CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 14

しつこい

プラウドは最安値はたしかにかなり安い。
あそこは新船橋だという人もいるけど実際は東海神まで余裕で
歩ける（たまに新船橋から東海神に乗り換えることある）ので、
都心通勤は東海神を使うのが普通。東西線乗ること考えたら船橋
駅よりむしろ東海神のほうが便利でしょう。つまり通勤は船橋より
便利で、船橋の利便性も徒歩で獲得できる。

ただ安いのは向きとかいろいろ条件が悪いところなんじゃないかと思う。
高いのは６０００弱するしね。そして値段の開きが大きいと管理組合の
意思統一が難しくなるので高めの購買層が購入を敬遠するんじゃないか
と思う。

まあ、関係ないしいきなりプラウドを出してきたのも、ゆとりにプラウドと比較させてる一連の荒らしの仕業でしょ。スルーが一番ですよ、千葉ニュータウンの人達

印西市「総合防災拠点」を誘致
候補地の条件1　「１０ヘクタールの更地」などがあこと
市のどこに？
千葉日報ウェブ版より

>>465
などがあこと→などがあること

利根川河川敷

総合防災拠点なら河川敷はまずくない？

大雨で大洪水になったらヤバい

ここは高速道路ではありません

消防学校、県民を啓発する防災センター等を設置するためには
地盤強固、交通の便の良さ等が求められるので、やっぱりＮＴ地区かな？
中央のコストコ西、鹿黒または牧の原のＵＲの事業用地かな？

印西は候補地の一つ。まだ、何も決まってないよ。

日医大駅には大学病院もあるしね。
防災センターなんかも似たような感じで悪い話ではないよね。

日医大のいには野地区は街全体でバリアフリーを実現していて、歩道が広いだけでなく傾斜まで
押さえられているし、一部にはクッション素材のアスファルトを採用している。
もちろん歩行にも視覚にも邪魔な電線、電柱は地中化。
ニュータウンでも画一でなくこういう特徴のある街ならいいかもね。

そういう意味では中央も牧の原もそれぞれの特色があって三者三様の街なんだよね。
だから意外とニュータウン内で競合しない例も多かったりする。

千葉ニュータウンに住むメリット

①街並みが綺麗
②自然に囲まれている
③日常生活用の店には困らない
④分譲がメインなので住民が均質
⑤地盤が良くて土地が安い

メリットの裏側

①街並みを維持するのに費用がかかる
②内陸の孤島
③趣向品を買える店が少ない
④多様性が少ない
⑤それほど価値がない土地

千葉ニュータウンに住むデメリット

①他エリアへの道路利便性が悪い
②鉄道運賃が高い
③都心まで遠い
④放射線
⑤地価下落

デメリットの裏側

①エリア内で生活できる
②気にしない所得の人しかいない
③朝の電車で有利
④騒がれたことで対策はバッチリ
⑤中古も安く買える

さあ、どちらの視点で捉えますか？

＞474
大きなデミリットとして、公団時代は、例えばの話だからね。

5月メーデーをNT内公園で開催したいと願い出る。⇒不許可
陳情や早朝からの座り込み⇒強制的に排除
住民の生活よりも　＜　防衛安全第一
高圧線の電磁波問題・電波障害　　＜　公団は東電問題ノータッチ

ある意味　政治・宗教的に極端者を排除する傾向が強いと思う。

どこかの国の首都のように選ばれた住民のみ受け入れる感じ。

メリットがそれだけあれば十分。

よく読むと荒らし目的ではないようなので、デメリットの一つだけ訂正しておく。
JACIC出向経験者からすると街並みの維持に触れている項目はちょっと違う。
ただ一般の方がイメージでそう思うのはよく解かる。
道路行政やらインフラってのは金の流れがややこしいんだわ。
市民のお金で維持していくというより県民のお金で維持していくイメージに近い。

3駅それぞれ街並みというか雰囲気が違って別世界だったし、確かに>>473のいう通り。

＞477
町並みの維持管理は試行錯誤だったと思うよ。どんな事でも積み重ね。
術は飛びこえることは出来ない。素人が車をいきなりは作れない。

街路樹にしても、住民から毛虫や落ち葉が多く維持費がかかるとか、歩道の
段差をもっとフラットにとか。千葉NTに限らず情報は集まってきたのかな。

色々な施設が、住民の要望がないと建設設置されないのは昔からだね。
幼稚園なんかも作っても子供が少なくなるの分かっているからか、
地域の昔からある幼稚園に配慮してか不明だけど。・・・

１４時からそうふけ公民館にて市長選立候補予定者による公開討論会開催。
駐車場にかぎりがあるのでＢＩＧＨＯＰに止めるのが便利だと思います。ついでに買い物してね。

住民板を見たけど実質サンクタスとエストリオしか使われてないのは何で？

高級マンション住人は、ネット以外に他に楽しみがあるからね。
金持ちは以外と隣人と付き合いが少ないからね。

477さんの書き込みは誤解を生むので辞めた方が良い。

国道は国の管理
県道は県の管理
市道は市の管理
私道は所有者の管理

区画整理事業中の区画整理内道路は事業者=URの管理

区画整理事業が清算されてURが撤退したら、道路は大半が市道となる。

市道の管理責任は市
費用負担は市

ただし、新築・改築時には国が二分の一以内で補助。
修繕は国が二分の一で補助

維持は市が負担

道路法と修繕法を見てごらんなさい。

ジャシックさんにはお世話になったな…。財団法人も生き残りをかけて大変みたい。
道路の話は国道には直轄国道と補助国道があって…とか話していくとキリがないからこの辺でクローズ。
でも市町村道の修繕に国が１／２補助とかいうのは知らない人多いかも。
国があるならじゃぁ県の補助は？とかになるとややこしいし誤解を生むからパス。

住民板がサンクタスとエストリオしか使われていない件は、マンション内に専用掲示板があるかないか。
数年前販促として流行ってたけど最近はもはや販促にはならないし維持負担だけかかるから衰退傾向。
エストリオは共用施設は最小限だしターゲット層も高め含みだから採用しなかったのかも。
逆に掲示板や回覧板、インターホンの機能を持たせた専用端末を採用した物件もあった。

ちなみにこの２物件以外の住民スレもスレッド検索かければ出てくる。
さらった読んでみたけどサンクタスは市長選、エストリオは祭り創出の話題で熱い。これも個性か…!?
あとエストリオ見て初めて画像投稿できることに気がついたｗ

ここは高速道路ではありません

本当にあのバイパスはスピードを抑えるのに苦労するね。
６０キロプラスアルファで抑えていても知らずにスピードでてどきっとする。
快適の一言です。信号のないノンストップの道路で、中央の住民ですが
白井方面から帰って来てジョイフル寄るときなんて、谷田からのるとあっという間につくので
助かります。あってよかった道路です。国道ですよね。

今東洋経済の住みよさのこと見て見ました。
解説に　　快適度　が全国９位とトップクラスだとあるんですが
今までニッチの需要で住民のひとりよがりの快適さと言われていたんですけど
どうなんだろうね。

４８３さん、掲示板の機能のある専用端末って牧の原の物件ですよね。
はじめは疑問だったけれどよかったんですね。

さて、そうふけ公民館に行く準備だ。現職市長がどれだけ無策さを露呈させるか見ものですな。

説明会、市民目線でのレポートお願いします。

こんな日に限って土曜出勤…。

市民目線って・・

それは無理だと

議員の立場からの情報発信ではなくて一般人が見たまま感じたままって意味でしょ。
Ustreamで配信してくれればいいのにな。

それが無理だといってるんでしょ。

主催者のサイトで録画動画ＵP予定

＞千葉ニュータウンに住むメリット
＞②自然に囲まれている

緑が多いということは落ちた放射性物質が沈着してしまいます
3.11以前はメリットだったかもしれませんが・・・・

セシウムとかは、だいぶ期間が過ぎてるから、消えてるよ。

皆さんに新情報！
モアのガラガラフードコートに行ったんだけど、カレー屋メチャ旨かった。

豆カレーセット600円でナンも最高でしたよ。並んでマクドナルドのセットで同じくらいの金額払ってるのはかなり無駄だと思ったよ。
更にチーズナンの出来立ての旨さといったら・・・。都内の会社の近くで同じような店を探してランチしようとしたら軽く1000円越えるだろうね。

>>497　
学校に関しては公立小中が一定水準のレベルを保っているので個人的にはそれで十分です。
逆に以前賃貸で住んでた市川の公立は参観日の様子を見ても中学からは私立かな…という印象でした。
小・中から私立有名新学校に通わせたいなら確かに選択外ですね。

>>498　>>499
カレー屋に関しては値段を考えるとかなり検討しているかと。
少なくともファミレスのカレーやココ壱よりかはコスパは良い印象。
専門店と日本人向けカレーの違いはありますが…。
矛盾しますが、なんか無性にココ壱のうずら卵フライカレー＋チーズトッピングが食べたくなってきた。

>>499
幸せなやつは、校庭の水道水を飲んでもおいしいと思えるぞ。
まだまだ青いな。ｗ

５０２、またまた現れたな。このマンコミの色々なスレで荒らしてるな。

＞＞５０２

このあたりの水道水は北総浄水場で成田空港に配水しているところで
この前のホルマリン水道水とも無縁だったけどね。
水道水で言えばどこも利根川水系は同じだよ。都内も埼玉もね

>>502さま
>何で市川からわざわざ北部に引っ越したの？

我が家は子どもを子どもらしく育てたいという方針だからです。市川は公立小学校の問題もありましたし。
自分の幼少期のように、カブトムシを取ったりザリガニ釣りしたり、広い緑地でのびのび友達と遊んだり、
ご近所さんときちんと挨拶したり、子供の頃のそういう環境って大事だと思っています。

勉強は二人の子どもなら普通にやっていれば問題ないだろうという前提付きですが。
だから我が家はいには野を選びました。
街ですれ違う小学生は顔を知らなくとも挨拶してくれますし、駅員さんも毎朝に挨拶で迎えてくれます。
小さな街ですが非常に恵まれた環境だと思ってます。

通勤も日本橋のオフィスまでドアtoドアでちょうど１時間。発車時刻の5分前に玄関を出る感じです。
乗り換えなしで並ぶことなく座って行けますし、貴重な自分だけの時間がそこで生まれます。
出張は少なくないですが、成田、羽田両空港にも乗り換えなく座って行けるので荷物があっても楽です。

妻は専業主婦。帝大出で教員免許も持っているので子どもの勉強は安心して任せてます。
ローンも一馬力でも余裕を持って返せので安心です。

こちらに来て感じたのが、レジやATM、渋滞や入店待ちなど無駄な待ち時間が少ないのが嬉しいところです。

以上が我が家の購入理由です。限りなく少数派というのは自認してますよ。そこに反論は不要です。
度々のレス、大いにCNTに興味があるように見受けられますが、参考になりましたでしょうか？

ありゃ、見直す前に間違って送っちゃった…。長文なうえに誤字脱字だらけでスイマセン。

そうね、うちもだいぶ以前から水道水は飲用にしていないわ。
サーバーが手ごろで良いわ。大震災以前からだけれど、震災以降はあの金町浄水場の騒ぎが
トラウマになって料理にはペットボトルの水つかってるよ。

まあ、親の勝手でしょ、

マンションのごみ捨て場みるとペットボトルの空きが物凄い量だ

逆に千葉ニュータウンから脱出して文京区に引っ越したものです。
千葉ニュータウンに戸建てを買ったのは5年前の27才の時。
会社でも最年少管理職になった直後でした。
子供ができたタイミングで、それまで住んでいた押上から引っ越そうと、注文住宅を建てました。
しかし、仕事は忙しくなるばかりで、終電に乗れずに家に帰れないことも多くなり、無理して帰っても通勤の手間を考えると。。。
とのことで、戸建ては親にゆずり、もっと会社に近い場所にマンションを買うことに。
意外に都会にも良い教育環境のところがあって、これはこれで良かったと思います。
あの大自然が懐かしくはありますが。

いろいろな立場の人がいて、色々あるから面白いんですな。自分は文京区から脱出組。まだ実家は残して賃貸にまわしています。確かに教育環境としては悪くないですね。自分は小学校からずっと国立付属に通えましたからそれは満足ですね。両方好きですよ。色々な判断で今は千葉ニュータウンです。

うちもそうだけど、残業はあまり無くて（あっても短い）、奥さん専業主婦の一馬力、って家庭がわりと多い気がする。

通勤は１時間ほど要するけど７時頃には家に着けるし、夕飯は家族で奥さんの手料理食べて、あとはゆっくり団らんできる感じ。

仕事のスタイルや子育て方針ってその家々で違うし、都心に利便性を感じるか鬱陶しさを感じるかも違う。
売却を考え資産価値を考える人もいれば、そうならないようローンを比較的余裕を持って組む人もいれば、中には一か八かで組む人もいる。
ただCNTは車必須だし高額運賃だから一番最後のパターンは少ないかも。

つまり家探しは家族の価値観に左右されるわけだから、 都心、湾岸、内陸、それぞれに正解があるわけだし比較は意味がない。
同じ駅の似た環境の物件の比較ならアリだろうけど。

１００人いれば１００の解答があるわけで、その家にあわせて選べば良いね。
５１５さんの言う通りだ。

今回の選挙は、自分の立場をわきまえない行為を繰り返した現市長と、それを打破しようとする対抗馬の一騎打ちでしょ。2人しかいない上に現市長があれじゃ、対抗馬が有能か無能かなんてほとんど関係無くなってしまう。

全く政治未経験の新人が出ても票を取れないだけだし、結局この程度の選挙にしかならないってところじゃないのかね。

討論会も結局既出ネタばかりで見聞きする価値無さそうだし、投票も消去法で決めざるを得ない情けない選挙と言った方がいいような。それでも投票するけどね、税金から給料を払う価値が無いやつを市長に据える理由など無い。

北総線の運賃が高いのは、限りなく水平に作った線路のため。利用者が少ないから。京成のアクセスは高い使用料を払っているのでしょうね。借入残高が多くても今の支払利息は少ないのでないのかな。

>>519勘違いし過ぎ。

>>520

教えてくれや！！

>>517
私も参加していましたがウソはいけませんよ。
なお、わたしはどちらの支持者でもありません。
両者の主張に左右に陣取るそれぞれの支持者が大きな拍手をしていましたが拮抗していました。
片方の主張に満場の拍手はありませんでした。
フェアでいい勝負を期待したいものです。

北総線ざっくりまとめ。

＝＝＝＝　財務　＝＝＝＝

借金：９５０億
利息：１５億
元金返済：５０億
純利益：２０億

資金不足：１９０億(収入）ー２０５億（支出）＝△１５億

資金繰り：１５億　＝　５億（新規借金）＋１０億（貯金切り崩し）
貯金残高：不明（流動資産は９０億）

＝＝＝　線路使用料　＝＝＝

スカイライナー分の線路使用料は京成から北総に支払う。
アクセス特急で相殺する。
＝（アクセス特急走らせてやるからスカイライナー分はただで使わせろ）。

＝＝＝　その他　＝＝＝

債務超過（株は紙切れ）：まもなく解消＝＞紙切れから米ぬかぐらいにはなる
累損２８０億：１５年で解消（？）
元金返済が巨額（旅客収入１１０億に対し元金返済が４割の５０億）

>フェアでいい勝負を期待したいものです。
そもそも現市長のやってることがアンフェアだろ。笑

東京新聞:印西クリーンセンター問題　移転先決める前にＵＲから工事受注:千葉(TOKYO Web).

『「印西クリーンセンター」（印西市）移転問題をめぐり、二十八日に開かれた同市議会で、
都市再生機構（ＵＲ）の千葉ニュータウン開発地内に移転予定地を決める前の昨年三月、
山崎山洋市長と関係を持つ造園土木会社「山洋」（同市）が、
ＵＲから計三千百万円余りの工事を受注していたことが明らかになった。
板橋睦氏（無所属）が一般質問で指摘し、
「ＵＲから仕事を受注する会社の大株主である市長が、
ＵＲの土地購入を決定した。市民の理解は得られない」と批判した。
同社は一九七七年に山崎氏が創業。
山崎氏は取材に対し、今は会社に関与していないとした上、
ＵＲとの取引は市長就任前からあり「不正などは一切ない」と候補地選定への影響を否定した。
同センターの移転予定地は昨年六月に決まったが、
用地費が四十億円と高額なため、反対運動が起きている。』（東京新聞）

最近特定の人がそればっかりですね…
以前は環境問題に固執してるのは大塚付近(農家？)の古い住民ですかね。



それはそうと、コストコできる前に船橋印西線を4車線化してほしいですね。

よくわかんないけど
URの土地っていろんなところにたくさんあるけど、それらの造園作業を親族企業は在職中は一切受注できないってこと？

印西市に造園業者は何社あって、それだけで印西市をきれいに整備していけるのだろうか。
隣の市はある駅から１６号にでるまでの長い距離草ボウボウで悲惨になってるが、印西市もそうなってはもらいたくない。樹木の消毒、剪定、草むしりなど仕事はたくさんあるけどね

>526
これにいろいろ書いてあるよ。
http://www.cnt-online.org/news/5359

要は、現市長が自分が株主で奥さんが社長の会社で、ＵＲから工事の受注を受けていた。
で、「移転予定地の取得費は約４０億円で周辺相場より高い。仕事をもらっている市長がＵＲに過剰に配慮したのでは、という疑念を市民に抱かせる」と指摘されているわけ。
ＵＲから仕事もらってる見返りに、周辺相場より１０倍位もする価格で移転予定地取得を決めたんじゃないの？と思われている。
しかも、東京新聞によると移転先決める前から、工事受注してるという・・・。

公職者は、公私混同を一般人以上に注意すべきだよね。
市民の税金で給料もらってるんだからさ。

原発自治体と同じ構造、まあ田舎だったらどこも同じ、
地縁血縁同士で経済政治も行政も回っているのも事実
それに新住民全てが選挙へ行けば換わるかもしれないけど
現実は違うみたいだし。

新住民だっていろいろな考え方あるから

初期入植組の子は成人して地元で職を得て所帯持つと地縁血縁世界入りするし。

そんなのばかりでなく、冷静に見るってことでは。
うんざりしてる住民も多いから

まあ、つい最近まで市ではなくて印西町でしたからね。
市政なんて土建屋の利権政治でしょ。
ニュータウンも彼らの欲望を満たすただの箱物。
新しい世代の市長が生まれないと変わらないよ。

今日のバイパスの混み具合はどうでしたか？
平日は快適なんだけど、休日は怖くてのれません。ボーナスサンデーで各店劇混みだったから混んでいましたか？

新築なのに㎡単価35万円を切る値段から販売されている最安値ゾーンのマンションはここに限らずでしょ。

70㎡で2450万円未満
75㎡で2625万円未満
80㎡で2800万円未満
90㎡で3150万円未満
100㎡で3400万円未満

県内ならたくさんあるよ。

現市長は市民じゃなくてＵＲ向いて仕事してるから、個人的にはお役御免だね。

それで若い層が大量流入できるんだから良いと思う。
どこにもここにも小さな子供がたくさんいて活気があるよ

>>540
だから余裕ある返済ができるんだよね。
毎月の貯金額も増やせるし、将来家を継いだ際のリフォーム費用も準備できる。
やっぱりお金に余裕がないと生活が充実しないのも事実だからね。

高い文化？

津田沼のパークハウス、船橋のプラウド。
どうしてあんなに高値なのよ。
残念だが、俺の年収ではここしか買えない。
皆さん、よろしく。

>>543
確かに公立が機能していない地区は大変ですよね。
うちはタイミング悪く転校生だったのですが公立の酷いこと…。
どうも都内寄りの湾岸エリアの公立は優秀な子は私立に行く子が多くてダメですね…。

ＣＮＴで失うものはなんだ？
東京に近いことだけが価値基準の考え方だね。
東京に通えるからいいじゃない。
ここは住みよいよ。都下にも住んだし、横浜にも住んだけど
それほどアンタみたいに卑下する要素はないけど。
アンタはここにも住めない余所者？
東洋経済のランキングで証明されたけどね。
ここの掲示板にウダ巻く前に東洋経済に抗議でもしたら。

ウダじゃなくてクダね。時々いる日本語変なのはわざと？天然？

ここを荒してる時点で貴重な時間と人として大事なものを失ってますよ。
ましてこんな深夜に…。
その恥ずかしさに気付けないのが不思議です。

ちなみに私は無駄に起きてた訳ではなく、アロンソ、ライコネン、シューマッハという感涙ものの表彰台を見るためで一緒にしないで下さいね。

それではおやすみなさい。

>５５０

東洋経済の評価５ポイントのどこをとってそういう評価になるのか疑問だよ

利便度、富裕度、住宅水準充実度、快適度あと一つなんだったかな。
全部他地区が千葉ニュータウンにないないと攻撃するポイントではないか。公的統計をもって肯定されたという意義があるんだけどね。あなたは住民じゃないね

あと安心度だったな

>522
いや、公開討論会では、板倉氏の熱い思いが語られた際に満場の拍手が起こっていた。間違いない。
他の質問項目で拮抗した拍手が起こっているように思えたのは、市長派の工作員が多数会場入りしていたからですよ。黄色いTシャツを着たスタッフが2名おり、そいつらが市長応援派の市民をしっかりエスコートして、入り口右半分を占拠してしたのがすぐにわかりました。徒党を組んで、現職市長が有利になるような印象付けを行ったのでしょうが、私は騙されません。

それと、現職市長のネタが投稿されると、数日後にちょこちょこ削除されている様なんですが、何なんですかね。掲示板に市長派の工作員が紛れ込んで、市長の悪評潰しに躍起になっているという事なのでしょうか。

という事は、やはりやましいことがある、という事なのでしょうかね。