【大阪】ヴィークタワーOSAKA はどうですか？

ここはの仕様はほんとに最高レベル。各設備もそうですが、内装のクロスや床材もケチってないですね。
高速に近いデメリットが有る分、かなり力を入れているように見受けられます。
市内中心部のマンション価格も上がっており、今となっては非常に安い価格設定だと思いますよ。
周辺の中古より安いもん。

値引きについて竣工後なら２〜３割引までいけると聞きましたが、本当に可能なのでしょうか?

このスレは値引きの話はご法度！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ルール守れ矢

なんでご法度なの？

値引きの話はだめなル−ルでもあるの？一番関心のあるところだし、節度のある範囲ならOKでしょう。

いよいよ最終分譲始まりましたね。
8月の引渡しに向けて、順調に完売してくれたらいいですね。

そうですね。あとわずかのようですね。
隣の弁護士会館も建ってきましたが、眺望がどのようになるのか、
シミュレーションとは違うような気もしてきて心配になってきました。
東側は、ＪＣＢの看板がはずされましたね。
撤去されるのなら、東側の方にとっては朗報ですね。

北東の部屋を購入しました。8月が楽しみです。
ただ、カラーセレクトが選べない時期だったので、気に入らない色になってしまいました。
今の段階でお金を払うので変更したいと言っても、無理なのかな？
せっかく高い買い物だから、トコトンこだわりたいのですが…。
あと、21階まできている立体駐車場の音がうるさく無いのか心配です。

49さん
私も、変更できませんでした。高層だけに下から順番に仕上げていかないとならないので、
時期によっては変更できないのも仕方ないかなと思いました。
お金を払うおつもりでしたら、自分で一般の業者に頼んだほうが安くて色々選べますよ。
私もそのつもりです。内覧後、引渡しまでに少し早めに工事を入らせてもらえないか
頼んでみるつもりです。

玉造のプラネルネは大問題になってますね。
ヴィ−クタワ−の南北は大丈夫でしょうし、西も弁護士会館が現状。
問題は東側だけですね。

北側にある建物って何ですかね？
お寺みたいなのがありますが・・・

浄土真宗のお寺みたいですよ。

北側の建物って住友のマンションのことじゃないの？
　北側の眺めは住友のマンションによってダイナシになっちゃったね！

>>53
なるほど、仏教のお寺なんですね
>>54
25階建てのシティータワー梅田イーストですね
小学校より向こうで距離があるからましっちゃましかもしれませんね
向こうの最上階の２５，２６階より上だとあまり気にならないかな・・・と期待

都会のタワーに住むんだから、周りに民家の灯りが見えるよりも、ある程度、高層の建物の灯りが見えるほうがイイと思うんですが…。
さすがに、目の前に遮る建物があるとイヤですけど。

ここの場合、四方が道路に囲まれてるだけマシですよね。

>>56
確かに。。
目の前が完全に塞がれるのでなければ、「都市生活者」感がでるかも。
シティータワーは、あれくらい離れていれば台無しにはならないでしょう。

先日近くを通ったら、下層階のカバ−がもう取られて見えるようになってました。
当り前の事ですが、少しずつ完成に近づいていますね。
入居が楽しみです。

駐車場はどうでしょうか？
抽選みたいですが、外れれば近くで賃貸ですかね。

一般階（上層階で無い）では約70％位の割合だったと思います。
便利な車不要の立地なので、意外と申し込めばあたるのかな、くらいに思っていますが。。
あまいかな？

私は駐車場を申し込まない組です。関西に実家があることもあり、車はそちらに置いておこうかと思ってます。立地的に交通アクセスも便利なんで、60の方と同じ意見で、それほど高い倍率にはならないんじゃないかと思いますね。

普通車でも、ハイルーフ仕様であれば駐車料金はハイルーフ料金ですね。

インターネットは、決まったプロバイダー強制加入の様ですね。
どんなプロバイダーなんでしょう？

まだ空室はあるのでしょうか？
価格が魅力なので、再考しているところです。

>>64
あとは、先着順で20Ｆ台は、南側が１つ？北側が１つ残っていて10Ｆ台はもう少しあるそうです

>>64さん

私も再考組です。
北区・中央区で中古を探してたのですが、価格がだんだん高くなってしまって。。
今となっては、ここの価格は割安感でてきましたよね？
マンションの価格ってやっぱり上がってるのでしょうか？

2、3年前と比較すると、上昇したのは確実です。また現在も新築の上昇にあわせて、中古も上がり基調です。今から振り返ると2002年ごろが一番のお買い時だったように思います。ただし、マンションの設備は日進月歩ですから、設備的には進化していますね。

>>67
都心回帰が進んでますからね
まだまだ上がりますよ

量的金融緩和解除ですね。
私は全額フラット３５でローンを組む予定ですが、入居のときは金利ギリギリセーフですかね？

契約する７月にどうなってるかですね

私もフラット35で考えてます。
金利は非常に微妙なところですねえ。
大幅に上がることはないとは思いますが。

>>67
低層階でも眺望的には南側ならば買いですかね？
高速の音は上の方がうるさいともともいわれてますが、
どうでしょう？

67です
眺望を取るなら、やはり南ですよね。
うちの場合は昼間に家に誰も居ないので、
北西向きで梅田の夜景を狙ってます。
これだけの都心に住むのなら、多少の音は止むを得ないかと考えています。
今日も何件か観て廻ったのですが、ヴィ-クに決めかかってます。
設備的にかなり頭抜けていると感じるのですが。。

私も別のマンションですが、阪神高速の５０ｍに住んでいます。窓を閉めると音は大丈夫だと思いますよ。窓を開けるとある程度音は入るでしょうけど。冬と夏はエアコンを使うので窓を開けないから問題ないでしょう。春と秋でしょうかね。南に中之島を見下ろす眺望は、低層階でもいいでしょう。

もう一番上に乗っていたクレ-ンも無くなりましたね。
着々と完成に近付いています。楽しみですね。

あと５ヶ月ちょっとですね。思えば長かった…。
外観はほぼでき上がり、あとは玄関、内装といったところでしょうか。それにしても、最近、市内にタワーが結構増えてきましたが、他は値段高いですよね〜。良い時に買えたと思っています。欲をいえば、北浜、淀屋橋あたりに、スーパーができれば…と。

>>77
三越跡のマンションにスーパーイカリだか成城石井だかが入るという噂が。。。

個人的にはプロマートみたいな業務用スーパーのほうがありがたい。。。
（天満市場の近くにあるけど西天満からはちょっと遠いし・・・）

77さん、そうですよね。スーパーできるといいですね。

南森町駅上にス−パ−「ＫＯＹＯ」ができて、大変喜んでいます。
魚をはじめ生鮮がいいんですよね。
2Fには成城石井も入っているし。
私の購入決定のひとつのポイントになりました。

>>80
成城石井なんてあったっけ？
サカエやケーアイに比べて魚介類は充実してるのはいいけど
如何せん値段が全体的に高め・・・
ただ、魚介類以外でもホント種類は豊富だから他のスーパーで
見つからないものを買うのにはいいかも

>>78
三越後、長谷工５０階マンション
イカリ　が入る様です。。。

タワーって、子供の教育上あまり良くないって聞いたんですけど
どうなんですかねー？
内の子供は未だ２歳なんですけど、新築マンションを今検討中で
何処にしようか迷っています。
元々田舎から上京して来た夫婦なんで、便利な市内ど真ん中で
探そうかなと思っているんですけど、
タワー多いですよね

以前、1980年代後半、外に遊びに出るのがおっくうになると言われたこともあります。でも、昨今
は、小さな子供だけで外には遊びにいけません。どれだけ子供を遊びに出す親かどうか、が大きいの
では。タワーで親が外出をおっくうに感じれば、子供をつれて遊びに出ることも少なくなるのでは。
つまり、親次第であり、タワーかどうかはあまりかんけいない？

子供小さいのだったらヴィークはいいと思う
中ノ島の緑は希少価値高いよ
子供って景色見るの好きだしね

子供が居る家族って、ヴィークについては少ないような気がしますが。。立地的にビジネス街のそばだし、横には裁判所…弁護士さんや、単身、リタイアされた夫婦とかが多そうな気が。実際はどうなんでしょうね。モデルルームに何度も足を運んでますが、子供連れの家族を見たことないです。

確かにヴィークはファミリーには向かないな
賃貸に出てもエリートビジネスマンの
社宅とかに使われそうだな

今後のスケジュ−ルが届きました。
内覧会も6月と思ったより早くて嬉しいです。
４月のインテリア・オプション会って、皆さん行かれます？
ヤマギワとか結構高そう。
他で頼んだほうが安いのかなとか思ってるのですが。。

>>88
ヤマギワのに行って値段とか色々見てみてセカンドオピニオンで他も見てみようかと思います。
ただ家具はそれでいいとしてもオプション的なものはそうも行かないかも？？
モデルルームの家具をお安く譲ってくれたりはしないんですかね？
他のマンションではそういう話をよく聞きますが・・・

　ヤマギワからインテリアオプションプラン集が届きました。
エアコンの値段をネットで調べて比べてみましたが、やはり高いです。
取り付け費も込みで比べると、２割以上高いようです。
因みに、エアコンホースのカバーも付けた状態で比べました。
しかし、カタログのダイキンエアコンの型番が、ダイキンのHPに存在しない型番なのは、相見積もりを取り難くする為にあえて架空の型番にしたのでしょうか。

　家具はエアコン以上に高い印象があります。仕様が詳しく書いていないので、一概には言えませんが、ポリ合板製なら半値程で出来るはずです。

　バルコニーのタイルは、更に割高では？バルコニー面積が広いだけにとんでもない値段になってます。コーナンで買ってきて自分で施工したら、差額でプラズマテレビが買えてしまうのでは・・・・

　その他も似たりよったりで高いですが、一応オプション会には参加するつもりです。
必要な設備を一気に段取りできるので、個別に家電量販店を回ったり業者に頼む手間を考えると、割高とは言えないのかもしれません。
まあ、お約束として値切ってみるつもりですが・・・・

うちにも届きましたが、高いですねえ。。
私も一応参加しますが、注文はしないと思います。
気になっているのは、ガラスのＵＶ加工や、フロ−リングの保護等の
「最初にやっておけば」系。
効果有るんでしょうかねえ？

そうですね、「最初にやっておけば系」だとか
「仕様に合わせるのは業者に頼まないと面倒臭い系」あたりは値切って交渉
その他はコーナンやニトリとかのホームセンターで探すのがいいかもしれませんね

住宅ローンの金利が3月に続き4月も上がってますが、ヴィーク完成の8月まで、毎月金利が上がったりしたらどうしよう。
資金計画が狂ってしまうかも。
まあ、来年完成のマンションを待つよりましか。

清水建設のホームページを見ていたら、トップに（元茨城県知事に係わる不祥事のため、建設業法の規定により、4月3日から4月17日まで営業停止中でございます）と書いていたけど、ヴィークの工事も止まってるのかな？
もし、工事が止まっていたら、完成が伸びないか心配だし、竣工時期に間に合わせる為に突貫工事で手抜きというのもこまる。
金利上昇問題も気になるし、心配ごとがつきませんなー

そんな訳ないやろｗ

今日ヴィークタワーの前を通りましたが、ちゃんと工事してましたよ。

たしかに、工事してましたね。
しかし、営業停止は事実みたいです。
清水建設のHPのお知らせに確かに記載されてます。
http://www.shimz.co.jp/
営業停止中でも工事はOKなのでしょうか？
もし、営業停止命令に違反して工事を行っているとすると、モラルの無い会社ということになりますね。
それとも、清水は看板の名前だけで、下請けの別業者が工事しているから良いのでしょうか？
どちらにしても、高度な技術を要する超高層免震マンションを、高い金を払って購入するわけですから、購入者に不安を与えない様に説明が欲しいところです。
ところで、不祥事ってなにをしたのでしょうか？

ネットで検索したらこんなニュースがでてきたで

清水建設に営業停止処分　ゼネコン汚職の有罪確定で
2006年 3月20日 (月) 21:50
　国土交通省は２０日、清水建設（東京都港区）を４月３日から１５日間の営業停止処分とすることを決めた。９３年に発覚したゼネコン汚職事件で、当時の茨城県知事に現金１０００万円を渡したとして贈賄罪に問われた元会長らに対する有罪判決が１月に最高裁で確定したことを受け、建設業法に基づいて処分した。期間中、公共工事と民間工事を問わず、全国で建設工事の営業が禁じられる。

これによると公共・民間を問わず工事できひんのとちゃうやろか
ヤッパリ工事してたらあかんのとちゃうか

清水のHPにはこんな内容のリリースがある

2006.03.20

国土交通省からの営業停止処分について

清水建設株式会社

　このたび、当社は、元茨城県知事に係る不祥事の有罪判決確定に伴い、建設業法の規定に基づき、国土交通省から平成１８年３月２０日付をもって、４月３日（月）から４月１７日（月）までの１５日間、営業停止処分を受けました。お客様をはじめ関係の皆様に、多大なご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
　当社は、この処分を厳粛に受け止め、引き続き、法令等の順守を徹底し、信頼回復に努めてまいる所存であります。

反省しとるなら工事止めるはずやとおもうけど

姉歯問題から建設業界はモラルを問われてる筈やけど清水のモラルはどうなっとるんや
モラルの無い施工業者は技術が無いに等しいんとちゃうやろか
ヴィークの工事も心配やわ
販売代理の三菱地所も購入者への説明不足で痛い目にあってんのやから何らかの説明をせなまずいんとちゃうやろか
場所柄法曹関係者も多そうやから慎重に対処したほうがええと思うな

”建設工事の営業が禁じられる”
ということは、工事は実施してもよい？！

仮に工事が中断して、完工が遅れた場合、
ペナルティってあるのだろうか？

昨日は工事してましたが、今日はいつも通り現場は休みでした。
仕事場がすぐそばなので、毎日進捗状況を見ていますが、工事は順調に進んでいるようです。
完成が楽しみです。

話題の”建設工事の営業が禁じられる”は文字通り、建築工事の仕事を取りにいく営業行為自体を禁止しているのであって、工事の施工を行うことは禁止していない、と、言う事なのでしょうね。
それでなければ、一流のスーパーゼネコンがリスクを犯してまで営業停止処分を無視することはありえないでしょう。
仮に行政処分を無視していれば、更なる厳しい処分が下るでしょうし、企業としてのダメージも深刻なものになるはずですから、ヴィークの工事は問題ないのでしょう。
清水もホームページで”この処分を厳粛に受け止め、引き続き、法令等の順守を徹底し、信頼回復に努める”と書いていますから。
それでも納得できないのであれば、監督省庁の国土交通省に確認してみれば良いでしょう。

桜の見頃になりました。
大川からの桜を中ノ島更に大阪湾まで
”平成の通りぬけ”にする様ですが、
ヴィークの前あたりは今年はまだだったのですね。
大阪市？で１口１万円で基金を募集していますので、
申し込もうと思います。
皆さんもどうですか？

>>101
安藤忠雄氏のやつですか？

今週の東洋経済はマンション選び特集です。
東洋経済の64ページに、写真だけヴィークが載ってます。
前にダイヤモンドで特集した時もそうでしたが、ヴィークはほとんど無視状態です。
因みに、ダイヤモンドのマンション特集の中で、関西で一番良いマンションにビオール大手前が選ばれていました。
その後すぐにビオールは完売しました。

>>101さん
北側住居を購入した者です。そのお話興味あります。
近くにきれいな桜があれば嬉しいですよね。
どこに申し込めばいいのでしょうか？
よろしければ教えてください。

東洋経済の記事を読むと、現在売り出し中の大阪市内のマンションは、お買い得みたいですね。
中でも、ヴィークはかなり割安感があるのでは？
北区、中央区の、来年以降に売り出すマンションは、バブル期以上の高額物件になりそうです。
アップルタワー淀屋橋も値上げしたし、更なる値上げもあると、MRで聞きました。
ヴィークもまだ残りがあるみたいだけど、そろそろ完売かもしれませんね。

確かに割安感はありますよね。売り出しした時はそれほど感じなかったのですが、去年あたりから売り出しを始めたタワーと比べると実感できますね。確かに、立地によっても違うでしょうが、交通も便利で緑もあるヴィークは買って正解だったと思ってます。

あのブルーシートのお家は市は
撤去してくれるのか?

>>105 >>106 景気の動向や、住宅ローン金利、マンション用地取得の状況、ローン控除の廃止、いずれを考えても、今年が大阪市中心部のマンション購入の良いチャンスの様に感じます。
これから暫く【10数年単位だと思いますが】大阪市中心部で、ヴィークの様に好条件【低金利・低価格・好立地・税金控除】の揃ったマンションを購入するのは不可能でしょう。
本当は、昨年完成のマンションが一番条件が良かったのでしょうが、ヴィークや同時期に完成のマンションが最後の好機となるのでは？
ヴィークの、特に低層階の坪単価155万円台の部屋は、この前聞いたところまだ残っていましたが、売れてないのが不思議です。
市内の複数のモデルルームを回った時に聞いた話ですが、これから市内で販売されるタワーマンションの坪単価は200万円台になるそうです。
住宅情報等を読むと、新築時、階数や、方位、眺望等で、価格差が大きい場合でも、中古になるとその価格差が平均化されると書いてあります。
ヴィークの平均坪単価が約170万チョッとですから、この部屋は中古になっても、大きく価値を落さないと思います。
私は中層階を購入したのですが、お買い得な住戸がまだ残っていると、かなり気になります。
契約住戸の変更がペナルティ無しで出来るのなら、変更をお願いしたい位です。
売れてしまえば諦めもつくのですが。
しかし、ヴィークで一番お買い得だったのは、JCBの看板前の住戸でしょうね。
かなり安かったと記憶してます。
モデルルームの、パソコンの眺望シュミレーションで、JCBの看板を見たときは安くても住みたくないなと感じましが、良く考えるとJCBの看板は、高速から見えるように設置してあるのであって、ヴィークが建つ事によって高速から看板が見えなくなれば、撤去されるのは当然の結果でしたね。
ここを購入された方は、ヴィーク一番の買い物上手ですね。

なっが!

短っ

>>102,104

安藤忠雄のあれです。あとで、よく考えてみると小泉も植樹にきていましたね。
天満橋から先は今年はまだだった様です。
アドレスは、以下です。２００９年３月まで募集していますが、
既に、当初目標の３/４か２/３ぐらいは集まったようです。
（たしか、安藤さんが言っていた。）

==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（以下、引用）
大阪の街は『官』ではなく『民』の力でつくられ、育まれてきました。
それが現在、誇り高い自立精神が失われ、街全体が元気を失っているように見えます。
元気な大阪を取り戻すために、今一度、私たち自身が立ち上がらなければなりません。
　その第一歩として、私たちは『平成の通り抜け』を提案します。
シーズン期間中１００万人近くの人が訪れる『造幣局の桜の通り抜け』に隣接する毛馬、桜之宮から
中之島一帯を中心に桜を植え、みんなの手で育んでいく『平成の通り抜け』をつくろうとするものです。
具体的な活動としては、募金１口１万円の形で広く皆様方にご協力をいただき、植樹を行います。
植えられる木には、ご寄付いただいた方々のお名前を記したプレートを取り付けていきます。
自分たちの時代に、自分たちが何を成し遂げたか、それを街の記憶として刻んでいくのです。
第一目標として、大川をはさんだ対岸地帯と中之島周辺に一千本の桜の植樹を計画しています。
私たち自身の手で花と緑に包まれた大阪をつくっていきましょう

http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/topics/hotnews/sakura_200503/

今日ヴィークを見たら　外壁のブルーのシートが外れてました。
手摺にガラスもはまって　CG通りのイメージに仕上がってました。
建物の周りの植栽も植えだしていました。

>>101 >>111 ホームページ見ました。
私も一口申し込もうかと考えてます。
ヴィークに住んだら　中ノ島を散歩しようと考えているので・・・・

>>111さん
104です。
アドレスありがとうございます。
一口申し込んでみようと思います。
やはり自分の環境は自分で作らねば！
まあ、わずかですが。。

明日はヤマギワと値引きできるかの戦いの火蓋が切られますね

ヤマギワさん、値引きしてますかぁ？
うちは来週ですが、あの値段だと何一つ注文するものはありません。
カタログ見ても、照明は載ってるけど、リビング商品はないし。
商売する気あるのかなぁ〜って感じ・・・

>>108
全くその通りだと思います。
最近、いろいろな環境、情報からより確信してきました。
ただ、価格は需要と供給の関係で決まりますので、
今後将来に渡っては需要が先細りしていくのは確実なことから、
中期的には大きく上がっていかないかも知れませんね。


>私は中層階を購入したのですが、お買い得な住戸がまだ残っていると、かなり気になります。
>契約住戸の変更がペナルティ無しで出来るのなら、変更をお願いしたい位です。
あとは、この内容だけが理解できません！！！
そうならば、なぜ最初から。。。？？？
この一文で、不思議に思うと同時に、少し引きました。。。
あやまっていたら、失礼！

まあ、いずれにしてもあと何戸かな？
完売してもらいたいものです。
インテリア販売会行った人、状況教えてね。

現場は、一部を残してネットがとれてきましたよ。
ベランダは、茶色と水色のフェンスですね。

ヴィークタワーのCATVって、デジタルハイビジョン映るんですかねぇ。
eoホームファイバーのようなFTTHじゃないですよねぇ

ヤマギワと対決してきました・・・・

何故かカーテンについては
「今日１つでも注文しておいたら後で追加注文できる」
「見積もりだけで今日注文がなければ我々も部屋に採寸に上がれないので販売は出来ない」
という態度でした。


まぁクーリングオフ適用可能らしいのでキープと言う感じで一つだけ注文して
あとは見積もりとりまくってやりました。

>>116
見間違いでなければあと８戸・・・かな？

>>116さん
108です。
購入時に、嫁は眺望の中層階、私は安さの低層階、と意見が分かれ かなり揉めました。
結局嫁の意見が通り、中層階を購入しました。
その嫁が最近になって『ヤッパリ安い方が良かったかな』と言い出して、また一揉めしました。
売りきれなら諦めもつくのですが・・・・・

今日はゴルフの朝打ちの後、インテリアオプション会に参加します。
インテリアオプションプラン集を見ている時点で、嫁とは意見が対立してます。
カーテンは必要としても、ベランダタイルは不要と思うのですが・・・・他の方の意見を見ても高そうですし。

>>119
部分貼りも出来るみたいですよ
見積もり取らせたら30%OFFになる例もありました

まぁコーナンとかに売ってる芝生みたいなやつを敷いたほうが安上がりかもしれないですね

ビューラウンジは、貸し切る以外は、freeにすればいいと思うのですが、如何なものでしょうか。
近くのシティータワー大阪は、そこで朝は軽い朝食がとれるようですよ。

>>121
管理組合で提案してみるという手がありますね

久しぶりに現地に来れた。
団地みたいといわれていたけど、結構いい感じじゃないですか！

そうですよね。結構いい感じですよね。完成が楽しみです。

ですよね！ある意味、部屋がぎこちない形で、レイアウトしにくいデザイナーズマンションなどより、シンプルで良いですよね。なんと言っても場所が最高！

隣が立派過ぎて、ちょっと見劣りしますが。うちは、西側なので外の景色が奇麗だとうれしいです。

隣が立派・・・


弁護士会館？

確かに弁護士会館　ガラス張りだけど、
ブラインドでもつけるのかな？
西側からはお互い丸見えですね。
どういった仕事場？になるのだろうか？？？

弁護士会は、相当お金かけてますから、レンガもガラスもかなりの高級品のようですね。
でも、形状がマッチ箱なのでヴィークタワーの附属建物みたいですが・・・

やはり弁護士会館で働いている人と目が合ったりするでしょうね。こっちも双眼鏡で覗いてやる！！
そこに勤めている人は、毎日奥さんが見張る事ができますね。

西天満には橋元弁護士の事務所もあるから、双眼鏡で見えるかも？

ほんまでっか！！でも弁護士業してるんかいなヤツは。

ご近所のジーザスタワーの最上階には、シンスケの大阪宅があるよ！

ザーザスではなくて、ジーニスですね笑
シンスケは二戸を壁をぶち抜いて一戸にしたらしいですね。
彼はザ・梅田タワーも購入しているみたいですよ。

ジーザス？
ジーニスじゃなくって？？
なんか、橋下弁護士やシンスケや…別にどうでもいいことちゃいますのん。。

橋下ってだれ？
聞いたこと無い
橋の下に住んでる人？
確かに、ブルーのテントに住んでる人が近くにいるが・・・
どっか行ってくれ！！

本当に。どっか行ってくれ！！大阪城公園に行ってくれ！！

何か来ましたね。自転車置き場は、２階にしとこうかな・・

何か？

駐車場当たるかな？

さぁ？