プレミスト千早タワー　ツインマークス　住民掲示板　Part3

皆さん！このマンションに住んでいる以上、お互いに思いやりの精神が必要です。

同感です！

376>380>381
思いやりで　喫煙も気にしないでね　キーがあれば居宅に招くように　公共施設も友人たちが使えると
思うのは　おかしくない？

ごめんね　前文は３８０さんでなく　３８１さんでした

３８１ですが、思いやりは皆さんの最低限のモラルがあっての事です。
皆さんモラルと思いやりの精神で仲良く暮らしましょう。
思いやりがあれば、喫煙で隣人が迷惑な事は必然的にわかりますよ。３８３の方が私にとっておかしくない？です。
皆さんどうですか？

385さんはベランダ禁煙!!ｷｯｽﾞﾙｰﾑは住民のみの使用!!ということを言いたいのですね？

ベランダは禁煙、なのにｷｯｽﾞﾙｰﾑは誰でも可っていう決まりになればおかしな話でしょう。ベランダ禁煙になったのならばｷｯｽﾞﾙｰﾑは使用料払っている住民のみにするべきです 早急に支払い者が明確に出来るシステムを導入ください

なんかおかしな人がでてきた！
ベランダの喫煙とキッズルームの話はどうすればつながりますか？

388さんはスレの流れを見たらどうでしょうか
380さん383さん387さんはｷｯｽﾞﾙｰﾑを住民外の方も利用させるような身勝手主婦な考えの方がいるのならばベランダ喫煙も黙認になってもいいんですか？って言ってるんではないですか？

シアタールームも住民以外ダメなのですか？
和室、スカイラウンジは？
いいとしたら時間貸しならオッケーだけど月会費ならダメってことかな
とするとスカイラウンジも占有使用でない場合はダメってことなのかな
よくわかりませんが、私もベランダ禁煙とキッズルームの使用は別個の問題として考えたほうがいいと思います。

ゲストルームは文字通りの使用用途でちゃんと住民側かゲスト側がちゃんとお金払うじゃないですか。
380は物の例えですよ。条件付きであれば何でも許されますか？という。

共有物の占有使用は、共有者以外に貸す場合、共有者、共有持ち分の過半数の同意が必要です。共有者は、規約の範囲で使用可能です

お金の問題もありますが、占有出来ない共有スペースを各々の考え方で使用するから、不満が出るのだと思います。

占有出来ない共有スペースの使用方法を明確にしておけば、少しは改善されるのでは？

どんなに明確にしても、守らない人はいますけど･･･。

占有使用しない、共有物は、共有者のみ使用できます。

３８９は、喫煙とキッズルームの問題が一緒ということですね？

ベランダ喫煙とキッズルームの住人外使用については、
どちらもマナーや個人の認識(常識の)の違いの意味で同じと言ってるんでしょう?
自分が嫌な事は(喫煙)にはワー・ワー言うけど、自分の子は使用料払わなくても使用していい
みたいな。

キッズルームを住民以外に利用させたいなら、管理組合に了解を得たらどうですか？
自己判断でこれくらいいいだろうと決めないで欲しいです。
共用部は、住民全体で管理費等を払っている事を忘れないで下さい。

こんなに様々な意見が出るということは現状の規約ではいいのかダメなのかはっきりとは判断できないんでしょうね。
私あまり読んでないので書いてたらごめんなさい。
例えばお客さんが来て高層階の景色を見てみたいとかであれば、一般開放中でもスカイラウンジとか連れて行きたいですけどね。
住民付き添いであればいいと思うけど。
たぶんこの掲示板をみてない大部分の住人はそんな感覚じゃないのかな。

私も最近よく読んでいなくて流れがわかってないかもしれないですが。キッズルームについては常識ある使い方をしていたらいいけど、このまま済崩し的に住民以外の方の利用が増えて怪我や事故、破損があった場合の責任がとれないということではないですか。確かにそれで管理費が使われるのは問題だと思います。
せこいようですが、住民以外の方がえんえんと長時間居座ってエアコンとか使われたらちょっと嫌です。
どこまでがよくてどこまでがだめかを明確に線引きしておかないと、キッズルームに関しては何かあってからでは遅いですし。もちろん上の方が書かれているような景色を見るために少しラウンジへ、とかシアタールームで一緒に映画を見るとかの程度ならいいんじゃないか？と思いますけど。

じゃあもっと解り易い例えを。
花火大会の日ラウンジが解放になります。幼稚園のママ友２，３０人誘って押し寄せた場合どう思いますか？
誰だって不快に思いますよね？

共有物の使用は、共有者だけです。共有者以外はつかえません。住民以外とか、何をいってるの？区分所有権で決まっているでしょう。

自分の親や兄弟もスカイラウンジ使ったらダメ？
友達呼んでパーティーもだめ？
そんな事規約にないでしょ。
馬鹿らしい！

くだらない言い合いはやめましょう。

>>400の例は極端すぎる。
明らかに独占する規模の人数を呼ぶんだったら、「解放」の意図に反しているからマナー違反でしょう。
規約違反ではないですけどね。
他の住人はこの例のようなモンスター住民と同じマンションに住んでることを恨んで、
自分の部屋に戻るしかないかと。

>>402の例も逆に極端。
じゃあ全部だめなの！！って子供ですか。
規約にはないけど、「解放」するのだから、その意図を組んで常識の範囲で人を呼ぶべきでしょう。
なら何人以内なら？とかそういうのは自分で考えてね。
その時のラウンジの込み具合とか、ラウンジにいる人によって受け取り方は違いますからね。


方針として、花火大会当日のラウンジ占有はできないことになっているのですから、
場所が空いてたら使う、空いてなかったら使えない。
場所が空かなくなるほどの使い方を自分の都合だけでしてはいけない。ってことでしょう。


ラウンジだけの話になってしまいました。

ラウンジが良いのであれば、住人の知り合いであれば常識の範囲内でキッズルームも利用可能ですね。

403は何もの？

403さん

例が極端過ぎな気もするけど、このマンションの世帯数考えたら極端でもないよ。
今の所極少数だからまだマシなのかもしれないけど、殆どの世帯がその考えになったら？
一人が友達一人連れてを500世帯近くの人がやったらどうなる？

402さん

その共有施設が何に使うものなのか規約ちゃんと読みましょうね。日本語が難しかった？

住民総会のとき思ったけど、駐車場なかったら路上駐車していいやくらいの人がいたくらいだから少数の自分勝手な住民が規約や常識内で施設利用してる人の邪魔をしているとしか思えない。

はじめから常識外れの人や極端な例をを想定して、せっかくの共有施設を使い勝手の悪いものにならないようにしたい。
今でも普段は共有施設はガラガラ、これ以上面倒なやり方をすれば、利用者は減る、立派な施設なのにもったいないと思います。

中高生も彼女や友達(大勢)、ラウンジとかに連れてきてますよねー。うるさいし、居住者以外立ち入り禁止って大きく貼り紙しましょう！

じゃあ、花火大会の日は居住者以外はラウンジ使用禁止で良いですかね？
その方が助かりますが。

基本それで良いと思います。そうしましょう。

どうして　キッズルームに　友人を連れてこないと　利用できないかわからない
子どもを遊ばせて　友人らと　冷暖房の部屋で　ダベリングの花を咲かせたいの？

大濠公園の花火大会は見えますかね？

共有施設は住民以外は使用できません。一区分所有者に、使用許可権限はありません。共有施設は、住民の財産です。住民の過半数の賛成を取り付けていない以上、不法使用となり、一区分所有者、不法使用者に損害賠償請求ができます。

請求してくれ。

そのうち、盗難、窃盗が頻発しそうだね。

廊下の蛍光灯、電球色になってますね。良かった。

盗電されないように、住民以外は入れちゃだめ。

子供のオモチャなんか普通に使っても、直ぐに壊れるョ。
その為にこれから使用料とるんでしょ？

↑え？何？釣り？
これからって、今でも利用料金いるんだけど。
後、ョ←とかやめて、イラっとした。

住民以外がいるね。買えなかった人でしょう。

４１３さん不法とは何という法律ですか？
例えば住民が自分と別居の親をラウンジに連れて行き、常識的な使用をしたとしてどのような損害を根拠に請求権が生ずるのでしょうか？
法律に全く詳しくないので教えてください。

キッズルームの利用料金払ってないんですけど、遊んでますョ！
払ってない人ばかりですょ！
419は住民じゃ無いな～？

421は、何が言いたいの？
揚げ足取り？
前、思いやりの精神で、仲良く暮らしましょう。って言っていた人に賛成！

仲良く暮らしましょう。って言った者ですが、423みたいな、人とは仲良く出来ません。ョ！

荒らしが沸きはじめましたね。
ここで言い合いしても埒が明かないし、何か書き込みがあればアドバイスや教授してくれる事の方が少ないのでこのスレッド自体なくなった方が良いと思います。

そろそろ閉鎖の頃かも。

皆さん！
アイランドタワーは、自主管理賛成！の声が多くなってます。
我がタワーは、自主管理では無く、もっと良い管理会社を探しましょう。

どこのｽﾚでも部外者が多いってことですか？

今のダイワの管理に不満な人って少ないと思う。
そんなに変えたいなら総会で提案してください…。

…。って、いわれると馬鹿にされてるみたい。

自主管理は嫌ですね
誰の得になるのかさっぱり分かりません
アイランドのこの先が楽しみです！

キッズルームは支払っている人のみの使用が
好ましいと思います
よくモールなどにあるキッズランドで考えれば、
この子の分は払っててその友だちだから払いません！
というのは許されませんよね？
店と一緒にするなと言われそうですが、、

店と一緒にしないでほしい！
キッズルームは、幼稚園までに限定すればいい

何でそうなるんですか？
住民の毎年利用料払って保護者が付き添い出来る片が使用すればいいだけなんじゃないでしょうか？
一部の守れない方のせいでここまで問題になるなんて､反省していただきたいですね

公団から来た書類。なんの事だか良くわからないんですけど…。

キッズルームの、住民付き添いでの外部人間使用の議論も別途必要ですが、その前に利用料を支払ってない住民が、使用している、使用出来る環境になっている事が、まず問題です。
ただ、そもそも利用料って、何を目的として徴収してるのでしょうか？キッズルーム内器具購入代？照明・エアコン代？破損時の修復費？
また、利用料でキッズルームでの必要費用は全てまかない、一般管理費からは一切出していないのか？

たしか以前にも出ていたかと思いますが、シャッターゲートを一発で上げるコツがあったら教えてください。。Aの方は一発であがったためしがありません。

そうですね。確かに、利用料払っても、誰でも使用できる環境にしてるって。共有施設を適切に管理していない。管理人の怠慢です。管理出来ていない状態にしている、管理会社、管理人に対し、損害が発生した場合、損害賠償しましょう。管理責任です。

損害賠償については、一区分所有者でできます。怪我、破損があった場合は、みなさん、そういうことです。

>434
うちにも来ました。
1階で、郵便配達の方が6人ほど、インターフォンの所に集まって、呼び出していました。配達証明付で出されているので、手渡ししないといけないのでしょう、全住民に。
内容は確かに専門家でないと、分かりづらい内容ですね。

＞439さん、ありがとうございます
たまたま帰宅すると汗だくの郵便局員さんが持ち帰るところを声をかけて受けとりました。
何となーく分かりましたが、専門用語満載で難しかったです

知り合いの子供が、キッズルームで骨折しました。
こういうケースは、損害賠償の適用なのかな？
オモチャいれの扉での事故です

一緒にいた保護者の過失でしょう。

４４２は、なんで親の過失にするの？
子供が使うキッズルームの設備としては、危険性が多い作りしてますよね！
裁判になれば親が勝ちますよ。

＞４４３
どうぞ。

キッズルームでケガしたから損害賠償？

じゃあ公園でケガしたら市に損害賠償でもしますか？

状況によりけりだとは思いますが、キッズルームに危険が多いと思うなら
注意して見ておけばいいじゃないですか。

裁判だなんだって、ちょっとおかしいんじゃないですか。

何でも人のせいにする人が多いんですね！　自己責任は考えなのでしょうか？

釣りでしょ。この人のせいで今のキッズルームが使えなくなったら相当怨まれるでしょうし。親の同伴が義務なんだからきちんと見てるのが当たり前であんなので骨折するなんておかしい。裁判だのなんだの騒ぐ人がいたらモンペ扱いで誰も付き合ってくれなくなるでしょうね。ママ友ネットワークは怖いです。

過失の争いになるでしょう。過失相殺、弁護士費用考えたら、マイナスです。

◯◯方は、お静かにマシンルームをご利用下さい。

知っています。
9時になれと、現れる家族でしょう？

今日の午後、B棟のキッズルームにたくさんの方がいましたが、何の集まりですか？？

楽しそうでしたね。

住人以外も居たと思います。

453 根拠がない

6時頃、ぞろぞろとマンションから「さようなら～」をしてた人たちでしょうか？

夏休みだからか、マンション内のママ友らしき集団がよくキッズルームで子供を遊ばせてるのは見かけます。

ママ友てどうやったら作れるの？
ママ友誰もいなくてポッツーンなんだけど

妻もキッズルームで仲良くなったママ達と、時々待ち合わせをして遊んでる様です。

キッズルームデビューすれば？
住民のママだから受け入れやすい。
休みは、育メンパパが多いです。

キッズルームは住人外が来てるね。

並木広場と3号線と高校に囲まれた土地、建築予定の看板がたってました。
冠婚葬祭のベルコが三階建て集会場を建てるみたいですね。

結婚式場が出来ると聞きました。施設の一角にだれでも利用できるカフェのようなものができるといいですね。

マンション駐車場の向かいの建物には、何が入るのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいますか?

オーナーのＥタクが強気のテナント料を設定しているので、テナントがなかなか決まらないのではないでしょうか。
その証拠に敷地内のパーキング料も高い。一時間200円とありました。

小児科が入ると聞いたことがあります。

予約制にしてくれるといいな。

私はマンション内でママ友達を作りたくないです。挨拶程度が1番！！

無理に付き合わなくても良いんじゃないでしょうか。
そのほうが自分も楽だし、
きっと向こうも思ってますよ。

以前、駐車場の出口Ｂのよこから車ですりぬけ、なみき整骨院の横にベタ付けしている車がいるとの書き込みが

ありました、すぐに管理人のかたがポールをたててくれて入られないようにしてくれました・・・が！

今度はその車、駐車場の出入り口（引っ越し屋さんや家具の配達の車がとめてある所）で目撃しました。

某鮮魚店の営業の車でした。ちゃんと有料駐車場に止めればいいものを！

なみき整骨院はこの客を出入り禁止にするか、テナントから撤去してほしい！！！

隣りが子供わーきゃー楽しそうにベランダで花火やってる
マジ勘弁してほしい

>470
そんなの、良識のある人なら即刻、管理人室に通報でしょ！
ここに書き込んでるってのが非常識。
荒らしが湧いてるから本当か嘘かも定かじゃないし。

今日の朝方、Ｂ棟と駐輪場の間に物が落ちてきてました。男性がすぐ管理人を呼びに行ってましたが、ほんと危ないです。かなり高層の方から落ちてきてたので人に当たったら大変な事になります。皆さん気を付けて下さい。

４７０，４７２
同一人物の荒らしでしょ！

468
今後も続くような悪質な迷惑駐車をするなら、
管理者権限のもと、レッカー移動させたほうがいいですね。
駐車代よりも高くつくよー

私も見た。筆箱みたいなのが落ちてた。管理人は473みたいなのがいるからちゃんと注意喚起して下さい‼事故が起きてからでは遅い。

４７５
ひとり三役は大変だね！

なんか暇な人いますね！
夏休みのラジオ体操は、なんで毎日やらないの？
マンションのロビーでやればいいのに！

子供会にまだ入れてないから有志の方がやってくださってるようです。だし、今時は昔と違って７月のみとか一切ないところも多いようですよ。ロビーとか書いてるしこれも釣りかな。
有志の方はありがたいです。ありがとうございます。

「テナントから撤去してほしい！！」とは、何か嫌なことでもされたのですか？
いささか過激な言い方ですね。

違法駐車に対し、整骨院と管理室の方が策を取ったのだから、あとは個人の責任でしょう！！

違法駐車を見つけたら、警察に通報すればいいのです。

不動産取得税の納税通知書が来ましたが
あれは軽減処置適用後の金額なんでしょうか？

軽減処置を適用するには申請が必要ですと
書いてるのですが、申請書には
「住宅控除適用後の税額です」と書いてます。

住宅控除と軽減処置は同じ？？？