パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part3

ビューラウンジに住むわけじゃないし……
地震の時など非常時の備えはSFTやMSTより断然GWTでしょ。

地震も今後くるかどうか分からないけど。私は東日本大震災級は今後30年は来ないと見てます

仰るとおり、大震災NEXTのタイミングは不確実性に包まれていますね。
地震学者と地質学者との間でも、大きく食い違う位ですから、各自の
自己責任という事で思うように行動してください。
その代わり、不確かなことですから他の方に持論を押し付けないことも
マナーですね。

>751いやそれがフォレストの42階北東角住戸というビューラウンジのすぐ上の部屋がお手頃価格で売りに出てるんです。

アクリル板がないので眺望はビューラウンジと近いかなと言う印象です。

私は買えませんがね。

お手頃価格という表現がデベっぽいですね

755私はデベではないですよ。
ただ予算オーバーなのでスーモを指くわえて見てます。

お手頃価格なのに予算オーバーなの？
あとスーモは新築物件のみ記載で中古(フォレスト)は載ってないのでは？

不明なところだらけですが突っ込まないことにします。

758あなた勉強のべの字もしてない新築デベ営業マンだってバレバレだよ。

たまにはユーザー側からスーモ使ってみたほうがいいよ。

失礼を通り越した素人書き込みに唖然、がんばりなさい。

>757リビングとキッチンの位置関係がちょっと難しいですよね。

758は一般人じゃないな、スーモ一度でも開けばわかるだろ？

引っ掻き回すだけのMデベ営業はもう出てくるな！

ああなるほどねって感じ
あの目つきのギョロッとした営業副所長でしたか肩書のご立派な名刺をくれた方じゃないでしょうか？

うちは嫁さんが三井のレジサロンや案内の方の雰囲気がすごくよかったのに出てきた管理職があまりに不釣り合いって笑ってましたけど。

既存パークのこと褒めたらマシンガンのように欠点をご指摘になられましたが・・・。同じ三井の悪口言うんだって驚くと同時に北口の販売が始まればここのことも悪口言うんだろうなって思ったら冷めましたね。

758ですが一般人ですよ。スーモ開いて見ましたがやはり中古物件は載ってませんでした。神奈川で選ぶ永住したい街ってやつです。


気にさわる書き込みだったのであればすみません。悪意はないです。

フォレストもグランドウイングもいいマンションと思ってます。

駅で手に入る冊子のsuumoには中古住宅は掲載されていなかったように思いますが、web版は中古住宅も検索できるようになっているみたいですね。

いまもあの人は無責任な小杉タワーの悪口をレジデンシャルサロンで語っているのでしょうか？

GWTはきっとたぶん完売するでしょうが三井不動産レジデンシャルの営業さんは小杉の既存タワーをおとしめる発言を控えるべきですよ。
もし反論があれば発言日時、内容、氏名公表しますけど。

既存パーク住民がGWTが気になって仕様がなく、レジサロンに行ったら思いもよらずこき落とされて怒り心頭ってことですか？
誰が見ても差は明らかだと思いますが？

まだできてないのに差が明らかって同じ三井と竹中なのに…

直接基礎なのに37階でも、タワーなのにアウトフレーム間取り優先、つまりたいした耐震性の差にならない。

防災力の差も結局は備蓄力ぐらいだけどむしろ震災経験者が多い組合の方が頼もしいかもと思いましたよ。線路からも遠いし、例の通路がアリオへ抜ける通路になる予定ってのも言わなかったし。
見えないところが損傷してないわけないまで言ったからね。


私は既存パーク住民ではないが自分が住んだタワーもそんな言われ方するんだと思ったらあんたに何の権利があるの？と思いGWTを見合わせようとしてるだけですよ。

そいつが担当者って名乗って電話してくるからそれ以上検討する気にならないってつまり私は被害者なのね。

ペデストリアンデッキはGWTより先には物理的に延長出来ないと思ってますがどうでしょうか？
敷地計画図を見てもあれより先になるとGWTと線路間はGWTの敷地になり橋下駄は設置出来ないですよね。
個人的には繋がったほうが駅とショッピングモールとの導線もスムーズになり、より武蔵小杉が使いやすくなると思ってますが。。。

その営業はどなたですか？
購入を検討していますが、その方に当たりたくないです。
高い買い物になり、長い間住むことになるので
嫌な営業から買いたくないのでよかったら、
実名ではなく、気がつける範囲で教えてください 。
いくら嫌な営業でもさすがに実名は気の毒ですから。

名前公表はまずいと思うので、イニシャルでお願いします。
自分たちの会社が扱う物件を悪く言うのは営業失格ですよ。
私だったら三井のお客さまサービスセンターみたいなところに苦情言いますけどね。

確かにGTWのペデスストリアンデッキがアオリまで繋がったら武蔵小杉の価値が上がりますね、それにアオリ自体の集客が全然違うと思う。
駅そばだけど、駅と直結かどうかで集客力全然違う。
アリオも三井もアホだね。
お互い協力すればいいのにね。

さらに言えば将来アリオ経由綱島街道の上をペデストリアンデッキでつなげて新駅行けるようにすれば最高だけど。
東横線、南武線、横須賀線に囲まれた一角はすべてペデストリアンデッキで囲まれ、駅中みたいになり最高な立地と付加価値が付くんだけど、川崎市にそれだけの想像力と指導力はないだろうね。

>769あの通路って元々はGWTと枝分かれしてまっすぐ新設SCにつながるはずですよ。
そうなればアリオのみならずその先の住民もアリオ〜通路〜改札口と濡れずに歩ける。

それを三井が拒んでるのな利用時間制限って話になって当然ですな。

まったく身勝手な話。


彼は下っぱ営業ではなく管理職だったから立場もあると思うので仮に管理職A氏ってことでご勘弁ください。

既パークや周辺は黙って。

GWT購入者も営業も、内面ではそう思ってます。

完売の邪魔になるから、簡単です。

副所長ってことだし、管理職ってことでもうわかりますよね。

GWTと共用施設の相互利用しなくてよかった。
変な人たちが制限があっても
出入りできるのはまっぴら。

772さん
アリオへはつながりません、アリオの図面見ても4階に玄関は
ありません。

副所長がそのような方なら、それより下の営業担当者も、(個人差はあれど)同じかもしれませんね。

上記に関係なく、評価が高いのは、受付やホールを案内してくださる女性スタッフさんのことですよ。三井の社員とは関係ありません。

〉775
失礼ですよ！変な人たちって誰のことですか。GWTの購入者や検討者、営業の方のことでしょうか。

4F通路のアリオへの通り抜け、今となっては無理ですね。下は車路になっているから普通には橋脚をたてることができない。それにGWTの3F、4Fの西側住戸窓の目の前を通るので目線や採光の影響甚大。

でもそんなのは当初から設計に盛り込めばなんとでもなった話。
結局のところ一番の理由は、外野も含め関係者の意見がが合わなかったのではないかと想像します。
だいたいこの手の話は、受益者が特定一部に偏る場合はうまく行かない。今回の場合はまさにそう思う。

我田引水を認めるときりがないので、駅に隣接した土地は直結でも、それ以外の場所は駅前ロータリーに出てもらってそこから移動すべしと言うことなのでしょう。ほかの駅を見ても駅前の地上レベル(ペデデッキがそれに相当する場合ある)に出てから地下街に下る、ビルに入るようになってる駅が多いと思う。

779さん
みなさんが見るサイトなので、あまり憶測だけでものを語らないようにしましょう。

なるべく事実だけでおねがいします。混乱の原因になります。どうであるかは各々で判断すればいい話です。

あの通路に関しては駅ビル内のショップ営業時間外にわざわざGWT住民のためだけに改札機を動かすことに公共性があるかという誰にでもわかる基準で判断しましょう

公共性ありかと聞かれれば、

あるわけがない。

783さん
言っていることがイマイチ分かりづらいです‥。

正しい日本語を、適当な時に適切に使ってくださいませ。

>771さん、>>772さん、いろいろ自力で勉強させていただいてコスギ再開発一番の弱点はそこだと感じました。

つまり川崎市はコスギ再開発エリアをブロックごとに分けてデベと地権者に開発させているのですが、それぞれのブロック間の連携がNPO法人ぐらいしかないってことです。

駅前は駅前担当デベだけで完結させるため西口プラウドも、北口の次の三井も、東口のスミフも通路やデッキが駅までつながってない。

ぜんぶつなげちゃえば歩行者と商業車輌やチャリが完全分離して住みやすい街になるのにね。

784さん
極端な考えな気もしますよ。全てペデストリアンデッキでつなぐ以外は、おかしいという風に聴こえます。

それを作るお金はあなたが出してくれますか。市のお金(税金)なら、駅前をよく使う人やそこら辺に住んでる人はいいですが、そうでない人にとったら極端な支払いは拒むでしょう。

またデッキの下は影となります。例えば、ホームレスも増えることも考えられます。

一意見としての投稿はかまいませんが、押し付けるような書き込みはみっともないので、辞められた方がいいと思います。そう思ってるのは、たぶん私だけではないので、失礼ながらお伝えいたします。。

全てペデストリアンデ ッキでつなぐが、駅の利用者側からの視点だとベストです。

784さんの意見に賛成です。

786さん
多数決で決まることでないんだから、、、。

そう本気で思ってたりするのかしら。

787さん
あなたの考えに同意できませんね。784さんの考えは極端ではなく一般的な考えです。

市場主義のこの世の中、利用者視点からのベストな開発手法を選ぶべきです。

787さんも788さんも、生産性のあるやり取りをされては？

いんちき経済学者っぽい方が現れました〜。
たいそうなことを一言だけ言って、あとには何も続かないのが笑えますね〜。

>780
事実以外は書くなとは、またずいぶんと○から目線ですね。
ウソや誹謗中小はダメだが、希望や予想で意見を言うこと自体は悪いことではないと思う。むしろいろんな意見を聞かせてもらいたい。読んで自分で判断すればよいというのは同意。

772,773も憶測かつ一方的立場で物を言っていると思うが、それ自体が悪いとは思わない。779も憶測でしょうけれど至極まっとうな指摘とおもう。
恵比寿のような例外中の例外を除いては、駅から離れたところにある一商業施設が、駅前をすっ飛ばして通路を構築するのは実現の可能性が低いと思う。すっ飛ばされる方が潰しにかかることは想像に難くない。
現にJR小杉駅北口なんてひどいものです。あの誰も通っていない歩道橋はなんでJRの駅からまっすぐつながらないのかな？

もっともな書き込み、変な書き込み、ちゃかした書き込み、

はなしはまとまらないですね。

784です。テーマパーク的なわかりやすい楽しみ方ができる町が成功してる印象です。

通路の利用時間制限は東急の意地悪だの三井デベ営業さんが外部から来た来店客に対し利己的な発言ばかりして街の評価を下げているように感じ非常に心配です。

結局、私が感じたのはGWTで聞かされた話ってのはGWTに住むのでなければコスギはやめとけなんですよ。
もちろんサロンのマダムはそんなとこ言わないしもっと町のことを勉強されてるんですけど

あの〜、皆様、不平不満があるのであれば、買わなきゃ良いだけの話なので、
ご自由に想像の中で武蔵小杉の街を開発されてはいかがでしょうか

GWTは大丈夫、完売しますよ。もし日経が本当ならGWTの割高感なんてぶっ飛びます。
そして営業さんたちは笑顔で去っていきますが

購入者はこの街で暮らし続けますから視点がズレて当然ですな。

日経新聞に何か良いニュースでものっていたのですか？

豊洲ほどではないですがここも相当割高ですね。

平成14年から最大1000万の新ローン減税開始！

という記事がでたよ。

コスギで15年からの増税の影響を受けず減税が受けられる14年物件はGWTだけだよ。

ツッコミたいが流す

てか政権交代すっから、あてにならんぞ

>792私もGWTのサロンで聞いた話しに対する疑念は大きかったから
気持ちはよくわかります。
コスギがあたかも欠陥マンションだらけみたいな言い方してましたからね。
三井サロン発信の憶測が先行してコスギタワーマンション群の評価が見えない。

最大1000万円ローン減税ってすごいね。 ニアリーイコール1000万円の値引きってことだからね

>801可能性として自民党はもっと大盤振る舞いするでしょ？
君は政治をあまりにしらないのね？

君みたいのが居るから、目先の一票なんだよ

>803今1%上限300万の10年が2%上限1000万の15年に変更と書かれてたよ。

>801>>805君、ダブルで中身ないな。
こんな大きな買い物の話に仲間入りしたいならちゃんと勉強しようね。

はいはい。そうやってあおってね

＞800　今年は平成何年だっけ？

大の大人らがみっともない‥‥

平成24年です。809さんの意図が分からない

No796さん
購入検討者さんということで、一つ質問をさせてください。

購入を検討されている方からして、こちらの物件の掲示板はどのように写ってますでしょうか。

私はもう少しまともな情報交換などを期待してましたが、、、なにか残念です、、、

二子玉川ライズ検討してきたのですが、何か違う感じがしてｐｅｎｄｉｎｇにしてましたが、ここを見て私の好みにぴったり
、決めようと思います。新しいMR行ったらより若者向けの７０M2がありいよいよ惹かれました。
東横線で駅直結しかも三井でセンスも良いのでライズより格上だと思います。

ライズの方が数段各上だろ。

住まいは居住者本人が気に入れば、それが1番良いと思います。
どっちが格上だの下だのはくだらない。そんなことは、どうでもいいんですよ。
気に入った方はご縁があるわけですし、815さんは何者？ただの野次なら他でやってください。

今、フジテレビで武蔵小杉の地価上昇をやってましたね。全国1位だったのかな。

>815ライズはそっとしときましょう。
購入した皆さんが余りに可哀想すぎる。


二度と大成の川沿いタワーは買わないでしょうね。

８１５さん
ライズは駅から遠い、全体の雰囲気がさびしい。
私はGWTのほうが東横線でもあり、利便性、三井すべての面でライズより格上だと思いますよ。

>820RIZE住民さんのことはそっとしとこうよ。

免震の新築タワーがあのぶっこわれ具合では現実から目をそらしたくなって当然。

＞８２０　図星みたいです。なぜ既存パーク住民が張り付いてるんでしょう？反日デモの民度の低い中国人のようなので止めて欲しいです。

このスレで二子の中傷はやめましょうよ。

中国人馬鹿にしたらダメですよ、日本人よりはるかに現実的判断しますから。

No822

お前は何様！？
中国人ではないけど、そういう書き込みものすごく腹が立
ちます。このスレにも全く関係ないこどたし、自身のモラルの低さを棚に上げてるのは、他でやってください。

Ｎo822さん
中傷するのはやめられた方がいいですよ〜。

たぶんそのような意識がないから、普通に言えてしまうでしょうが、、、

とにかく>814さんみたいな人がどんどん増えてGWTが完売して欲しいな〜。

年がら年中他地域を中傷するヤツがいることが根本的な問題なんだがな。ちなみに824が釣られて出てきた問題の既存パーク住民。ちなみにシナ人です。板汚し失礼。

あー、こいつ常連なんだよな。ニコタマスレ荒らしの常習犯。中国人なのか。武蔵小杉って多いよね、中国人とか韓国人。

そーいや、事件のあった原宿の超高級マンション。所有者は投資ファンドや台湾、中国などの富豪、有名アイドルグループメンバー、高田純次(なぜか実名)などだそうですね。ムサコも基準地価7.3%上昇だし投資目的の人がいてもおかしくないか。川崎のセレブが集まる傾向は当分続くんですかな。。

なんだかライズの住人がこのスレに張り付いて見張ってるみたい。
いやですね～、隣の庭が気になってしょうがないみたいですね。

こいつか。すぐ釣られるところを見るとアホそうだな。くだらん書き込みは他所でやってくれ。

もうとっくに投資ファンドは売り抜いてるよ、原則は新築から3年までだからね。

リエトコートのイースト542戸は三井住友投信のファンドが新駅ができる前に買って出来てから売ったんだよ。

パーク二棟もかなりの数は定借3年後に売られたんじゃないかな？
で、その上がったところをうちらが検討中という筋書きですね。
西口と北口が落ち着くまでデベとファンドは下げさせないでしょうね

三井住友投信って何ですか？

>834ごめん、ダヴィンチから『みずほ信託銀行』に信託委託して運用してた。
慎んで訂正します

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1285/?guid=ON&ep=2

ダヴィンチが潰れて住友不動産に売ったんだと思ったけど

いつもリエトや銀行陰謀説を持ち出す人は何なの？

武蔵小杉って中国人多いですよ、彼らは以外に冷静に判断するから変なところは絶対買わない。

中国人の目って凄くインターナショナルですね。
日本人みたいに先入観にとらわれないから中国人の富裕層が目を付ける物件って必ずあがります。

>837あのね

パーク三本が三井レジ
リエトクラッシーが住商70％と三井レジ30％
イーストがスミフ
東京機械跡地の新タワーがスミフ。

陰謀もなにもコスタ以外の高層タワーは全部三井住友銀行がメインバンクのデベが売ってるじゃない？
平均5000万として4000戸近くだからこのエリアだけでざっと1500〜2000億円だよ？

これは世界的に流行ってる寡占ビジネス。
もちろん店頭の販売員はライバルと思い競ってるけど値引きはさせてもらえない。

販売員さんが闘犬の犬みたいで哀れだけど売り子の仕事は、売ることだからキツいけど仕方ないんだよね。

このエリアというのは東部エリアね。
北口も三井レジがツインタワー以外にURの持ってるエルシィ跡地まで押さえてる。

暴落リスクが少ないから投資するならすごい安定市場ですよ。

住戸からの眺望をサロンのPCでシミュレーション出来ると思いますが、南東、北東からの
眺望がSFTもしくはMSTとお見合いしているのを誤魔化そうとしているのが販売手法として情けないですね。

不動産業界としては売り抜ければ良しとする常套手段なのかもしれませんが、買い手側の期待を裏切る行為に成りかねないと思います。

明らかにMSTとSFTの対面角部屋と同じか、むしろそれ以上にカーテンを開けることが出来ない生活が待っているはずです。
転売する際にもMSTとSFTの対面角部屋は大幅にプライスダウンしてもなかなか売れないのはそのような状況を物語っていると思いますね。

>843私もお見合い角部屋がけっこう高値で不思議でした。北東角など完璧にMST向いてるんですが高い。
聞くとこのマンションは眺望ではなく利便性と間取りだから採光に恵まれてたらいいんだそうです。

>>陰謀もなにもコスタ以外の高層タワーは全部三井住友銀行がメインバンクのデベが売ってるじゃない？
平均5000万として4000戸近くだからこのエリアだけでざっと1500〜2000億円だよ？

確かに計算上、このエリアにあるマンションの販売総額足していったらそうなるかもしれませんが、
（個人的には1500億はちょっと言い過ぎな気もしますけど、）
それとメインバンクであるSMBCの利益が直結するってのは短絡的ですよ。
べつに購入者がそこからローン引くわけでもないですし。

デベに対する貸付で稼げるでしょ、って話なら、確かに貸付残高は膨らむだろうけど、
いまどき大手デベに対するコーポレートローンなんて、スズメの涙くらいのスプレッドしか取れませんから、
SMBCにとっても、そんなに言うほど大きなマーケットではないかと思料。

それに、レンダーは別にデベがどこにマンション作るかなんて指示できませんし、
ましてや武蔵小杉でドミナント戦略なんて考えてもないと思いますよ。

当方、過熱感があるのは分かっていながら、諸々の利便性に負けて武蔵小杉を買ってしまったクチですが、
この街がSMBCの息がかかっているなんて、微塵も思ってないです。

>845なんで結論がSMBCの息がかかってるか？なんてちっちゃな話になるのかな。

いちいち息をかける訳がないでしょう…それに断片をざっくりした私見でつなげてしまってクリティカルではありませんよ。

コスギをここまでにしたのは三井レジ資金力と素早い行動力だとおっしゃいたいのでしょうがそれは事実と思いますよ。

ただし、どこの開発でもスミフが後から出てきて長々と高値で売り続ける。
スミフはSMBC誕生後に三井レジさんが開発したエリアのスイープをして伸びてるのだよ。
ついこの間まで中堅だったスミフがやけに上手いこと用地を買えるよね？

君、視野が狭いよ。

さっぱり意味がわからんが、ついでに三井住友系列が西口のドミナントに失敗した理由もお願いします

知らないですよ。西口に手を出したのですか？

個人不動産屋さんが仕切る西口はスルーしたと思ってました。
西口駅前エリアが未着手のままで区役所と地元地権者と三位一体開発なんてモヤモヤするばかり。

むしろプチバブル崩壊でどこのデベも弱ってた時期に北口を抑えたのがすごいと思いましたよ。エルシィ跡地の取得もお見事。

ちなみに某スミフのタワーはまずSMBCで仮審査を通してから本気の商談が始まります、ご参考まで。

845@残業帰りのタクシーです。

>>846さん
視野が狭いとのご指摘恐縮です。
こんな掲示板ですので、論の組み立てなんてよくよく考えもせず思いつきで書いちゃいました。

住不が三井の後追いでハイエナ商法やって儲かってんのはさすが住友っていうか、やっぱ金儲けうまいなーと思いますけど、これら二つのデベが、SMBCをメインバンクとしてるって共通点をもってして841に書いてあるような寡占ビジネスを二社協業で意図的にやってるわけない(まして銀行主導での寡占てのもありえない)と思いますよー、ということが言いたかっただけっす。)

これ以上この三井だ住友だみたいな議論が続くとスレ違いで他の当スレ住民の皆さんの迷惑になっちゃうんで、以後僕はこの話題は引っ込みます。
自分の業界の話なんで、どうしても熱くなってしまいました。申し訳ありません。

ここは、GWTの検討板ですから、物件の話に戻しましょ。
プラウドタワーもいろいろ検討板が活発になってきましたね。こちらは内廊下ですが、プラウドタワーは外廊下みたいですね。西の再開発はこれから長期戦となりそうですが、東はマンション完成と共に街が完成しそうですね。東西の違いが楽しみです。