて乗るつもりはないので途中から駐車代ゼロ。
これを差し引くと50年間で1340万の差。
ローンが1000万違うと300万利息が変わる。
これを考慮すると50年間で1040万の差。
最後に質問。
戸建の管理・修繕費等が50年間で1040万で済みますか?
> 最後に質問。
> 戸建の管理・修繕費等が50年間で1040万で済みますか?
内容に依存していますが、普通にするならまず無理でしょうね。
50年建物を維持するならまともなメンテナンスが必要で、建てなおすならそれなりの費用になります
マンションの場合、ホームセキュリティやそのた割引などもあるますしね。
んだんた
貧乏人にもマイホームを。
マンションは万人に夢を与えています。
>>435
何を鼻の穴を膨らませて得意げに計算しているんですかw
あまあまで笑ってしまいました。
まさか本気で今払っているその程度の修繕積立金で、
50年住めると思ってるのでしょうか?
それと、インターネットが50年間3000円安いなど言うとはお腹が痛いですよ。
通信技術は10年もしたら全く新しい技術が登場してるだろうから、そんな計算は無意味。
むしろ、新築以外のマンションでは対応できないかもしれませんね。
まあ、それを置いておいても、あなたの計算にはないマンションの割高な固定資産税で
そんな差額は吹っ飛んでしまいますよw
50年住むか?長期優良だと税金安いよね。
>435
あえてその試算に乗っかってみよう。
>あるマンション4000万。
70㎡くらいか?
>目の前の戸建は2階建で5000万。
100㎡くらいか?
50年間住む際に、この30㎡の住み心地の差はゼロとするのかい?
まぁマンションはワンフロアだから・・・、というあまり納得感の無い
言い訳で、かなり甘く見て同じだとしてみよう。
で、その50年後の資産価値の差はどうなっているのかな?
少子化で土地の価格が下がるから、戸建ての土地の資産価値は無いけど、
同じ地区の目の前の築50年のマンションには価値があると?
最後に質問
50年後のマンションの資産価値は何割程度残っていると思いますか?
また、建て替えする際にどれくらい手元にお金が入ると思ってますか?
計算や試算が出来ないからマンションを買っちゃうんですね。勉強になります。
マンションに住んでる奴って、自転車もいちいち部屋の中まで持ってあがるんだって?
大変だね~
でも、エレベータで一緒になった住人には迷惑な話だね。
趣味でオートバイに乗りたくても、駐輪場の問題で諦める奴も多いんんだって。
制約が多いんだね。
住居に無理やり合わせるしかない人生・・・勿体ないね。
>444
50年後の資産価値が下がっていても問題ない。人口減で殆どの人は下がる。
基本売るつもりはないし、最近のマンションの建替えは築100年以上と
思われる。50年で専有部分のリフォームでもするか?
100年以上も建て替え不要だとマンション建築に携わる企業は大変だね。
いやいや、ずいぶんと駅から遠いマンションが比較対象になっているようですが。。。
近郊or郊外に戸建てを買った方に質問です(駅近マンションと同価格帯と想定されるため)。
資産価値だなんだとおっしゃいますが、そもそも誰がその土地を買ってくれるんですか?誰が借りてくれるんですか?
買ってくれるor借りてくれる人がいない土地なんて、資産価値はゼロです。駅近マンションなら、売れなくても最悪安く賃貸が可能ですから、その影響は大きいですよ?
それに、駅近のマンションなら戸建ての必要経費=車の維持費(保険、ガソリン、固定資産税等々)が3万円/月くらい?浮きますね、なぜ駅近マンション住民まで車を保有することが前提なのでしょう?徒歩1~2分で24時間営業のレンタカー屋さんがあるマンション住民に車なんていりません。そもそも駅から近いので車なんて滅多に乗りません。
こう言うとマンションの駐車場の維持管理費に話を持っていく方がいらっしゃいますが、その点については無事に賃貸に回した際の税務判断が出ましたね、ここは割愛しますが。。。
ともかく、車にかかる経費を10年で360万、50年で1800万としても、そのキャッシュアウトを考えれば戸建も駅近マンションも大差ないですよ。
むしろ、毎日の遠距離通勤に苦労して、わざわざ駅から遠いところに住んでまで車にお金かける苦行をすることに何の価値も見いだせないのですが?時間もお金ももったいないです。
それに、10年に一度新しい車に乗り換えたら、50年で+1000万くらいはかかりそうなのもマイナスですね、車なんてそれこそ何の資産価値(笑)も残らないのに。
駅も保育施設も学校もスーパーも公園も徒歩で2~3分以内にあるようなマンションのほうがよっぽど価値が高いと思いますよ。
当たり前ですが、駅近やいわゆる高級住宅街等の戸建てを否定している訳ではありません、それは別格です。マンションと比べることがそもそも失礼です(笑)
確かにマンションなら徒歩1、2分の場所にレンタカー屋があるなら手間はかわらないかもね。
戸建だと徒歩1、2分でレンタカーが借りれてもやはり家に置いている自家用車の方が使い勝手がいいけれど。
>454
面白いね。
>近郊or郊外に戸建てを買った方に質問です(駅近マンションと同価格帯と想定されるため)。
その程度で買えるマンションには将来価値があるとでも?
最悪賃貸ね・・・。最近はリノベーション費用まで大家持ちで集客しようとしてるけどね。
ちなみに賃貸が飽和しきって借り手の無くなったマンションの価値は?
まぁそもそも
>徒歩1~2分で24時間営業のレンタカー屋さんがあるマンション
>駅も保育施設も学校もスーパーも公園も徒歩で2~3分以内にあるようなマンション
こんな環境に住みたくないから戸建ては戸建てなんだろうと思いますけどね。
いや、子供がいない(のことを考えない)なら良いのかもしれませんね。
ちなみにこの環境でのニーズは大きくても50~60㎡くらいだと思うけど、賃貸に出すまで
このくらいのスペースで我慢して暮らすの?借り手の少ない70㎡超にするの?
都心3区、もしくは商業地区に住みたいならマンション一択ってみんな言ってるのに、
>近郊or郊外に戸建てを買った方に質問です(駅近マンションと同価格帯と想定されるため)。
この予算じゃ、郊外の商業地区にしか買えないのに・・・。
更にそこには未来があると信じて・・・。
維持経費はマンションの方がコスト高ではないでしょうか。
コスト高でも私はマンションがいいです。楽だから。
多少コストがかかっても楽したいので。
マンションは買って他人に貸すものってことでいいんじゃない
うちも460さんと同じです。
あとここ十年くらい築のマンションならバリアフリーなのも良いです。
実家は戸建てで両親の介護に苦労しました。
介護用リフォームは結構かかりますよ。
最初から考えて建ててあれば戸建てでも良いかもしれませんが
そうすると初期費用がかかります。
>449
例えマンションが100年持っても配管はもたない。
老朽化して建て替えで揉めてるし、管理費持ち逃げのニュースも見た事ある。
何より会議に出るのが面倒。
それから一戸建てなら沢山買い物しても車から荷物を運ぶ距離も知れてる。
住み替えの余裕がある人がマンション選ぶもの。