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マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?一生の問題として経済的に掘り下げませんか?
[スレ作成日時]2012-06-21 21:33:08
マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?一生の問題として経済的に掘り下げませんか?
[スレ作成日時]2012-06-21 21:33:08
一生住むと家一軒分は一戸建ての方がお金がかからないようです。
価格帯によってかなりちがってくると思いますが、一般論だと
購入価格4500万
戸建:建物1500万、土地3000万
マンション:建物2500万、土地2000万
「修繕費」
戸建:10、20年目に100万、30年目に建替1500万、40年、50年目に100万:計1500万
マンション:月1万*12ヶ月*50年で600万、内装リフォーム1000万、:計1500万
「管理費」
戸建:まぁ一般的なレベルだと月1万*12ヶ月*50年で600万
(戸建は、明確にはないが、実質いろいろかかっている。セキュリティ、庭の維持、町内会など)
マンション:月1万*12ヶ月*50年で600万
「駐車場代」
戸建:0
マンション:月1万*12ヶ月*50年で600万
「50年後の資産」
まぁ測定不能。計画するなら0で考えるべき
コストだけで見れば一戸建て優位は動かないと思います。もちろん、維持管理にお金をかけないスタイルで住むことが前提ですが。(一戸建てでも維持管理にお金をかけている人もいるでしょうから)
私はコスト多少かかってもマンションがいいです。楽ですから。
No3さん、大~好き!無知さがさぁ!
そして、No4さん これがまた大大好きー!。このなんでもお金で済ませる人!
これだからマンション管理業は止められない!
一戸建てはダメよ!みなさん。年を取ると大変よ!近くに店、病院、官公庁がない!
マンションなら違うでしょ!
No5は、完全に戸建住まいで、マンション管理とは縁がない人でしょうね。
今は、マンション管理業務って儲かってないですよ。
赤字にはなってないぐらいで、最近は、まともな管理組合増えてきたから、値下げ交渉の嵐ですからね。
管理会社変えるのも普通になってきましたからね。その代行してくれる業者もあるので、簡単ですからね。
共働きで世帯年収が4ケタを軽く越えていれば、金を払って雑用やってくれるならむしろ有り難いです。
なんとなく戸建の方が維持経費が安いという流れですね。やっぱり戸建の方がいいかな。
戸建のが掛からないのでは?
義実家は築30年の戸建だけどメンテナンス一切やってないって言ってた。煙草吸わないのに壁紙は真っ黒。掃除もあまりしないから汚くてボロボロでも全然気にならないみたい(^_^;
まぁこれは極端な例だけどね
> なんとなく戸建の方が維持経費が安いという流れですね。やっぱり戸建の方がいいかな。
維持管理が安いというか、安くするという選択肢があるというだけですね
同じような管理費、修繕をすれば同じくらいはかかりますよ。
それを理解していないとぼろぼろの戸建になりますから、気をつけてたほうがいいですよ。
マンションの維持管理費でまかなえる一戸建ての維持管理費はどう考えても月数千円、高くても1万円なんです。それでもマンションのほうが安いのでしょうか?
マンション、戸建ての維持費はどちらが不要なお金を払うかと言う事がこのスレですね。
マンションはどうしても共同住宅なので見栄を張る!だから必然的にお金持ちを装う!管理費を言われるまま払う喜んで!
戸建ては自由、リフォームしたい所だけを予算に合わせて実施できる。ただ、戸建てのデメリットはセキュリティ!
なるほどマンションは強制的にお金がかかり、一戸建てはかけるお金は自分の自由という事ですね。でも維持していくためのお金はどうなのでしょうか?自分の自由と言っても、手を付けずに放っておいたらかえってお金がかかると思うのですが?
いくら掛るかではない。
いくら掛けるかの問題。
戸建の貯蓄、マンションの管理費と修繕積立金は
本人や家族、管理組合、管理会社の考え方次第で千差万別。
4ドアセダンと1BOXカーで、どっちが維持費が掛るのかと
訊いてる様なもの。
それぞれ年間ウン十万円の人もいれば、数千円の人もいる。
当然実耐用年数が変わるが、それは当事者達の責任。
マンションのように月数万円もかけなくても一戸建てなら月数千円で何十年もきれいに維持していけるのに・・・。
先ずは、自分の考え方を整理することですね。
マンションの場合は、自分だけの意志で積立すべきor支出すべき費用を決定できないのが欠点。
でも、マンションには自分では気付かない将来の危険を指摘してもらえるという利点もある。
じっくり永住派、数年後に売り払う時にどれが優位か天秤にかける派、何も考えずとにかく一円も払いたくない派。
マンションの場合は、管理体制が自分と考え方が一致していればOK、そうでなければ地獄。
絶対金額を一般論で議論して意味あるのでしょうか?
個別の具体的なマンション毎に議論しないと意味が無いのではないでしょうか。
マンションも一戸建ても住みやすさに差がないことはわかっていますので、あとあとお金がかからないほうほ選びたいだけなんです。マンションの方の言っているお金を払ってまで掃除を頼む利点は感じませんし、一戸建ての人が言ってる、修理しなくてほっといても朽ち果てる事無く大丈夫だ!とも思わないからです。
>マンションも一戸建ても住みやすさに差がないことはわかっていますので、
>あとあとお金がかからないほうほ選びたいだけなんです。
結論からいうと同じくらいの運営をするなら、金銭的にはさほど変わらないが、戸建では我慢すれば支出を減らせるという選択肢があるというだけです。
>18 戸建では我慢すれば支出を減らせるという選択肢があるというだけです
マンションの場合は自分でやるという選択肢が限られてしまうのが難点です。その点と裏腹に24時間友人管理などの物件だと「電気がつかなくなった」「トイレが詰まった」なんて日常のしょうもない相談でも愛想よく請け負ってくれる。
(業者を紹介してくれるだけのこともあるけど、何も知らない人には便利)
逆に戸建なら、例えば地デジアンテナ取付でも、大手業者で5万円、中小で3万円、自分でアンテナかって取り付ければ1万円程度(パラボラなら今なら6千円~である)というように選択の幅があるがマンションの場合はせいぜい業者を選んで減額交渉するくらいしかできない。
個人的には自分でいろいろやるのが好きだし、買い物で何件もまわって特売品を買う気持ちもわかるので戸建が好きだけど、多少お金をかけても他人に任せたいという人はマンションの方がよいでしょう。でもそういう人の場合、購入してしまうと理事が回ってきて「お金で人任せ」にはできないので分譲賃貸を選ぶのが吉。
特に都心で月5万~20万円高くても分譲賃貸のマンションを選ぶのはそういった層が多いのかもしれない。
もっとお金持ちなら大きなお屋敷でお手伝いさん(女中)を2~3人雇うでしょう。
現に海外では駐在員などはお屋敷にメイド2-3人(洗濯、買い物、掃除、子供の世話)というのが普通になっている。
日本の場合は中途半端に貧乏だったり中途半端にお金持ちだったりするから悩むんだろうねえ。自分も含めて。
> 逆に戸建なら、例えば地デジアンテナ取付でも、大手業者で5万円、中小で3万円、自分でアンテナかって
> 取り付ければ1万円程度(パラボラなら今なら6千円~である)というように選択の幅があるがマンションの
> 場合はせいぜい業者を選んで減額交渉するくらいしかできない。
選択はできないけど、たとえばアンテナの例の場合、マンションなら大手業者に依頼しても1戸数あたり一万程度ということになります。スケールメリットがあるので。
そのため、一般的にまともにメンテナンスをするなら戸建とマンションでは、最終的にそんなに維持費は変わりませんよ
マンションはたった1本のアンテナを立てるだけで一戸当たり10000円もかかるんですか!!?一戸建てではアンテナは自分で取り付けれたった1980円です。作業時間10分です。
>20
マンションで言うメンテナンスのための経費は、一戸建てでは多く見積もっても7000円たらずです。
そのほかは一切かからない一戸建てに比べ、マンションはそのたに管理費や駐車料金、大規模補修積立金などなど比べられないほどお金がかかりますよ。まだ住宅を購入していないならきちんと調べることをお勧めします。あとからの後悔は悲惨ですから。
マンションの方がお金がかかるというのはその通りだと思います。
だから経済的に余裕のない家庭は一戸建てしか選択肢がない。
一戸建て・マンションを自由に選べるのはある程度以上の家庭だけだと思います。
22さん
修繕内容や管理費などの内容もきっちり勉強すべきだと思いますよ。
差がでるとしたら駐車場代くらいですので。
マンションの管理費等の「塵も積もれば」に不安になり、注文住宅を検討しだした者です。
以前、購入を真剣に検討したマンションは長期修繕計画書の管理費等が30年で約1500万円となり、定年後も月8万円位の計画でローン完済後だとしても年金暮らし(もらえるかも不安)で払えるか不安になり諦めました。
友人には、管理が住民に移れば、長期修繕計画より安くなることが多いと聞きましたがどうなんでしょう?
注文住宅はとにかくメンテナンスフリー、バリアフリーを第一に初期費用が割高でも私達夫婦世代が亡くなるまで住みきれることを理想とした設計、工法をと思ってます。でもどこまでその理想が実現できるか…。
マンションと戸建を平衡して探されてる方は同予算で探されてますか?それともマンションの方が管理費分安めですか?
維持費は
豪華な戸建>マンション>普通の戸建
こんな感じでしょうね。
27さん
> 長期修繕計画書の管理費等が30年で約1500万円となり
長期修繕計画に管理費は含まれていません。その時点であなたの発言が不自然すぎます
> 注文住宅はとにかくメンテナンスフリー
注文住宅でもメンテナンスフリーになることはありません。メンテナンスしやすいように設計するだけです。
たとえば、今よくいわれる100年住宅でも、躯体の一部のみが100年もつようにしますが、ほかは定期的に交換していきます。この場合、トータルコストは、建てなおすよりも高くつきますが、同じ家に愛着をもって長く住みたい人むけになります。
27さん
営業の人にそういわれたんですね。悪質な会社ですね。
マンションのほうが数千万円おおくお金がかかるのは常識ですが、それでも違うと言い張るのですか?今から購入する人を自分と同じ境遇に引き込みたいということなのですね。
土地さえあればHMで500万円で一戸建ては建てられますのでお金で言えば一戸建てに軍配です。マンションの経費で言えば10年分で一戸建てが新築できるわけです。まー今の一戸建ては50年60年は建て替えることはありませんので、そもそも勝負になりません。
> マンションのほうが数千万円おおくお金がかかるのは常識ですが、
> それでも違うと言い張るのですか?今から購入する人を自分と同じ境遇に引き込みたいということなのですね。
マンションを検討すらしていない戸建さんの意見でしょうね。
戸建のデベですら、そんな主張はしませんよ。いろいろHP見てくださいね
ほとんどの戸建デベでは、駐車場代ぐらいしか、無駄と主張していません。
なぜなら、同一クラスの修繕/管理をすれば同じくらいの費用がかかることは常識だからです。
むしろ戸建のほうが高くつくのが一般的なので、戸建デベでもこの部分がクローズアップされることを避けているくらいです。
一戸建ての外装の維持管理費は十数年で40~80万円がいいところです。月々5000えんもしませんよ。
> 一戸建ての外装の維持管理費は十数年で40~80万円がいいところです。月々5000えんもしませんよ。
だから、もてばいいレベルで費用を安上がりにする選択肢があることは、みなさん理解していますよ。
まともな修繕したらもっとかかるということだけですよ。
戸建を作っているデベにでも問い合わせしてみてください。
27です。
曖昧な文章ですみません。長期修繕計画の修繕費と上がっていく管理費の合計額が1500万円です。
また、戸建のメンテフリーは、私達夫婦が住みきる間に立て替えやリフォームに更に複数回百万単位でかからないような素材、工法を検討してます。
> 曖昧な文章ですみません。長期修繕計画の修繕費と上がっていく管理費の合計額が1500万円です。
30年で、1500万ということは、平均で月4万だよ
修繕が1万ちょっととして、管理費で3万くらいとっているそこそこいいマンションと一般的な戸建を単純に金額だけで比較しても意味ないよ。金額だけで中身をみないで選ぶなら戸建のほうがいいよ。とりあえず安くなる選択はできるから。
> また、戸建のメンテフリーは、私達夫婦が住みきる間に立て替えやリフォームに更に
> 複数回百万単位でかからないような素材、工法を検討してます。
だから、そういう工法は、数100万かけても建て替えやリフォームするよりもトータルとしては、高くつくよ。
ただし、歳をとったときに、そういうこまごまとしてことを検討したくないというならよいと思います。
注文戸建ての費用。
10年目まではHMの無償点検と保証で維持経費は実質0。
15年目に初めて自費で外装と屋根のメンテを実施。
費用は壁面タイルの目地の点検補修と洗浄、屋根の再塗装で80万円。
次回は25年目を予定。不具合さえなければ安いものです。
> 15年目に初めて自費で外装と屋根のメンテを実施。
> 費用は壁面タイルの目地の点検補修と洗浄、屋根の再塗装で80万円。
> 次回は25年目を予定。不具合さえなければ安いものです。
マンションでも15年目で1戸当たり50万程度。25年目で80万程度が平均ですよ。
不具合がなければ同じくらいですよ。
たまに災害時の補修があるから、修繕費を多めに集めているだけですよ。
一度マンションの長期修繕計画を見てみることをお勧めします。
じゃあ修繕にかかるお金が同等ということで、駐車場の件を除いてもそれ以外に管理費のかかるマンションは維持経費としては不利ということで決まりですね。
ここで「管理費はムダじゃない」とか「管理費は維持経費じゃない」とか訳の分からない言い訳しないでね。ここでいう「維持経費」は手放すまでにいくら掛かるかですから。
それはセキュリティー費と考えればいいのでは?マンションはおまけで清掃付。
マンションの方が維持費は高いと思います。管理費がありますから。
むしろそれがメリットだと思います。
管理費が無駄だと思う貧乏さんは、マンションはやめた方が無難ですよ。
うちは貧乏なので戸建てにしました。
でも都内なので、便利です。
駐車場は作りましたが、車はまだ持っていません。
一応「修繕費」的な形で月に2万ほど積み立てています。
実家はマンションですが、老朽化してきてやっぱり修繕が大変そうです。
そして、都内駅近の便利なマンションなので住民の半数が賃貸住民に変わっているそうです。
空き部屋は無く、人気のある立地ではありますが管理組合も大変そうです。
どっちに住んでも一長一短でしょうね。
維持経費は一戸建て<マンションで間違いないと思う。
私はマンション派だけど。
管理費の低いマンションはむしろ御免です。それこそ団地と変わりませんから。
ある程度の管理費を支払って、質を維持する。それこそがマンションの良いところだと思います。
マンションは管理を買え、という言葉もあります。良いサービスにはそれなりの対価も必要でしょう。
管理費が低いマンションは賃貸化しやすいですしね。管理費が高いと賃貸は不利なので賃貸化もしにくいですから。
>>45
修繕費は必要である決して無駄とは思っていませんが、
マンションの管理費は非常に無駄が多いと思っています。
ちなみに「貧乏」とは言いませんが、我が家より世帯年収の低い友人は
戸建が買えずにマンションにしました。
>48
我が家の半分の世帯年収の友人は、区内に一戸建てを建てましたね。
私は正解だと思いましたよ。一戸建ての方が維持費がかかりませんから。
戸建てが買えずにマンション、というのは、言ってる方は面白いのかもしれませんが、そんなレベルの話にしたいのでは興ざめです。もっとマシなレベルで双方の良さを聞きたいものです。
マンションの管理費は無駄が多い、とは私は思いません。むしろ管理費は少し高めくらいの方がいいと思います。サービスは何事も価格に比例しますから。(悪質な業者とかレベルの低い事例はご勘弁ください。一戸建てでも欠陥住宅とかつまらない議論は意味ないので。)
自分が重要・必要と思ってる出費を、無駄だと断言されたから頭に来たんでしょ。
建物を資産とみなして、いかに新築時の価値を維持するかが重要な人と、メンテナンスしながら使い潰そうと考えている人の、かなり根本的な考え方の違いだから、永久に歩み寄れないだろうなあ。各自、自分が考えるスタイルで生きれば良いだけだから、別に歩み寄る必要もないし。
マンションの場合、どっちになるかは、住民の総意で決まる一方、戸建ては自分で決めるだけ。