田園都市線沿線に暮らそう Part 9

たまプラや青葉台の駅前の分譲団地は敷地広いから建て替えで儲けるつもりで不動産屋が買い込んだり、住まなくなった所有者が賃貸に出したりしています。

計画動き出しているようだし。

市営住宅ごとに家賃が違うのご存知か？
宮前にあるやつは見ればわかると思うが、、

青葉の交通不毛エリアは相当民度が低くなると思われ。えらい田舎くさいよ。

神奈川県の公営住宅の家賃について

http://kngw.koeijutaku.info/article/152364304.html

場所によって決められるわけじゃないね・・

宮前区の2極化は有名な話だと思うが、
関西から移り住んで間もないからわからないのか？

住民なんだから自分の住んでいる区の現状を良く見られたらいい。

＞644

物件ごとに金額違うのが理解できないのかい？

二等横浜市民どもが、争うでない、見苦しいぞ

田都神奈川等級算定表つくってみたよ、俺は２等市民

収入等　～７百万円　　　　　１点
　　　　７百万～１４百万円　２点
　　　　１４百万円～　　　　３点
不動産ローン有　　　　　　－１点
現住所在住暦10年未満　　　－１点
不動産相続　　　　　　　　＋１点
たまプラーザ居住　　　　　＋１点（格安物件除く）　　　

３等市民　１点以下　年収４００万賃貸、年収８００万ローン有
２等市民　２、３点　年収５００万家相続、年収１５００万お上りさん
１等市民　４点以上　年収２０００万資産家　　
特級市民　　　　　　ナマポ

おまいらの等級をさらせ

7百万円と14百万円は全く違うね。どうでもいいことに注目しているから、おまえは7百万だろう。

いいえ。5百万円＋親を追い出した後のボロ家を持っている

>>650
君は勝ち組だな。

>>651
君は650以下だな。

>>652　君は中間層だな。

富裕層 / 中間層
1．自分に力を与えるような質問 / 力を失うような質問
2．財産を築くことに集中 / その時々の収入に注目
3．複数の収入源 / 一つしかない
4．自分が豊かであるべきと信じる / 豊かであるべきことは望むべくもないと信じる
5．利益の獲得のために働く / 報酬を得るために働く
6．学び続きえることで成長 / 学校を卒業すると学ぶことを止める
7．計算したうえでリスクを取る / リスクを恐れる
8．変化を喜ぶ / 変化を恐れる
9．アイディアについて語る / 物事や他人について語る
10．長期的視野を持つ / 短期的視野を持つ

*ここでいう中間層は年収250万円～600万円を指す。
http://www.amazon.co.jp/Distinctions-Between-Millionaires-Middle-Class...

>>652
君は上記以外の層だな。

年齢28歳
年収630
家賃補助15/月
嫁+子供２人
たまプラ在住


年収高くないが残業もほぼ無いので、
ローンを抱えた年収1000超えの40近いオッサン達より生活にゆとりがあると感じるんだが…

655 ええなあ！
残業ないの？残業してそれくらいの40前やわ。

４０超子１世帯年収１５００万超ローン実質完済
得た物もあれば失った物も多い愛希望未来

家賃補助ってのが大きいですね？

月１５万円ってことは、プラスで年収800越えってことでしょ？？

更に家賃補助だと所得税かからないってこと？？？

今どき、その年齢でその待遇って、公務員？それとも大企業？

嫁さんも少し働かせれば、世帯年収も1000越えで、残業ナシなんて、めっさ幸福度高く無いかい？

新地～溝の口間が田園都市線の陥没地帯であるということがよくわかった。
以降はそれを前提として話をしたい（つまり田園都市線の対象から除いて話をすすめたい）と思うが、どうだろうか。

反論にも値しない

「宮前平～梶ヶ谷は田園都市線の陥没地帯であり、対象外とする」
ってのは反論するに値するかい？

リアルな年収だな…。

それと、二馬力と一馬力では、世帯年収200～700くらいかわるよね？
自分の年収が800なら、世帯年収は、余裕で1000超えてるのにって思う人も多いのでは？

最新の投稿が消されたの？

今日の昼の時間が飛んでる～

他の私鉄沿線に乗ったあとに田都に乗ると、落ち着いて節度のある車内にほっとする。

駅員にとって一番の迷惑行為…それはケンカ
大手民鉄１６社で構成される日本民営鉄道協会の調査によると、’１１年度における、乗客の駅係員に対する暴力行為は２２９件。そのうち、実に７５％が「飲酒あり」、すなわち「酔っぱらい」によるものだったという。
確かに、酔っぱらいの迷惑行為には日常的に遭遇する。小誌記者が首都圏主要沿線の実態を連日調査した際も、何度も彼らの迷惑な行動を目撃した。電車内の酒盛りに始まり、至る所でゲロをまき散らすのは序の口。特にターミナル駅はトラブルが多く、池袋駅の警備員に聞いたところ、やはり「ケンカは日常茶飯事」なのだとか。

湘南、横浜、川崎の話について行ける横浜市青葉区民が通りますよーーー。

全部いいところです。
ゆったり安心子育て、ゆったり老後は断然横浜市青葉区。

共働き都心アクセス優先なら断然川崎市。

海に山にまったりスローライフなら断然湘南。

都心神奈川への通勤、アミューズメントや
歴史情緒と常に変化を求めるなら断然横浜中心部

通勤気にしないマイカー、バイク通勤や、運転手付き通勤、地元自営業などの
ゆとりある方々は青葉区に住んだら文句ないかも。実際多いでしょうし。
大半は通勤が苦にならないと言う電車通勤の方々
正直電車辛いけど家族の幸せが得られるならならいい。という方々。
車内でも家庭でも尻に敷かれていても何とかなっているパパさん。
恐妻家を持って心地よいとしているマゾさんなら特におすすめ。♪( ´▽｀)

家族が元気で楽しく暮らせているなら、父（私）は安心して仕事に打ち込めます。

逆に、家庭内が不安な状況では、とても落ち着いて仕事などできません。

そういう価値観で住む場所を選ぶのは、おかしいでしょうか？

いいえ、全くおかしくありません。
最適な選択肢の一つだと私も思います。

奥様、亭主元気で留守がいい。子供の幸せが一番。亭主は二番。
ご主人、いい環境で家庭円満なら火の粉が自分に飛んでこなくていい。

こんな感じでしょうかね。

田園都市線奥様の序列

世田谷マダム
　　↓
　　↓　超えられない壁
　　↓　
タマプランヌ
　　↓
　　↓
アザミネーゼ
　　↓
　　↓　さらなる格差
　　↓
アオバダイヤ

奥様たちの洗練度、美人率もこの序列ですね。
ご主人の優しさと生活のゆとりこそが奥様の美しさをつくるのです。

あのさ、世田谷区なら何処でもいいマダムなわけないでしょう、、、。
青葉は価格も都内より離れている事を加味しても人気。環境いいので高いです。
青葉区もいろいろ差や違いはありますが世田谷区も差が色々で広範囲です。
土地勘がなくてイメージで無性に世田谷区に憧れちゃってるひとは別だけど。

672さん、川崎市はその中に入れないでいいのかい。

確かに綺麗にされていらっしゃる女性の数は都内の方が圧倒的に多いとおおもます。だから何でしょう。素敵な年の重ね方をされたご婦人方をこちらでも結構お見かけしますよ。

でも、中身は…。

綺麗でスタイル抜群の奥様が、公園やデパートで、
泣いて言うこときかない小さな子供をひっぱたいていたのには、かなり引いた。。。

子供が泣いても騒いでも放置したままダベってるオバちゃんよりは数倍マシだな。

違うよ。
その状況で、さらに自分の都合の良いように、子供を叱るんでしょ。

まずは、なぜ泣いているかくらい聞いてあげないと。

頭ごなしに叱ると、いずれ子供もそうなっちゃうよ。

…あなたみたいに。

子供に注意もしない親、子供の話もロクに聞かない親、
どちらのパターンの自分中心な奥さんでも、地域に関係無くどこにでも居るだろ。
677は、せっかく良いこと言ってるのに最後の余計な一行で台無しｗ

一時ブームになった宮前ですが、先日駅近のコンビニでヤンキー母子を見ました。
お会計でレジに行った際母は「店員のお兄さんに言うことがあるでしょ」。
子供「は？」
母「あいさつだよ、いつもしろって言ってんだろ」
子「（お辞儀しながら）こんにちは」
母「（あいさつは）人としての基本だっていつも・・・おめーいい加減覚えろよ」

その茶髪の子供は、帰り際に会釈して手を振って帰りました。

田都沿線ともなると、ヤンキーも一味違うのか・・・？

ヤンキー見たければ青葉台へGo!
駅周辺にガラの悪いガキ共がウジャウジャいるよ！

青葉台ではガラの悪い人ってあんまり見かけないな～
ガタイの凄すぎる日体大生は多いな。オリンピック頑張って欲しいね。
小さな町だし、郊外のマッタリのんびりした住宅街って感じだな。
でも駐車場のある大型の高級スーパーが多いので重宝する。

港北ニュータウン方面へ行くと賑やかな町になるな。
オミズかと思うような派手なヤンママとか、
チャパツで厚化粧の女子学生がうじゃうじゃ大勢いる。
郊外でオシャレを気取ってる豊洲もどきみたいな感じがする。

青葉台は確かにT高のヤンキー見かけますね。港北、緑、大和の近くになるとチラホラ。

青中→Ｔ高が自分の母校です・・・
自分の頃一番多かったのは青葉区民、そして都筑・緑・港北が次いで宮前もいて一桁で大和
土地柄なのか教育に熱心そうな家庭の子や中高所得世帯や高学歴家庭の子も結構いて
逆にそういうところ子のほうが冷遇されて可哀そうだったりタチが悪かったりした印象がある

青葉台より溝の口、高津、新地あたりの方が問題ありですね

教育熱心なのに当の子供が勉強が出来ず伸び悩む・・・
田園都市沿線らしいと言えば田園都市沿線らしいよね
子供の能力適性・興味関心を見極め当てはめるのも親の仕事だとは思う

だったら田都には住まないことですね

成績良くて陰湿な奴らが一番悪い、大きくなってからもそのままだからね。

体操の内村選手金メダルおめでとう～♪
日体大のお膝元だからか青葉台駅で号外配ってた。
こういう時、青葉台に住んでてよかったな、って改めて思う☆

S　 →　　三軒茶屋～二子玉川
A+ →　　池尻大橋、たまプラーザ、　
A　 →　　鷺沼、あざみ野
A- →　　宮前平 青葉台
B+　→　　溝の口、宮崎台、長津田
B　 →　　梶が谷、江田、市が尾、藤が丘、南町田、中央林間
B-　→　　二子新地、高津、田奈
C　 →　　つくし野・すずかけ台・つきみ野

釣りでしょうが…
高級スーパーがあったとて青葉台までの都落ちは無理！
どんなに妥協してもあざみ野までが限界です。

今話題の…って感じですが…↓
やっぱり、色んな意味でゆとりのある区にはこういう方々も集い易いんでしょうかね。

増加するのはまぁ時代の流れというか仕方ないとして
犯罪起こしたりやら他人に迷惑はかけてほしくないですけどね（汗）by青葉区民

http://www.townnews.co.jp/0101/2012/07/26/152447.html

>>692
へー
ていうか無料低額宿泊所なるものの存在を初めて知りました。

ちょっと調べてみたら青葉台駅の外周（要は青葉区南部ね）に多くあるんですね青葉区の場合。
青葉台あたりの住民層が少し「？」にここ10数年でなったのも何となくわかったような。

まぁ、貴方の言う通り犯罪やら風紀を乱すようなことを
起こしてくれなければ個人的には別にいいんだけどね。

692です

こんな情報も参考までに↓
http://taksnews.org/wp-content/uploads/23ku-seikatuhogo.jpg

また10年経つとどうなることやら…
心配し過ぎかもですが、フルタイムで多少具合悪くても何とか働いてる身としてはやはり
「その他」の分類に入る生活保護受給者の方々には何とか頑張って働けるようになって頂きたいものです。

無料低額宿泊所ってどこにあるの？

>692 693
そういうものの存在が青葉区内にあるとは意外でした。
ファミリー層のための街という印象しかなかったな。

私も同じ感想です、意外ですね！

場所、私も失礼ながらちょっと調べてみましたが何気なく
通ってたりした場所が結構あったので驚いてます。

ただ、今後の流れとして昔からの割と富裕な住民は駅前に集結させて（東急さんの街づくり方針がそんな感じ）、
社会的弱者を駅から少し離れた場所の空き家や空きマンション等に集結させて行くような予感がして…
ちょっと嫌な予感です。

都心には程よく近く、環境も優良で土地の値段もそこまで高くなく
駅から離れた場所のデッドスペース（駅から離れた土地戸建てマンション）もたくさん
あるからその隙間を狙い…って感じで。
社会的弱者には良い環境だ！しかも中古の空き家がたくさんあるからそこ狙って！…みたいな。

んー…でも、青葉区に限った話じゃないのかな？時代の流れだししょうがないと思うべき？
長々とすみません。

ただ、皆様がおっしゃるように犯罪や風紀乱れにだけは注意したい！
小さな子供がいる親としてはそれを願うばかりです。

えっ？

で、ドコなの？

調べてもぜんぜん出てきませんが…

宮前区の市営団地は生活保護とか多いよね。

そんなことを言い出すと高津区はどうなる

693さんのレスに場所書いてくれてますよ>698さん

そういう施設が知らないうちに郊外に集約されつつあるならちょっと心配ですね。
偏見といわれるかもしれないが、近所にあれば抵抗感覚える人は多そう。

>>698さん

具体的な住所をここに書くのは私はちょっと抵抗があるので…
キーワードをちりばめつつYahooなどで検索してみてくださいね。

>>701

ですよね～…貧困ビジネスと言ったら言葉は悪いですが郊外の、
隙間をくぐって今後そのような施設が増えて行く気がしてなりません。
都心は便利だが病気を患う生活保護者には環境が不適切だ、だから郊外である程度
利便性も良く環境も良い街にこれからたくさん…みたいな流れ？

汗水垂らして働いて稼いだお金を投資した上で、この青葉区の優良な環境を何とか得ているわけで。
生活保護の方々にこの環境を、お金を国から貰いながら…
う～ん…と思うのがちょっとあります。

まぁそれは東京の優良環境郊外タウン（国分寺とか小金井とか国立とか）でも同じような
ことが水面下で起こっているかもですが個人的には青葉区がこのような状態になりつつある模様なのは残念。

超ご高齢だったり身体も五体不満足な方々ならしょうがないとは思いますがね。


たびたび長々とすみません（汗）

青葉区内でも住む場所によってヒエラルキーみたいなものがあるだろうから
その下位の部分に集めとけばよくね？（谷底にあたる部分とかさ）
そうすればプライドの高い住民はとりあえず満足しそう。

問題さえ起こさなきゃ別に俺はいいと思うけどね。
青葉区内で犯罪が増加してその原因が生活保護の人が殆ど、とかなったら
問題として掲げられ排除の動きは出てくるだろうけどまだ特に問題は起きてないっしょ？
まぁ、起こってからじゃ遅いとか言い出しそうだけど。

>>702
人口比率としてはそういう層の人もじりじりと増えている。
またここで育った二代三代目が貧困・底辺層に入っても、そのまま住みつくなんて人も知っている。
自分は半分諦めているし、同一層だけでやっていくのも難しくなっているのかも知れない。

分譲の相場は新築中古・戸建てマンション問わず高いと思うけど、
沿線（とりわけ宮前・青葉）民間の賃貸相場ってどうなの？

川を越えると賃貸相場はガクンと下がる。
宮前でも青葉でも賃貸は期待しない方がいいですよ。

高津区の生活保護団地の皆様はチャリンコで武蔵小杉のパチ屋さんに来てます。

市民プラザ通りから溝の口は坂が多い分漕ぎにくいみたいです。

緑区との境目あたりが痛いです。いちお物件は青葉台駅〜バス15分って表示です。

あと東名川崎インター〜聖マリ大方面のバス便も団地を通りますがそんなに逼迫した雰囲気ではないです。
むしろ鷺沼から野川まではよいのですがその先の久末〜子母口〜蟹ヶ谷が小杉・日吉・鷺沼のどこにも属さないバミューダトライアングル的エリアです。

二子玉川と新地、高津、溝の口の落差が大きすぎ
いっきょに谷底の感じ

〇の口は悲惨な雰囲気ですね
まあ、二〇玉〇もたいして変わりませんけど

★決定版【田園都市線ランキング】

Ａ → 池尻大橋～二子玉川

Ｂ → あざみ野、たまプラーザ

Ｃ → 宮崎台～鷺沼

Ｄ → その他 　

郊外エリア住むなら。。

第一候補　たまプラ＞鷺沼＞＞あざみ野

第二候補　宮崎台・宮前平

第三候補　青葉台

第四候補　江田以遠青葉区内

第五候補　江田以遠その他

かな。。

鷺沼とあざみ野は個人的には同ランク。
なのでモノによりけりかな。
宮崎台宮前平青葉台辺りだと場合によっては溝の口とかにするかも。
ファミリーには宮前青葉の方がおすすめだね。

二子玉川はたまプラーザより下だよ。

Ａ → 用賀以東

Ｂ → あざみ野、たまプラーザ

Ｃ → 池尻大橋、二子玉川、宮崎台～鷺沼

Ｄ → その他 　

ニコタマがタマプラより下なんてありえない。

しかし現実はそうでしょうね。

久しぶりにこのスレみたけど
まだランク付けやってるんだね。
このスレはランク付け用？

最近、田園都市線沿線に越してきた者ですが、
バブルの頃（1990年頃）と今では沿線イメージ及び相場はかなり違うのでしょうか？

>>718

バブルの頃、全国で一番地価の伸びを記録したのがたまプラ（美しが丘２、３丁目付近）と鷺沼（土橋）。
それぞれ㎡あたり、１００万超えを記録したと記憶してる。
現在美しが丘２、３丁目付近は㎡２０万円代中から後半、土橋は㎡３８万～４０万と思う。

美しが丘２丁目界隈㎡８０〜９０万、土橋３０〜５０万弱ってとこじゃない？
美しが丘はそんなに安くないよ。
ネットで不動産鑑定の事例見てみたけど。

いや、２丁目も場所に寄って大分開きがあるみたいだな。

探してみると、お買い得な物件あるかも。
７１９さん、情報ありがとう。ちょっと調べてみます！

あー。駅から遠いと安いんだ、やっぱ。北部市場の近く。

>>721

美しが丘アドレスで現在一番高いのは駅近の５丁目。駅の再開発効果と思われ。
田園都市線沿線で県内のもっとも高い住宅地は美しが丘５丁目と土橋３丁目。（それぞれ１０位以内にランキング）

美しが丘２丁目は１０７位にようやくランキング。現在㎡２８万。８８年で㎡１０６万。　

ここでご確認ください。バブルの頃の地価とグラフで比較できます。


http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=&sort_sel=2&tida...

全国的に土地が高騰したバブル期と、今の地価を比較する意味あるの？

田園都市線沿線は、バブル後の土地下落率が、それでも小さい方で、相対的には、バブル期よりも富裕層の割合が高まっていると思うのだが。

>>726

＞７１８の質問に答えただけ。


＞田園都市線沿線は、バブル後の土地下落率が、それでも小さい方で、

土橋のように都心に近くて、利便性の良いアドレスはそうかもしれない。


＞相対的には、バブル期よりも富裕層の割合が高まっていると思うのだが。


比較的高給取りは多そうだが（増えたかな？）、富裕層というと疑問。
富裕層であれば、郊外物件を売って都心に移るだろうな。普通。

総じて田園都市線買った人は失敗だったということかな。

↑　条件によるのでは？たまプラくらいまでの駅近ならなんとかって感じ。

新地、高津、溝の口といった陥没地帯は別として。

宮崎台y宮前平のようなマンションしかない各駅停車駅よりマシかと。

Ａ → 三茶～用賀

Ｂ → あざみ野、たまプラーザ

Ｃ → 池尻大橋、二子玉川、宮崎台～鷺沼

Ｄ → その他（Ｅを除く）

Ｅ → 新地～溝の口
　

いまファミリー劇場で「私鉄沿線97分署」が放送されてますが、昔のたまプラーザ駅が懐かしい。あの頃は本当何も無かったな〜。凄い変貌ぶりです。

昨日、久々に溝の口に行ったが、あまりのガラの悪さに閉口した。
昔よりもっとひどくなっているような気がする。
どうなってしまったんだろう。

あの程度でガラが悪いと感じるなら、横浜西口なんて危険すぎて歩けないだろうな。
今話題のなんとか連合みたいなのがうじゃうじゃいるよ。

ここは青葉台でもガラが悪い、と言われてしまうほどですから・・・。

田園都市線で治安悪いなんていってたらどこにも住めないよ。
溝の口も雰囲気は他駅とはちょっと違うが、問題ない。

問題あると思いますよ。
あそこはひどい。

溝の口のガラが悪いと感じたことなどほとんどないけど何がどうひどい？

田園都市線だけで見ればでしょ
広い目で見れば良いとは言わないまでもごく普通の街かと
鷺沼が実家で高校が溝の口だったけど別に悪いなんて感じたことはないよ