子供無しの結婚生活ってどうですか？

今日は２才の娘を連れて博物館と動物園をハシゴしました。
妻には１日休んでもらうということで。たまに娘と二人ででかけます。
（博物館はともかく、動物園は激混み）
あと公園によってから家に帰ろうかな。

>319

ゲームやる旦那はだらしないんですか？　ゲームやるやらない関係なしにだらしないやつはだらしないでしょ。

酒やギャンブル好きのほうがよっぽどだらしないと思うよ。

うちの旦那は働かない。子供が三人も
いるのに。
旦那の母親の年金が我が家の生活費。
子供がいなけりゃ とっくに離婚してるわ。

３２４
同意
うちも家でおとなしくゲームに嵌ってくれた方が、家庭が平和なのにと思います
うちの不幸は旦那の毎晩の外飲みです
女性がいる呑み屋が好きみたいで軽く浮気？もします
お約束して、休日は女性と二人での美味処巡りをしています

そのせいで、家族はマックも買えないレベルの貧乏です
ゲーム好きなお父さん、とっても可愛いもんですよ
休日ゴロゴロしてだらしないお父さんも可愛いと思います

まあ、しょっちゅう浮気したり借金してくる夫に比べれば、家でゲームばっかりやってる夫のほうがまだマシなんじゃん？

働かなくなってニートになったら困るけど。

うちの旦那は浮気の繰り返し。
そのたびに離婚しよう！って旦那に言うんだけど、受け入れてもらえない。
子供もいないし、離婚して清々したいのにさ！！！

↑裁判して別れましょ☆

なんだかおもしろい展開になってきた
続けて、続けて

浮気繰り返すってことは、あなたを女と見てない証。
早く別れて新しい人生歩むのだ☆

浮気相手はみんな自分より１５歳以上年下なのよ。

そんなことない。うちの女房、１コ下だけど、会社のガールフレンドは４コ上だよ。

たまにラブホで"残業"してますｗ

オコチャマ劇場でも開くか～ わらべくさいの～

>>333

３２８ですが、うちの旦那の浮気相手が１５歳以上年下なんですけど。

いいんじゃない？　若い子好きもいれば、熟 女好きもいますよ。

ちなみに私は10～15歳の女性がストライクゾーンです。

ちゅうか浮気一回して反省した伝さんタイブもいりゃあ、何回も繰り返す馬鹿なやつもいるってことだね☆

反省にも種類があって、今度はバレないようにやろうって反省です。

パート３ツ掛け持ちのまけ組の元○○は犬で寂しさまぎわらす孤独な一人高貴です。

ゴールデンウィークはどこに行っても家族連れが多くて疲れた。
リニューアルオープンしたデパートも凄い人で、赤ちゃんやら小さな子供連れた親子連れ、
人混みに揉まれて身動きも出来ず、見てるだけで大変そう。

・・っていうか何故来るんだろう？？
ゴールデンウイークにデパートなんか来ても、人が一杯なのは分かってる筈だし
親は大変だし、赤ちゃんや幼児なんて、何も楽しくないだろうし。
近所の公園でも連れて行った方が喜びそうなのに。
それとも、何か来なければならない、事情があるんだろうか？
そんな親子連れが多くて、来るなという訳ではないんだけど、ただ、不思議に思う。

>310さん
ご立派です。こういう子連れさんばかりなら、やっぱり子育てしてる人は立派だと
尊敬できるのになあ。

上にも子供がいると
土日祝日しか家族で出掛けられないのよ
赤ちゃんのことだけ考えたいけどそうもいかない

４０才を過ぎて別に子どもはいなくて良いと思えるようになった。

それが正解。子供など必要ない。でもセツクスはしたい。

>340
子供がいると出かけざるを得ないんだよ。イヤでも。
貴方が子育てをすることがあれば、不思議に思う90％以上のことは不思議じゃなくなるよ。
貴方は子育てもその苦労もほとんどわかっていらっしゃらない。子育てを見て不思議だと思うのがいい証拠。疲れきった子育て母は理由なくして外出などしません。
まあわかんないのは仕方ないけどね。してないんだから。

344そもそも子どもがいらない心境に達した人には必要ない経験と感情。

その通り。子供など必要ないし、そんな無駄な経験したいとも思わない。

まあ、好きにすればいいと思う。
いちいち宣言するところが残念(笑)

子供が産めない人は別として。

個人の自由といえばそれまでですが、人としての緩やかな義務、というのもあると思います。
・働くこと（例え親の遺産で遊んで暮らせる状態であっても）
・できる範囲で社会的弱者を助けること（やらなくても罰則はありませんが）
・不正を働かないこと（法律に抵触しなくても）

など。
子供を産み育てるというのは、緩やかな義務、ではないでしょうか？
みんなが楽だからといって子供を産まなければ、社会は崩壊します。（言うまでもなく人は一人では生きていません）
せめて産まないのであれば、産んでいる人に感謝の気持ちくらい持つべきでしょう。
社会的に必要な仕事を、負担してもらっているのですから。

少子化が進む日本では特に。
個人の自由も大切ですが、誰かが子供を産まなければ、社会負担がどんどん増大するのも事実です。
社会全体で支えるべき。その人のためではなく、社会のため、もっといえば自分のため。

↑少子高齢化は児童手当てを大幅に上げない限りは解決出来ない。言うだけでは予算なし手遅れ。

栄枯盛衰は世の常。これも歴史の一ページ。

>344
書いてるけど、別にデパートに来るなという訳じゃないのよ。
出掛けるなとも言ってない。
デパートで人に押し潰されてる子どもが見てて可哀想なので、連休には家族で大きな公園とか、
遊園地とか、連れて行ってあげた方が喜ぶんじゃないか、何故そうしないんだろうと、不思議に思っただけ。

子どもを潰しながらでも、連休にデパートに来なきゃならない事情があるのなら、それはそれで構わないよ。
そこまで攻撃的にならなくても・・
なんでこの人、こんなに偉そうなんだろう。

それは、子供を産んでいるからだと思う。
所詮人間も動物、本能があるから子供産まない女は
生物学上女とは見なされないからじゃないかな？
こんな事言うと語弊がありそうだけど、本能的に
判断したら、そうだと言えるかな。
私は人それぞれだと思うけどね。

いや、子供産んでても、穏やかで謙虚な人はたくさんいるよ。
344は、個人の性格の問題かと。

まあ、産む産まない関係無しに持っている
性格がキツイ人いるからね〜

攻撃的で、偉そうな親が増えて、モンスターペアレントなんて呼ばれてる。
若い先生に、子供産んでないあなたに何が分かるのと、上から目線でどなり散らしたりしてそう。
そんな親の子は、全うな子には育たない。

モンスターペアレントを支持する人なんていないでしょ。
そんな極論な例を出してまで自分を正当化することないのに。
必死の弁解が痛々しい。
そんなに必死になって、いったい、誰に、何を、釈明してるんですか？？

なんか、必死に大卒を否定する、高卒みたいだね？
お疲れ様。

358、何か必死な感じが伝わってくる。

>353
事情があるんだよ。全くわかってないね。
例えば働いていない人が朝の満員電車を見て
「車で行くとか時間をずらすとかすればいいのに」
と言ってるのと同じ。世間知らず。

社会人と学生みたいなもの。
背負っているものも社会貢献も全然違う。
学生に社会人の苦労はわからない。
「好きで働いてるんでしょ？」

＞事情があるんだよ。全くわかってないね。
そうそう。
リニューアルオープンしたデパートに周りのママ友よりもいち早く行って
新しく入ったブランド見に行きたいじゃない。
こんなふうに変わっていたわよ～って流行の最先端アピールもしたいし。
って言う事情がね。
そういう事情があるので人混みに子連れでも許してください。

行動の基準が子どもが喜ぶ喜ばないじゃなくて
自分が行きたいから連れて行くだからどうしようもない。

子供にとっては迷惑な話。

いるよね…こういう自慢女…

私は子供産んでない既婚です。
子供が風邪とか体調が悪くなければ、毎日でないしいいのではないかと思います。
こんな事書くと非難されるかもとは思いましたが。
極端に書けば、ナイトクラブに連れて行くとかそういう極端な所はもちろん良くないとは思いますよ。
それよりも、深夜近くに子連れでレストランに来ているのを見ると時代が変わったと思います。

>364
そんなの一部だよ。
多くの母親はオシャレする余裕もない。
大学生が社会人の一部を見て、偉そうに語っているのにソックリ。
本当、世間知らずですね。
（本当に知らないんだから仕方ありませんが。）

ゴールデンウィークに、遊園地や動物園ではなく、リニューアルオープンされた
超満員のデパートに、幼い子連れで行かなければならない、事情があるんだよ。
例えば、こういう事情がねって、具体例をあげて、説明してくれれば分かるよ。
そうじゃないと、364さんみたいに思われてもしょうがないかと。

>358
モンスターペアレントを極端だと言うが、全く事情を説明しようともせず
周りに迷惑かけるけど、それ位、分かれよ、と上から目線。

何も考えず、高卒をバ　カにしてるし。
こういう子供のまま親になった人を、モンスターペアレントって言うんだよ。
あんたのことや。

だ・か・ら・さ。
一部なんだよ、そういう親は。

そういう親もいるよ。確かに。
でもそうじゃない親の方が多いでしょ？

女子高生はみんなエンコウしてるの？
親はみんなＭＰ？
飽きてきたけど、もう一度だけ言ってあげる。
世間知らず、なんだよ。貴方は。

358の言いたい事もわからなくもないけど言い方が・・・
だ・か・ら・さ。
とか、相当感じ悪いよ。

>371
そんなこと分かってるよ。その一部の人がここにいるから、書いてるの。
モンスターペアレントになりそうな、攻撃的で偉そうなあなたに向かって
書いてるんだってば。
そういう親もいるよ、確かに。って、まるで人ごとのように。
「そういう親」は自分の事で、自分が批判されてるんだって、全く分かってないのか？？

371ってさ、誰か１人だけに反論されていると思ってる？

あなたの攻撃的な言葉にひっかかっている人、何人もいると思うんだけどなぁ。

371です。
攻撃的なのはお互い様だと思うけどな。

私はモンスターペアレントではないと思うけど。
教師に対して、心証を悪くするようなことは絶対言いません。特にならないからね。

特→徳

先生には感謝・感謝です。（少なくとも表面上は）
それが子供のためですから。
先生にクレームを入れるなど、狂気の沙汰だと、私は思いますけど。

>教師に対して、心証を悪くするようなことは絶対言いません。特にならないからね。
>先生には感謝・感謝です。（少なくとも表面上は）

わざわざ特を、徳って直してるけど、あなたの場合、文字通り「得」でしょう。
どっちも最後の文に本性が出てるよ。
自分の得にならないから、表面上は先生に感謝しましょうって？
で、損得関係が無いここの人達には、質問にもまともに答えず、攻撃してかまいませんって？

>それが子供のためですから。

そんな考えのあなたの子は、まともには育たんよ。
親の心証を悪くしたら、得にならないから、表面上だけ親に感謝して、損得が無くなったら、
遠慮なく、あなたを攻撃するでしょう。そんな子になってもいいの？

こっちも攻撃的というけど、子供が社会の宝と考えるなら、こんな考えの親は
世間におかしいと批判されて、考えを改めさせるべき。それが、子どもの為だと思う。

質問には答えてるつもりだけど。
質問があればどうぞ？

但し、私じゃないレスについては、私は答えられないよ。
なんでも私のレスだと思われても困ります。

>378
>361
>事情があるんだよ。全くわかってないね。

361ですよね？
分かってるなら、その事情を幾つか具体例をあげて説明して下さいよ。

こちらはただ、子どもが潰されてまで、連休に超満員のデパートに来る人が
不思議だ、せっかくの連休に、なぜ公園や遊園地じゃないんだろうとレスしただけなのに、
全く分かってない、世間知らずだと、攻撃的なレスばかり返されても。。

>379
本当の理由は行った人じゃないとわからない。
加えて、実際に意味もなく行っている人もいるでしょう。中にはね。

類推になるけど、具体例
・まず、どこに行っても混んでいる。
・特に、遊園地がデパートより空いている、ということは絶対にない。
・加えて、公園（公園も混んでるけど）に行っても間が持たないのでデパートも併用せざるを得ない。
・更に、公園などに行っても、どこかでオムツを替える必要がある。デパートにはオムツ替え施設がある。
・同じく、デパートには授乳室がある。
・食事のため。１日がかりで出かける場合。デパートのレストランは、一応子連れ対応になっている。
・何かの理由で買い物の必要があった。例えば翌日孫に会いに親か義親子がくる。お茶菓子くらいはいる。

とりあえずこんなところで？

>379
本当の理由は行った人じゃないとわからない。
加えて、実際に意味もなく行っている人もいるでしょう。中にはね。

では、具体例
・まず、どこに行っても混んでいる。
・特に、遊園地がデパートより空いている、ということは絶対にない。
・加えて、公園（公園も混んでるけど）に行っても間が持たないのでデパートも併用せざるを得ない。
・更に、公園などに行っても、どこかでオムツを替える必要がある。デパートにはオムツ替え施設がある。
・同じく、デパートには授乳室がある。
・食事のため。１日がかりで出かける場合。デパートのレストランは、一応子連れ対応になっている。
・何かの理由で買い物の必要があった。例えば翌日孫に会いに親か義親子がくる。お茶菓子くらいはいる。

とりあえずこんなところで？

同じレス連投するな、馬鹿

理屈っぽい人だねぇ。
面倒くさ…

なにいっても、子無しは世間では・・・だね。

でも子供なし夫婦最近増えてきたよ。それに会社でもいちいちお子さんはいますか、結婚してますかなんて聞かないしね。

だから結婚してるかどうかわからない40代女も社内にたくさんいる。まあ指輪してるなら結婚してるんだなって思う程度。

ですので、結婚してると世間体悪いとか考えてるのは田舎者か年寄りだけ。

>381
同じ混んでるなら、デパートより遊園地や動物園や公園の方が、子供は喜ぶでしょう？
公園で間が持たないって、子どもにとってはデパートの方が退屈でしょう。
親子で遊べるボールやラケットなんかを持って行けばいいし。

おむつ替えや授乳は、遊園地や動物園ならついてると思うし、公園では
シート引いてそこですれば駄目なの？
公園で上手にカーディガンなどで胸元隠して、授乳してるお母さん見るよ。
それに大きな公園では、トイレにおむつ替えする所、ついてるよ。
せっかくの連休なんだから、ちょっと遠出してでも、そういう大きめの公園に
連れて行ってあげれば？

食事は、同じく遊園地や動物園にはレストランがあるし、公園ではお弁当作って持って行って
シート引いて家族で食べればいい。そういう親子連れ、たくさんいるよ。

デパートでぐったりしてる子より、遊園地や動物園や公園で走り回ってる子の方が
生き生きして、楽しそうに見えるんだけど。

唯一最後の、急に必要な買い物があった、っていうのは分かるけど
急に、GWに、どうしてもデパートまで行かなければならない買い物が必要になるなんて
少数だと思うのだけど・・
私の疑問、どう思いますか？

子どもがいる家庭に同情したことはありますが、羨ましいなんて思ったことがない。

子どもがいないと人生はすべて自分のものです。
自分以外の人間に時間を割くなんて無駄なことを強制されずに済みますね。

>386
ＧＷうちの１日、娘とでかけた。家に戻る前に博物館２つと動物園と公園をハシゴした。
その時はたまたまデパートは行かなかった。お昼は混雑を避けるため１１時（開店と同時）に博物館内で。
子供はいろんな理由で、同じ場所には長く留まれない。主に飽きるから。もう少し大きくなれば違うかもだが。
動物園は初詣並みに込んでた。それでも家にいるわけにも行かず、どこかにでかけりしかない。

>388
381さんじゃないよね？
子どもって一日でも遊園地や公園で遊んでるものだと思ってました。
それだけ回ったら、ぐったり疲れて、後は家でお昼寝、じゃ駄目なんだ？
でも、答えてくれてありがとう。
疑問を書いただけで、何も分かってない、世間知らずが、としつこく罵られ
何も答えてくれない。それじゃあ、こちらも腹が立ちます。

381だよ。
外出中で妻と娘がトイレの隙にレスしてるから誤字だらけだけど。
お昼寝は１時間以上させると夜寝なくなる。

>390
だったら、何故疑問に対して、最初からそういう風に書いてくれないの？？
そうすれば、こちらだって、そういうものなんだって思えるのに。

公園でもオムツ替えや授乳はできるけど、衛生面の問題もあるし、できれば室内施設の方が。

貴方みたいな礼儀正しい方には、礼儀正しく答えます。

人生は全て子供のもの。それが楽しい。

貴方みたいな礼儀正しい方には、礼儀正しく答えます。

人生は全て子供のもの。それが楽しい。

>392
なるほど。
子どもがいないとそういう事は分からないし、子どもがいない事情も人それぞれ。
欲しくても、子どもが持てない人もいる。
なんで分からないんだ？世間知らずめ！と攻撃的に罵らないで、そんな風に説明して欲しいです。
攻撃的に来られると、売り言葉に買い言葉で、喧嘩腰になってしまうし。

電車の中で授乳してる若いお母さん、周りの迷惑考えろ。

↑
>395
こういう人もいるからね(笑)

>396
う～ん、若いお母さんかあ。
問題ありだとは思うけど、子育てって本当に大変そうだし、なりふり構わず必死なのかな
と思うと、胸が見えないように、自分の上着掛けてあげたくなるわ。

私は子どもいない女性ですが、そういう女性を見た時、どう対処していいのか
分からなくなるんだけど、頑張って子育てしるまだ未熟で若いお母さんなら、
こっちも未熟ながらも、応援してあげたいとは思う。

子どもいない人は、子持ちの人の大変さや気持ちは理解できないけど、敵だとは思わないで欲しい。
子どもいない癖に何が分かるの！って攻撃されると、そういう気持ちも無くなるし。

子無しの人って
一生それを
心に引きずるんだって
強く否定する人ほど・・

>399
人それぞれだよ。私は子どもいない人生で、これはこれで良かったって
心から思ってるよ。
自分の人生に満足出来るかどうかは、子どもいる、いないに関わらず
今、幸せを感じてるかどうかです。
幸せな人は、自分と違う人生を歩んでる人にも、自然と暖かい気持ちが持てるよ。

ご先祖からもしくは他人から祟りもあるようです。
人の持つ、怨念は凄いです。　

よく言うけど、結婚しても後悔、しなくても後悔。
子供を持っても後悔、持たなくても後悔。
わかる気がする。でも「後悔」の部分は「幸せ」でもいいと思う。
実際両方の気持ちを味わうのだから。

396と399は、もしかしたら同一人物では？

同僚や同期には子供がいない人も多いけど、それはそれでいいと思います。
自分は子供ができてから子供が大好きになったけど、妻と二人なら別の楽しみ方で人生を楽しめたと思う。
子供ができてから自分の時間はほとんどなくなり本を読むこともなく、以前は妻と海外・国内問わずよく旅行してましたが今は旅行も関東圏だけです。
どちらでも楽しめると思う。
今は子育てが楽しいです。

子どもがいなくてもいいじゃないか。
いればすべて幸せとは限らんし。
むしろ子どもがいないまま夫婦で仲良くするのも苦労があるだろう。
それはなかなか大変だろうし偉いともと思う。

老後施設も子供いるいないでつまんない偏見あるんだって。
孫がいれば、話題はそればっかだし。
面会に子供が来てくれるくれないで嫉妬もあるし。
まぁ、誰も来てくれない人はもっと可哀相か。。

６０代女性です。
出版関係で働いていて、結婚は２度経験しています。
不動産等もあり、金銭的には十分すぎる位あります。
子供がいないため、特に資産を残してもしょうがありませんので
日々お金を使う方に追われています。
世界旅行等多く行って様々な価値観や世界観を見てきたつもりです。
振り返っても仕方ないのは分かってますが、正直子供は欲しかったですね。
不妊の為授かりませんでしたが、どんなにいろんな経験を体験しても子供を持てなかった
悔いはこの年になっても消えません。
子供がいない人生は根深いですね。

>406
自分もそう思いました。
理屈っぽくてヒステリックなお母さんかと・・・
奥さん大変そう・・・

４０８

養子じゃダメ？

>408さん
素敵な人生じゃないですか。
人は自分が持ってないモノほど、良く見える。
子どもがいればもっと素敵な人生が送れた筈、と考えるかもしれないけど
そうじゃなかったかもよ？
そんな人も羨む人生を送りながら、もっと別の幸せな人生を手に入れたかった
と望むのは、贅沢な気がします。
人生は一回。自分が手に入れる事が出来たもので、残りの人生を楽しみましょう♪

>403さん　の言葉は深いですね。
どんな人生送っても、後悔と幸せがある。

>412
>その社会の中には、当然、子供がいない人も含まれるハズだと思います。

もちろんそうなんだけど、人は経験してない事は分からない。
それはしょうがないんだよ。

子供に健やかに立派に育って欲しいという願いは、親以外の人間だって、持ってるのよ。
子供がデパートで人混みに潰されていれば、可哀想に、公園や遊園地に連れて行って
あげればいいのにと思うし、ファミレスで、走り回ってる子供を放ってる親を見れば
ああいう親は改めさせないと、子供がちゃんとした子に育たないとも思う。
社会で子供を育てるって、子供が立派に育つように、そんな風に皆が関心を持ち
気にかける事だと思うのだけど。

だから、子育て経験のないあなた達には分からない、事情があるんだよ、と言うのなら、
何も分かってない癖にと、怒鳴りつけるのではなくちゃんと説明して欲しい。
社会で育てる為には、子育てしてる人の、周りに理解を求める努力も必要なのよ。

それから、人は感情の生き物なので、独身や子供いない人を世間知らずとか、
上から目線で攻撃的に来られたら、相手も攻撃的に返すよ。
丁寧に理解を求められば、周りの人も子供連れに暖かく協力しようと思う筈。
まあこういうとこには、わざと喧嘩を吹っ掛けるような事を書いて、楽しんでる人も
いるみたいだけど、そういう人は、相手にしなければいい。

躾は難しいところがあってね。
つまり、時期の問題がある。
専門家でも諸説あるんだけど。

大雑把にいうと、あまり小さいウチ、１才のウチとかはあまり厳しく躾をしない方が良い、という考えもある。
叱られてる意味がわからない（叱られても泣くだけ）ので。

ウチも今１才で、電車の中で騒いだりしますね。
私は一応、叱ったフリ、はします。
ｂｙヒス父親

ワシは子どもいなくてもいいと思う

１，２歳の子なら、場所にもよるけど、走ったり泣いたりしてても、
周りは、小さいからある程度はしょうがないなって考えると思うよ。

ただ、親がそんな小さな子が走り回ってるのを、放ってるように見えるんと
危なっかしい、大丈夫だろうかと心配になる。

それから、小さいから周りに迷惑かけるのは当たり前と思わず、
申し訳ないと思ってもらえれば、周りの心証も違うかと。

幼稚園から小学生低学年くらいになると、言って分かる歳だと思うので
あまりマナーが悪いと、周りの見る目も厳しくなる。

ところで、ヒス父さんは、お見合いする人が信じられないスレのスレ主さん？
ヒス父さんに事情があるように、お見合いする人にもそれぞれ事情があるのよ。
独身さんにも、子無しさんにも、色んな事情がある。その辺も、理解してね。
もし違ってたら、すいません。

＞独身さんにも、子無しさんにも、色んな事情がある。その辺も、理解してね。

ごめん、全否定、俺だから
そのいろんな事情は、アスぺ以外の何物でもないと結論に達したの♪

>416
よくわかりますね。なんでわかったの？

一応釈明すると、私はお見合いを否定したことは一度もないよ。
（このレスでもあっちのレスでも、自分以外のレスで責められることがたまにあるけど）

私が思うのは、結婚が目的、っていうのはどうなんだろ？、ってこと。
結婚は、過程、だと思うので。
お見合い、全然いいんじゃないですか？
結婚が目的、じゃなければね。

分かるよ。あなたの考えやレスは特徴的だから。
実は最初の世間知らずめ！みたいな攻撃的なレス見て、あのお父さんかもと思ってた。

うん。特徴ありますね。攻撃的で頑固で排他的で独り善がりでしつこいという。

なるほど。
しかしそんなことを言う貴方も、十分攻撃的だと私は思いますけど。

420さんではないけど、攻撃的な人は、同じように攻撃で返されますよ。
421さんは最初にあなたから攻撃して、攻撃で返されてる事が多いような気がするのだけど。
最初から丁寧に接すれば、丁寧な返答が返ってくると思います。