プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？part16

11分なんて競歩選手じゃなきゃ無理でしょう。

30階台がたくさん残っている理由はなんでしょうね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/231001/res/4

二期までの状況は上記リンクのとおりです。
30階半ばはたくさん残っている様子で、20階台以下と50階前後がよく売れています。

・値段の刻みが小さいとはいえ低層の方が安い！価格優先
・地震のときに高層は恐い！安全優先
・地震のあとに高層難民は困る！体力優先
・30階台は売りやすいから後回し！販売戦略

仮説はこんなとこでしょうか。
上記リンクの図を見ると30階台でも周期的に売れてるフロアが出現してます。
販売戦略の結果のようにも見えます。

以前、購入者の方と話したときは、安いからではなく高層難民を回避するため、低層階を選んだとおっしゃってました。
一方、のらえもんさんのブログでは、高層難民回避で20階を選ぶくらいならいっそ50階にしたほうが満足度高いだろうとのことでした。


最近は地震対策板より一般検討板のほうが速度ありますね。販売が近いからでしょうか。

多分、ラーメン屋の横の入り口までを測ってるのでは？
そこまでなら大人の男の足で8分だった。信号待ちもあったからタイミングよければもう少し早いかな。
しかし、入り口からの深さと朝の人の多さでホームまでが遠い…
測ったのは駐車場横からだから、部屋からエントランスまでとか信号二つにつかまったりとかしたら自宅からホームまでは20分みといた方がいいかも。
普段使いなら辰巳の方が便利でしょう。橋の向きのせいですぐそこなのになかなか着かないイライラ感はあるけど(笑)

8分？小走りですか(笑)

駐車場前の交差点が青になってから
豊洲駅の入り口までなら8分で行ける
でしょうね。

即日完売って！
野村不動産のことだからどうせ完成時に得意の
キャンセル住戸発生とか言って出すんだろうね。

完売って表現は違うと思うけど…
一期○○戸販売終了とかが適正かと

ここと同じ大林組
が施工中の赤羽のマンションで火災。ニュースでやってた。

豊洲11分というのは、ジャスコ前交差点側の敷地の端っこまで。しかも信号が最低2回。
そこからエントランスまでは2分かかることを忘れずにね。
辰巳駅側・運河沿いの敷地端からならエントランスまで40秒。途中信号なし。荒天時通行不能。

さらにエントランスからEVホールへ1分、EV待ち1分、EV1分、玄関開けるまで30秒。
また豊洲駅ホームからラーメン屋前出口まで2分30秒。これが正解。

豊洲駅の出口、最寄りは階段しかないよね。

毎日たくさん歩いて足腰鍛えるのは健康に良い。プラス思考できない方はネガなさればいいのよ。

表示が11分だからそれでいいのでは。
私は実際歩いて計ってちょうど10分1500歩でした。駐車場出口から5番ホーム出入口まで。

>238

第2期までの販売における各階層の成約率は、41～51階が53%、31～40階が41%、21～30階が83%、11～20階が77%、2～10階が86%

だそうですよ

晴海の物件、11分で専用バスあり。入居後に組合で銀座までの専用バス作ろう！問題解決。

管理費を値上げするか、高い運賃にするか。

>258

3期1次分が入ってないですが、高層階の売れ行きが鈍いということは間違いないでしょう。

キャナルコートっつうのは駅から１０分前後なの！分譲ではプラウドが豊洲に一番近く、Ｗコンイーストが辰巳に一番近く、ＰＴ東雲が東雲に一番近い！(個人的にはこれはキャナルではないが)有楽町線座りたければ辰巳、数分でも時間短縮したきゃ豊洲、暴風雨の時はバスかタクシー！健康の為にはチャリ！←結構多いよ！

だから、駅近マンション希望者は他へ行けば、って事ですね。

豊洲駅までのバスでてなかったっけ？？
キャナルコートから出てる、または帰ってくるバスってどのくらいあるんでしょう？そういう検索ってできないものかな…

この細さで耐震50階は地震の時に恐すぎるよ。細長いから高層階は台風とかでも揺れるかもな

高層階が敬遠されるには理由があるわけだ。たまたま、じゃないわけね。

会社員がメインターゲットだと思うから価格との兼ね合いなんでしょうね。高層階も価格を抑えているといっても階を上がっていくに従って価格も微妙に上がっていくからね。
高層階のデメリットが中低層階より大きいというのが一般的であれば、高層階の価格のほうが安くなるはずだからね。
縦一列の現価格帯を真逆にしたらどういう現象が起きるでしょう？

ここは２０階までと２１階から上とでは価格もそうですが間取りが大きく変わってるのもあるんでしょう。小さい６５平米くらいの割安の部屋も２０階までしかありませんでしたから。でも４５階以上の超高層階は結構売れてるみたいなので、デベにとっても中層階は売りやすいと聞くので野村なりの販売戦略かもしれないですね。

タワマンの超高層階、は震災を考えなければ人気ですから。
低層階も安い価格で人気。
中途半端な中層階、が売りやすいってことはないでしょう。

中層階といっても比較的埋まっていない30階台は十分高層だと思うけどなぁ。

たしかに。ここはエレベータの分け方からしても、29階以下は低層扱い。普通の感覚とちょっと違いますね。

本格的な都心部居住の開始は2015年以降だと考えていたけど、このスレの真剣さを見るともっと動きが速い感じですね。消費税法案通過の影響もあるのでしょうか？

消費税で大量に購入層が都心へ移住したがるはず。
安いうちに買っておいた方がよい。

震災復興需要で建設労働者が不足して新規着工が難しくなってる。
このままでは消費税駆け込み需要に都心部の分譲マンションが応じきれないから。
都心部の中古マンションが急激に上がる危険がある。

東雲三井があるから
東雲に関しては需要に応じられるな。レックスも残ってるし。

そうだったね。
都心と都心部は同じ言葉、とwikiには書かれている。

この時期手持ちの駒がある都心部は人口増で発展しますね。

２７７
まあ日本人の９８％は本当の都心部にはまともな家買えないから。
最近は億ションって言葉も聞かなくなったしね。
あんまり高い家なんて買うと、売りたくても買い手がなかなかみつからないから。

首都圏出身者でさえ4割近くが都心部希望だから、
これに2000年以降増えた地方からの上京者が加わると膨大な数になるね。
でも、坪250万円前後でも買えない人が大部分。

湾岸は都心に近いから需要は高いね。東雲は都市再生の政策に基づいて作られた居住空間だから人気あるよね。

2000年に22歳で上京したとして現在34歳だから
マンション購入にはまだ若すぎるはずだけどなあ。

３５歳前後がマンション購入者のど真ん中位でしょう。今は共働きも多いので。

1期は30歳代が54％だったのをみると現役引退前までの間取り合えずローンを長く組んで申し込みをする30代半ばが比較的多いのでは？

22歳で上京してきた人が
東雲にどれだけ関心を持つかですね。特にキャナルコート内の新築がここで終了した後に。　

>284
それなら、年の後半あたりからじわりじわりと都心部需要が増えるってことですか？

上京者は2000年から増え始めて2007年がピーク、その後じわじわ減ってます。

そうするとオリンピックがある2020年から2、3年後（2022年、2023年）がピークか？

将来は政策的な面で新築の時代ではなくなるからねぇ。

>289
そうですね、
将来需要が大きくなる都心部マンションの場合は
新築と中古の価格差があまりなくなってくるかもしれませんね。

今週のSUUMOは、新築vs中古が特集で、価格差メリットで中古を選択するなら、築11年以降の物件が狙いとありました。逆に見れば築10年以内は、新築の方が良いということになりますけどね。

つまりここも、完成後10年以内に中古で買うより
別な新築の方が良いということね。

共稼ぎ等の事情でどうしても都心部って需要が増えると中古マンションの値段が底上げされていきますね。
やはり、資産性考えると新築の場合も都心部マンションにならざるを得ないでしょう。

それより人口減って事情があるし。

>294
確かに郊外は人口減の影響をもろ受けるから大変でしょうね。
さらに、円高が定着して製造現場が海外に流出して雇用機会も減るからダブルパンチで壊滅状態になるかも。

今日の日経朝刊に、東京23区の人口が900万人を超えたという記事が載っていました。多いですね。
私が中学の頃は780万とかだったので、石川県とか大分県に匹敵する分が増えた計算です。
かくいう私も2000年代に上京して、この増加に貢献したくちです。

日本は人口が減少しますが、東京と政令市、有力な地方都市は増勢が続くでしょうね。
欧米では都市間に無人地帯ができる現象が以前から起きているそうですが、日本も同じ道をたどりつつあると思います。

都心の定義は難しいですが、人口増などの意味で使う都心回帰の「都心」は、広く23区を意味していると思います。
さらに、環七の内側とか明治通りの内側とかも一定の意味をもっていそうです。

隠居したら地方に帰ってのんびり土いじりしながら暮らすかな…

298さん

まあまあそう言わずに！
東京への移民が不経済な行為にならないかぎり、都市の膨張は続くと思いますよ。
世界最大の経済都市の引力は伊達じゃありません。

それにしては、外国の都市に比べて不動産がお安いみたいですね。

東京都が試算した物を見ると、東京都でこの先も１番長い人口流入が多い区は「江東区」だよ。
もう少しで頭打ちで、この先かなり減るのは世田谷区などだったね。

ちなみにその都心３区にこれから人口増加できるキャパは少ないよ。
この先もその都心３区は都心というだけであって、住環境が良くなって人がどんどん増えるわけじゃないから。
そもそもその都心３区にこだわり、やけに推す人の方がただの見栄っ張りで人生楽しめてない気がするが・・・
都心に隣接した住みやすい静かな環境こそ、居を構える最適な場所だと思うけどな。

そうだねぇ、そもそも都心の定義も曖昧だし
住宅の定義としては都心3区って現実味がない

都心の定義を話し合ってもねぇ。ウィキに書いてある通りでいいのでは？
東京臨海地域は都心に近接した…と政府も言ってることで、豊洲有明東雲は都市再生の政策を平成14年から始めて今でも継続して都心から近距離の地域の優位性を活かした街作りを推進しているみたいですね。
東雲は住み心地良い居住空間として再生されたって事でしょう。

ここで話すには都心の定義は港区中央区千代田区だと大半の人は違和感あるよね(笑)感覚ズレてるよ苦笑

豊洲は都心と言っても良いと思いますが、東雲は、住宅地だと思いますよ。


言うなれば、デザイナーズタウン。

ほとんどの間取りにDENがついていますが、DENとは書斎でしたっけ。
リビングと間仕切り1つで繋がる部屋で、4.5畳と小さいものの窓もついてますね。
3LDK+DENは実質4LDKなので子供が大きくなっても対応できる間取りで
長い目で見ても使い勝手が良いと感じました。

DENは、窓があっても暗いために
普通の部屋扱いができないんですよね。

313
意味不明　泣笑

319さん
窓があっても暗いんですか？部屋が小さめだからでしょうか？
まー無いよりはいいのかな位に考えてましたけど
子供が小さいうちはリビング隣接の子供部屋として便利そうかもなんて
考えてみてます

窓がない行灯部屋と比較すると全然違うよ。

窓なしＤＥＮも暗いでしょうが廊下側に窓がある部屋も結構暗いですよね
今の家の廊下側に窓がある部屋は夜に電気をつけて使用する時は感じないんですが
朝なのに電気をつけないとならない感じが余り好きではないです
4？階建て高層の20階だからだと・・・最上階に近くなれば廊下側の部屋も
もう少しあかるいんでしょうねきっと

ここは吹き抜けの大きさ、が小さ目なので
廊下側が暗くなるのは仕方ないです。

解放廊下側に窓ありの部屋ならいっそ窓無い部屋の方がいいよ。
窓あっても結局昼間から照明必要だし、外気で冬は寒くなるし、
足音も聞こえるからね。

ディスポーザなんて目先の設備はいらないから湾岸超高層で当たり前の制震免震にして欲しかった
こちらは肝心要の対策をしてないので頭を冷まして諦めます

ここの書き込みは最後にします。
大手スーパーゼネコンの知人に言われたのは結局のところ耐震タワー。

震災前から工事が始まっていたから
耐震構造を変えるわけにいかなかったんだろうね。

耐震だって大地震後の莫大な修理代費用は計上されていない。

近年（3年程度）、耐震構造で建設されたタワマンで、これは良いなというのはありますか？

勝どきビュータワー

震災後は湾岸エリアで耐震超高層タワーってあまり聞きません
この会社はプレゼンは大変お上手ですけど
制震免震にメンテが必要とか信じてる人って残念な人ですね(笑
もう少しお勉強しましょう。ゼネコンの関係者に知人がいたら制震免震より耐震がすぐれているなどと言う建設専門の先生はお一人もいません(恥笑)

あと耐震バンドルチューブ工法をこれだけアピールするなら減衰率などをしっかり数字として示すべきですね。
細長いタワーなので長周期地震動に対しての対策もしっかり【数字で】示すべきです。

あ〜
一杯やってたらいつの間にかネガさんが頑張ってたのね。
耐震は耐えることができるという証明が阪神淡路と東日本大震災で完全に証明できた。
東日本大震災で免震は3割が制動しなかったというのが証明された。それだけの事なんだけどね。

見送ります。なんかふっきれた〜！よっ。

免震が、3割ダウンさせてくれるとして、　単純な考えとして、震度：7の場合

　免震：　7x(1-30%)=震度4.9≒5程度　
　耐震：　7x(1-0%)=震度7　　　　
構造の強靭さが、耐震の方が良いとは見聞きしますが、免震と比較して、30%程度は強いとか何らか参考にできる数値ありますかね？

耐震は実績豊富な工法だから、ここが倒壊して死ぬことだけはなさそう、ってことだけは確かだな。
予想通りの壊れ方をするのは、却って安心感もある。
間違っても壁紙に亀裂が入らないとか、家具があちこち行かないなんて期待しちゃいけない。
その辺覚悟したうえで、究極の安心を買うってこと。

直床と二重床を比べてるレベルじゃないしディスポーザーが付くとか付かないとかレベルじゃないし
建物を守れるか怖くないかタンスが倒れてこないか
そういう基本中の基本のお話です

おいおい、震度ってのは主に加速度で測るんだよ。
震度の1段階（例えば6強と7）で加速度は5割は違う。3割の減衰効果ってのは、例えば震度7の下の方なら、6強になるかもねっていう話だよ。7×0.7で4.9と思っている人が居るということ自体、驚天動地だよ。