前スレが1000件を越えていたため
こちらへ新しくその3を作ってみました。
引き続きこちらで情報交換しましょう。
前スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/214332/
前々スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12434/
[スレ作成日時]2012-06-14 10:04:46
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[スレ作成日時]2012-06-14 10:04:46
あと、年食ったら建て替えれバいいじゃないって、経済力も含めてね。
あの浴槽、介護とかまったく気にもしてないもんね。
設計に際して住宅性能表示のバリアフリー等級を無視しているからこうなる
あの浴槽ね。
うちのジジ、ババは、100%浴槽に入れないわ。
だって、浴室の床面から、浴槽の底面まで段差ありすぎだろ。
年取ったら、厳しいだろうね。
で、シャワーブースの床と浴槽の縁が連続した高さだろ。
浴槽に入って、くつろいだときの目線の高さが、ちょうどシャワーブースの床とか
浴室の床、洗面台と床の立ち上がりが目に入る高さ。
床にゴミとかたまってたら不愉快だろうね。
常にキレイならいいけど。
あぁそうか、この高さにしておけば、常にきれいにするだろうって逆説的な効果をねらったのか。
>>393
それ以前に、実績無いから訳の分からない理由を付けて断るんじゃないかな。
ウチの仕様は十分に高気密高断熱ですよ。
測定業者を儲けさせるだけで、お金がもったいないですよ。
その費用を何かのグレードアップに回しましょう。
内心は「ふう、危ない危ない、あやうくスカスカなのがバレるとこだった」
こんなやり取りかな。
何も考えずにコークボンドを300本用意。
単に隙間を埋めるだけで高気密高断熱がイッチョ上がり。
目玉様、徹底的に埋めました。これで完璧な家にまた一歩近づきましたよ....
これまでの施工方法を見たら本当にやってそうで怖い。
目玉親父さんの浴室、確かに素敵室だ。
高級ホテルみたいで今でも憧れる。
自分もこうしたかったが、ハウスメーカーが大反対。
儲けの元を捨ててでも大反対した理由は簡単。
危険だから。
自分や配偶者が60才になった時
親が泊りに来た時や、同居する状況になった時
将来娘のお腹に命が宿った時
その命が一人でヨチヨチ歩きを始めた時
高齢の親類や、幼い甥や姪が遊びに来た時
雑誌記事やホテルや間違っても入浴しない友人宅なら「まあ素敵」で済むが、
家は生活の場。
痛い思いや悲しい事故の可能性を少しでも減らすという視点であえて大反対
してくれたハウスメーカーと設計士さんに今となっては感謝してる。
私も最近輸入住宅で家を建てました。
目玉さんのバスルーム、確かに見た目は素敵だけど
使い勝手はどうなんでしょう
誰かの入浴中は洗面台は使えないのでは?
それとも、海外の高級住宅同様に各室バスルーム完備
かな?最低限、ゲストルームには専用バスルームがあ
るんですよね?
それならあのバスルームがいきてきますね。
それともお友達を呼ぶことはないのかな。
あと余談ですが、自分も海外で生活していたとき、
バスルームの掃除で一番苦労したのはシャワーブース
のガラスです。水垢がすぐついて、ほっておくとすごく
汚ならしく見えてしまいます。こまめに掃除することを
おすすめします。
朝起きて、あんあんさんのブログを開いてみてビックリ!
記事がすべて削除されてます。
フロンヴィルからの圧力でしょうが?
うーん、とっても残念。
とうとう削除されてしまったか
HMがゴメンナサイって頭を下げたんじゃね?
私も驚きました。
これで、目玉親父さんが調子に乗るねwww
何らかの歩み寄りがあり、その条件の1つとしてブログの削除。
こう考えるのが自然。
但し、目玉親父氏が調子こいてぶち壊わさなければいいが。
>>402
どうしてそう思うの?以前から
ブログ主はHMの弁護士からブログ削除しないと訴えるぞと圧力かけられていたよね。
運営からもこのままだと削除しますよと通知されていたことを書いていた。
のらりくらりとかわしてたけどさすがに圧力に屈して削除せざるを得なくなったのでは?
私も示談に一票
あの床鳴りフローリング、レンガと木材の詰め物、
水増し請求、痛いところを連打されていましたし…
それに示談ではなく、無理矢理削除であれば、別のサイトでupされるでしょう!
前からその可能性は考慮していらしたし…
最悪は、示談無しで弁護士に脅されて、泣く泣くってパターンですが、
あのブログ主に、早く幸せになって欲しいので、示談であって欲しいです。
示談だったら直前まで記事をアップするだろうか
応援してくれた人に挨拶もなくブログを閉じるだろうか
405さんに賛成。
カノムが裁判に関わってた物件てどこだろう…
直すのに一億かかるとか、和解したとか…
ちょうどこのタイミングだけど…
違うのかなー
しぶしぶ和解に応じたんでしょうね
長い裁判は個人にとってかなりつらいですから
会社と個人じゃ、最初から優劣ついてます
これが日本の裁判の実態です
だれか、2CHに過去の記事アップしてくれないかな
皆さんにとって有用かと思います
いずれにしても、このHMはいい加減な会社だっていう事実に変わりはないと思います。
被害者が増えない事を祈るばかりです。
今日、ブログが全部消える前に、コンクリートのブログだけが先に消去されていた。
何か関係あるかな?
前に見てた○○○ルの欠陥住宅ブログも、何があってどうなったかは書けませんみたいな何も書けない感じで、
そのあと消えてたなー
和解っていうことはHMは瑕疵を認め訴えを取り下げたってこと?
地元の人間は裁判を傍聴できるんだからどうなったか教えてくれ。
ちょっと待って、なんで和解で話が進んでいるの?
そもそもブログを閉鎖ではなく、データを消去ってどういうこと?
和解でも、判決文などは公開されるのですか?
合意内容なんかが公開されているのであれば、
是非知りたいです。
まだ和解と決まった訳では無いけど、
目玉さんのHIと同じ人が裁判に関わったのであれば、
最近、目玉さんがブログ主を挑発しなくなったのも
納得できるし…
フローリングの隙間や口紅が転がる件について、
挑発してたのに、急に文章が丁寧になったと思いませんか?
てっきり、挑発行為は逆効果だからやめてくれとフロンヴィルから
泣きつかれたのかと思ってました。
私がブログ主だったら、同じHIであれば、真実を伝えて下さいと、
目玉さんにHIから情報開示しても良いですよって言います。
あーー、本当の事が知りたい!
目玉のとこのHIは利用せんだろw
凄腕HIは他にいっぱいいるんだからw
いや~。
普通、和解なら、最後にその旨を説明して和解条件として
ブログの削除または閉鎖を行いますってぐらいのあいさつはあるよ。
逆に、ハウスメーカーからの直接の圧力なら、より怒りに燃えてなんらかのアクションがあるでしょ。
と、すると運営側の判断による削除って可能性が高いかなって思うんだけどどうかな?
いずれ2chなり、この板なりに、匿名でコメントが出そうな気がするけどね。
賢い方だから、まずいことに抵触しないようにうまくされるんじゃのかな?
目玉さんのブログも結構削除されてる感じしませんか?
ひどいこと書くな~と思っていた日記が見つからない…
例のブログについて書いてある日記もあるけど、
そのうち削除されたりして。
>>416
そうだね、目玉親父さんのブログから悪態と挑発がかなり訂正or削除されてる。
フロンヴィルホームズ名古屋も商売で実害が出始めたんだね。
フロンヴィルから目玉親父さんにも何らのアクションがあったんだ。
削除される前に魚拓を取るのはウォッチャーの基本だよ
あの程度の見掛け倒しな家と、メチャクチャな工事を完璧完璧と自慢する施主。
心酔する気持ちが分からん訳ではないが、度を越したあのブログはまるで宗教。
読んだこっちが恥ずかしくなる程の自慢癖もほとんど病気。
まぁいくらブログは改訂してもねぇ。
魚拓はとられているだろうし。
このスレのパート1とかで、件の施主の未払い金額や、無職(?)だのを
書き込んで、どこからそんな個人情報得たんだ?って突っ込まれるてたのは残ってるしねぇ。
フルンヴィルさんも大変だわな。
目玉のトイレは窮屈そうだな
左右にもうちょいスペース取れよ
もうなんかね、すんごい豪邸建てるような口振りだったからね。
新しい記事を見るたびに、すべてがしょぼくてがっかり。
ほんとに残念。期待ハズレ。
あんだけ壁が近いとトイレットペーバー巻き取りがきついよね
いや・・・
三つあるうちの一つって書いてあるし
ゲスト用か子供用なんじゃないの?
メインはきっとスゴク豪華なトイレだと思うよ!
あれでは豪邸に似合わないからね・・・。
早く見たいな~メイントイレ ワクワク
ゲスト用、子供用でもこんな窮屈にせんでもいいのに・・
子供用ならいいんじゃないかな・・
でも、トイレが三箇所もあったら掃除が面倒ですね~
しかも、あんなに狭いと掃除しづらいよね。
あっお手伝いさんがやるからいいのか?
お金持ちはいいなぁ~
目玉さんの玄関、私は素敵だと思います。
ただ、両サイドのドアでは無い部分を何て言うか知りませんが、
縦の枠?何か塗りがマダラなのか、汚く見えませんか?
雨ざらしになったような感じ。
ドアが綺麗なので、余計に目立ちます。
目玉さん、私のような庶民とは違う高級住宅ですから、
文句言っていいと思います。
綺麗な最高の材料使えって。
ブログの入れ物だけ残して、中身を全削除
タグはないけどブログ村の登録はそのまま
これは「圧力でこうせざるをえなかった」という
あんあんさんからの、読者へのメッセージだと私は思っています
子供用でも窮屈ですよ
そもそも別個に子供用トイレを作る意義はありません
トイレ3つといいますから、普通に一階二階に一つずつで
3つめはゲストルーム用でしょう
お客さんは窮屈な思いでトイレをするでしょうね
立っておしっこしたら壁にひっかけそうw
はじめに豪邸だと豪語してしまったことを後悔してないのでしょうか
きっと目玉さんの旧宅と比べて豪邸って事でしょう。
インテリアコーディネーターが考えたトイレスペースとは考えられない配置ですね。
娘の友達には、シャンデリアと共に見せたくない部分ですね
すでに裁判で訴えられてるのに圧力もなにもないでしょう…
あのトイレが・・・おしゃれ?
目玉邸だと思わなければ、ムカつく事なく写真を受け入れられる。そう思えば、目玉邸のトイレはそんなに窮屈にも狭くも見えないし、豪邸だとも思う。
でも目玉の自慢話を読むとムカつく。
被告じゃ無いなら、関係無い人だったんですか?
そんな事ないと思うけど、お金払うんかな?
洗濯機置くところに間違ってトイレ付けたの?笑
話題のトイレみてきた。
施主が気に入ってるならいいと思うけど、俺的にはなしだな。
座った時、左腕が窮屈そうってのと、シンクとトイレの間掃除するのに手が入らないじゃないって
2点でアウトだね。(あくまで個人的な意見です。)
あと今時のタンクレストイレに、あのシンクと壁紙、壁の上の窓or換気扇についてるレースとの
相性はどうなの?とか思うけど、そこは、それ趣味だから。
やっぱり、輸入住宅って難しいね。
技術とセンスが勝負だし、さらに施主の好みとも調和させんといかんし。
上に書いた2点だって、俺的に気になるだけで、実際に使う施主が気にならないんなら
問題無いしね。
>>407さん
カノムとフロンヴィルとの関係は
見学会でセミナーさせるぐらい良好です。
なので、カノムの記事中にある
『業者は私を相当憎んでいるらしい』というのが
当てはまりません。
カノムは絡んでいないでしょう。
目玉さんの神経の図太さは尋常ではないですよね。
もはや尊敬にも値します。
普通マイホームを建てるにあたって
全国の見ず知らずの方からけちょんけちょんに批判され
ここでこれだけ欠陥等々を指摘されたら
どれだけ身近に支援者がいたとしても心が折れますよね。
小市民の自分ならまずブログ止めますね。
まあまず普通は批判などされませんが…。
アメブロは娘さんや奥様もご覧になってるかもですが、
コメ覧が炎上とかではないですもんね。
だから知らぬが仏って感じで、
ここのこととか家族には話されていないんでしょうね。
家族がマイホームの実情を知ったら泣きそう。
>>441
小市民の自分なら、名前、住所がバレた時点ですべて消しますね。
ご近所にバレバレでしょ。
そういう発想が小市民なのかなぁ。
ただ、目玉親父さん自身は、なにも悪いことしている訳じゃないですからね。
自分の甲斐性でお金払って、自分好みの家を建ててるだけで。
ただ、言葉づかいが乱暴なのと、他人を無職呼ばわりしたり、借金の額を吹聴したりしたりしたのがちょっとね。
一つ疑問なのですが、
被告でもなくHMの名前も出さず、
どうして削除されるのでしょうか?
いやいや、目玉さん悪いことしてるでしょ。
フロンヴィルを擁護するために人の個人情報さらして
どうする。
前にも誰か書いてたけど、普通に家が建って当たり前。
問題なのは例え一棟でも、欠陥住宅を建ててしまったときの
対応ではないのかな?
ここって洗面台の選択なり物の配置なり、全部インテリアコーディネーター任せなの?
部屋の照明は自分で選んだようだけど…
目玉という人はひとつ歯車が掛け違えば一気に大クレーマーに
変身するタイプですよね。
この人の言う「厳しいチェック」が先日ブログ消滅した方の
受け売りで笑えます。書いてて恥ずかしくないのかなーと。
こんな面倒な客には当たりたくないな。
>No.74さん
私も、あまりの大絶賛ぶりが気持ち悪くて仕方ないのですが、
一体何なのでしょうね・・・??
私は、「輸入住宅建築日記」をずっと読ませもらい、
プロがこんな家づくりをするなんて!と信じられない気持ちでした。
ブログ主さんの精神状態はいかほどかと・・・。
もし自分の身に起こったらと思うとゾッとします。
だって絶対病みますよ・・・
精神面はもちろん、仕事にだって、健康にだって影響すると思います。
目玉さんは、「お金が未払いだからだ」と言っていましたが、
欠陥住宅であんなにもひどい状態なのに
私だったらやっぱりお金払えないです。
普通に家が建ってたら、普通にお金払うと思います。
ひどいHMなのは明らかなのに、
どうして目玉さんはあそこで建てようと思ったのか、
逆に不思議でなりません。
あと、子供部屋の照明 2012-08-01 の日記を読みましたが、
http://ameblo.jp/nicehouse/theme-10057002082.html
私もおうち建築中は毎日現場へ通いました。
アラ探しではなく、純粋に自分の家が建って行く様子が
見たかったからです。
今日はここが出来た!ここも少し進んだ!すごい!
と、毎日とても楽しかった。
大工さんとも良いコミュニケーションがとれて、
満足のいく家が出来き、この家が本当に大好きです。
でも、大工さんはウザイと思っていたのでしょうか?
うざくて、キレそうになってたのでしょうか?
トンカチで、私の頭を殴りたかったのでしょうか?
なんだか、とても悲しい気持ちでいっぱいです。
ブログ上位を目指しているブロガーさんは、
もう少し言葉を選んで書かれた方が良いと思います・・・。
こういう事を、この場に書くのも場違いだと思い、
一度書いている途中で削除したのですが、
「輸入住宅建築日記 VS ナイスな輸入住宅を建てるぞー!!」と
このスレッドを作ったのがご本人のようでしたので
コメントしてみました・・。(違ったらスミマセン)
でも、まだ完成してないですし、
「完璧な施工!」とか、必要以上にヨイショしない方が良いと思いますよ。
私は、「輸入住宅建築日記」の方が信憑性があると思うし、
目玉さんがどんなに頑張って褒めちぎっても
どうしてこのHMがいまだに営業しているのか不思議でならないです。
そして「輸入住宅建築日記」が削除されていたので、
何かあったのかと心配しています。
長文失礼致しました。
>>455さん
>でも、大工さんはウザイと思っていたのでしょうか?
一般に現場を見に行く程度で職人さんは不快に思ったりしないと思いますよ。
家主さんが喜んでいる姿を見れば、逆にちゃんとしなきゃと思ってくれるでしょう。
自分で作ったものを施主が喜んでくれるのは、作る側として嬉しいことだと思います。
しかし、目玉さんのような素人風情が上から目線で指摘すれば職人さんは良い気はしないでしょうね。
ブログは誇張してい書いているのかも知れませんけど。
職人さんとの関係は良好と目玉さんご本人は思っているかも知れませんが、ブログに書いてあるイヤミな口調や態度が本当なら影で何言われてるか判らないでしょうね。
あぁ~ぁ。
また、他人を鼻糞扱いなんかして・・・。
ご自身の品性が疑われるだけなのに・・。
住所バレ、名前バレしてんでしょ。
新しくご近所さんになられる方々も読んでいるだろうに。
きっと、敢えてそんななか、書くっていうのがかっこいい考え方なんですかね。
イジメだの正義だのって話も、他人の個人情報を晒して一言の詫びも無しってのを
目の当たりにしなきゃ、まだ素直に読めるんですけどね。
>しかし最近あれですね。
>
>なんか目の上のたんこぶがなんか急に消えちゃったような、
>
>鼻の中のでっかい鼻くそがなかなか取れなくてやっと取れたようなすがすがしい気持ちですね。
>
>もう着工待ちのお客さんでフロンヴィルさんはごったがえしてます。
>
>では、ここで一発かましておきますか。
>
>わは、わは、がは、がは、わは、がは(^-^)/o(^▽^)o(^-^)/\(^o^)/
>
>と高笑いを\(^o^)/!
目玉親父さん、あんあんさんを鼻くそ扱いですか。
酷いですね。反省のかけらもないようですね。
>きな臭い情報に踊らされ調子こいて私を非難してたおバカちゃんいっぱいいましたが、
>私が正しいことがまた証明されてしまいました。
すごいっすね。
住所も名前もバレているのに、わたしだったら怖くてこんな風に書けません。
で、ブログに書いてあった「はなくそ」って、あんあんさんの事なの??
もしそうなら、本当にひどい。
人としてどうなんだろう。
よくあそこまで書けるなぁ・・・
性格悪過ぎ・・・
どうせいじめをやめさせた?武勇伝?もまた嘘なんでしょうね。
こんなに人を見下して根拠のない自信だけはあるような人間に
いじめの解決なんて無理でしょう。
こういうくだらない人間が自分のくだらなさに気づかずに生活
していることに腹が立つ。
現在、目玉ブログはランキング二位
例のブログがなくなったので今度こそ一位になれますね
目玉さんの大勝利ですか
まあ自分のブログがビルダーの評判を更に落としているとは夢にも思っていないどころか、貢献しているつもりだというのが…まあ、痛々しいですね
人の気持ちを汲み取れないと言うのは、成長でどうにかなるものではなく持って生まれた素質だと思いますね、残念ですね。
品位に掛ける単語を発し、更には非常に拙い日本語と英語で語りかける文章は、程度が露呈して恥ずかしいことだとも気付かない有り様。
>間違いなくいじめに見て見ぬふりするか、加担する人
何を持って間違いなくと言いきれるか。それは彼の小さい小さい世界観の中での常識なだけで、それが一般常識ではないということも理解していないですね。まあこれからも理解できそうにないですね。
自分の小さな世界観でしかぎゃあぎゃあ言えない人間性のようですしね。
>私が他のブログにコメントしても歓迎してくれる人が大半
歓迎って( ´艸`)ムププ
わは、わは、がは、がは、わは、がは(^-^)/o(^▽^)o(^-^)/\(^o^)/
これはひどいね。
仮にも不特定多数が見るブログで他人をはなくそ呼ばわりとか。
それ以前にも無職扱い・ソース不明の個人情報晒し
人として終わってんじゃないの?
まず欠陥住宅なんて、夏休みの子供の工作のような家は建てない!
万一ミスがあれば速やかに正しい設計と施工でやり直す!
工期延長による損害、慰謝料を正しく速やかに施主へ清算する!
残金詳細を提出の上、施主に残金を請求する!
パチ屋への不買運動(非入店運動)が起きないか心配です。
フロンヴィルホームズ名古屋のフェイスブックでも
なんかカチンとくるような書き込みありましたが
あれ本人ですよね??
いちいち人が不愉快になる文章の書き方するの、
ある意味才能???
ってか、そういうの自分のブログだけにしといたらいいのに、
人の所でっていうのはマナー違反もいいとこだ。
どんな幼少期を経たらこんなのになるんだろう
でも結局
ブログを消したというのが答えでしょ?
これが真実だったんですよ・・・・・・・
目玉さんは批判あるとすぐに都合の悪い部分は消しちゃうんですね。
自分に自信と信念があるなら消さずに残しておけばいいのに。
No.468さん
どうしてブログ消えちゃったんでしょうね。。。
「消した」のか「消された」のか・・・
何か圧力があったのかもしれないので、
本人の意志とは限らないですよ
目玉さん過去記事の削除及びアメンバー限定記事への変更し過ぎでワロタ
板の住人にぎゃあぎゃあわめいておきながらこっそり消す小物っぷり発揮
自分を大きく見せる必要ないような大物だというアピールが泣くぜ
>>466
これか↓。やっぱり建築現場でトラブル起こしてますね。
>この塗装屋さん、なんか飄々(ひょうひょう)としてますよね。
>うちの現場でなめたこと言ってましたので、やっぱり全部クロスにしとけばよかったかなと言ったら、
>おとなしくなってました。昨日 7:20 (携帯より)
http://www.facebook.com/pages/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%B4%E3%...
ほんとイライラしますね、この人。従業員の評判もめちゃ悪いし、四日市の飲み屋でも評判悪いし。苦労せず高い地位についた人間には、まともな感覚は持てないのでしょう。
あの…。これって裁判の結果やブログが消えた理由を踏まえた上での勝利宣言なんですよね。
まさかブログが消えたというだけで言ってるわけではないですよね。
ということは業者の主張が認められて、あの様な施工も問題ないというわけですか。
それはそれでこの業者を選ぶ人がいなくなる事にはなると思うんですけどね。
よく分からんが、あの笑い方はよくある戦隊ものの悪役の典型的な笑い方だろ
やはり野次馬は愛知圏外の人が多いんですかね
地元の腐女子がウォッチャーなら凸されて炎上しているところですよ
>きな臭い情報に踊らされ調子こいて私を非難してたおバカちゃん
>いっぱいいましたが、私が正しいことがまた証明されてしまいました。
この記述、ブログからあっと言う間に削除しましたね。
何と浅はかな。
浅はかⅡ
フロンヴィルホームズ名古屋のフェイスブックへの書き込み
>この塗装屋さん、なんか飄々(ひょうひょう)としてますよね。
>うちの現場でなめたこと言ってましたので、やっぱり全部クロスに
>しとけばよかったかなと言ったら、おとなしくなってました。
こんなこと言われたら、意地でもわざと適当に塗るよ。
浅はかⅢ
大工さん達にも同様の態度だったと想像できる。
施主ご本人は全く自覚無いだろうが。
大工さん達も「見えない部分は意地でもテキトーに」やったハズだね。
この板で皆さんから指摘された変な点も実は「わざと」
大工さんも「これが正しいやり方です」と言いつつ舌を出してるよ。
フロンヴィルだって、間違いましたとは口が裂けても言えないし。
3年程度じゃ表面化しないが、10年たったらガタガタハウスだね。
Page not found になってしまった…
みなさ~ん。
個人情報の暴露はダメですよ。
同レベルになっちゃいますし、このスレまで not foundにされちゃいますよ。
暖かく、距離をおいて観察しないと。
あんあんさんが心配です。体調悪くしてたみたいですし…。
訴訟の結果も気になります。どなたか わかる方、いませんか?
目玉邸のある場所って、立派な家が多いけど、環境は悪いよ
周辺に大学多くて学生が借りるアパートも結構あって、夜中うるさい
もっと高級住宅街だと思ってた
今回の鼻くそ記事に何事もないようにコメントされている方もおられますが、人を下品な言い回しで卑下する内容を何とも思わないんでしょうか
他ブロガーさんで今回の内容を記事にされている方もいらっしゃいましたが、あの記事の内容が常識的な感想だと感じます