グランドホライゾン･トーキョーベイ【住民限定板】１０

駐輪場全部埋まってる訳じゃないのにね。
かなり条件悪いけど、少しは空いてるよ

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281さん正解です

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まだ新しいマンションですが、バルサン火災報知器カバー付きを使用した方いらっしゃいますか？

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最近、地震が多くて、ちょっと不安です。
皆さん、どんな防災準備をされてますか。

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毎朝6時頃から上階のお宅が掃除機をかけるんだが、煩いな。
下にも響くことをわかっていない奴がいる。

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うわっ。それはひどいな。
その方に話して直接相談できないかな。
うちは特別なことがない限り、自分ルールで9時から20時までにしてる。
掃除機は本当にすごく響くよね。

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285さん、お気の毒。
共働きなら、ルンバ買うとかモップ使うとか、他の方法考えればいいのに。
うちでも9時くらいから19時あたりまでにしてる。
ところで、掃除機の音ってどのくらい響くの？あまり聞こえてきたことがないけど。

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288さんが聞こえないとしたら、近隣の方がちゃんと気を使ってるか
静音タイプのものを使っているか、掃除機使ってないか。
日中の活動時間帯ならお互いが窓空けてたり、
寝てたら聞こえるくらい。
車の音や鳥の鳴き声とかでかき消される程度だよ。
ブーンという音もだけど、壁にガッガッと当てた時の音が響くことが多い気がする。

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我が家の上階もお構いなしで掃除機かけてます。
夜10時はざら、12時の時もある。
幼稚園位の子供が2人いるのに不思議な家庭です。

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フローリングを掃除機かけてる音や、壁に当たる音もかなり響くよね。
掃除機そのものの音よりかなり不快だよ。

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>270

県議会の議事録を"南船橋"で検索すると古い話をふくめ結構出てきます。ご一読をおすすめします。

6者協議の6者がだれかが誰と誰なのか
よくわかりません。
ただ、何もできなかったこよ、しなかったことは、現状を見れば、一目瞭然です。

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サザンとホライゾンの間の歩道で猫に餌をあげているおばさんがいますね。
勇気を出して、やめてほしいのですがと言うと・・・・
あなた船橋の条例を知らないんですか！
船橋市はみんなで猫を大切にしましょうと決まったんですよ。
とかで、？？？？勉強して下さいと逆切れされてしまいました。
そんな条例？？？？
気分悪かったな

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どこにでもいるね。そういう孤立老人みたいの。それってなんていう条例なの？聞いたこともない。
歩行禁煙とかペットの糞尿禁止とかの条例はあるけど、そのおばさん地域猫と勘違いしてない？
地域猫は、地域の住民がお金を出し合って去勢したり、エサをあげたり、入浴させたり排せつ物の
処理をしたりして面倒をみてる。餌付けだけは無責任なだけ。

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野良猫が増えすぎた場合、保健所に引き取られて処分される運命。
一部の無責任な人間のエゴでかわいそうな猫を増やしている事に餌やり本人は気づいてないんでしょうね

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猫の餌やりより住人の飼っている犬をどうにかしてほしい

犬のリードを長くして散歩させて歩道で急いでいる時邪魔です

まるで犬のための歩道みたい

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昨日もエントランスでくそがきうるさかった
おまけに走り回っているし犬以下か

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こんな時間なのに、何処からともなくドンドン聞こえんだけど何やってんだよ。

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団地の野良猫ちゃんたちは耳カットされているのでみんな避妊済みみたいですね。
もしかしたら餌付けして懐いてからでないと去勢や避妊ができないからですかね？
私も猫好きなので、よその方とは言え猫好きな方が無責任に餌だけを与えているとは思いたくないです。

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そこまで思うなら、直接言えば良いじゃないですか。
本人たちはうるさいと気付いてないんでしょうから。

人に対して犬以下とか。
失礼な人はどっちなんでしょうね。

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夏休みもマナーは守ってくださいね。

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エントランスで遊んでる子達って家に入れないのかな？共働きで親が居ないのかな？ちょっと可哀想な気もしますけどマナー悪過ぎですよね★大変だろうけど、躾はしっかりやって欲しいです。

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また、そういうことでストレスの溜る季節になったのか？
うるさい子供を持つ親もそうなんだろうけど、早く9月になって欲しい。

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エントランスで暴れるガキはおいどんが成敗するでごわす。

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エントランスでは暴れている子供だけではなく
その横で大勢で話している夫人達、通路を完全に塞いで
いることなど全く気にする気配もなく大きな声で
話していましたよ。
要は親がダメなんです。

昨日たまたま早く帰ってきて、はじめて目撃。
マナーが悪いとは感じていましたが

こんなに酷いのか・・・

もちろんコンシェルジュさんも注意する勇気もなく
見てみるふりをしているのだろうなあ、と思います。
コンシェルジュさんも生活がかかっているので
嫌われまいとして一生懸命やっているわけで
非常識人間に対してたしなめるような勇気はないはずです。

常識とは人から言われることではなく全て自分自身にかかっていること。
それができないのだから、そこまでルールで縛っていかないと
いけないということですね。子供と同じ。

こちらから注意をしろと言われても、あれだけ多くの非常識人を
相手にその場で注意をするなんて、正常なこちらが
非難されて生活リスクを負いかねませんよね。
まあ、それが判っていて『注意すれば！』なんて得意げに言ってる
容疑者なんでしょうけど。

（エントランスロビーでのマナーについては
ルール化しないとだめです）

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ね、見ればわかりますよね。
言ったってわかるはずなさそうでしょ。
言ってわかるような人なら、最初からあんな立ち居振る舞いしないもの。
掲示板にボール遊び禁止の貼紙があった２日後には、もうボール遊びしちゃうような人達だから、ルール設けても無駄ですよ。
関わらないのが一番。

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きちんとしたママさんの方が多いのにね。残念ですよね。
けど、ママさん達だっていろいろと情報交換したいんじゃないですかね？
場所をエントランス以外でお願いしたいものですが。

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注意すれば良いと言った者です。
注意できないほど酷い状態なのか・・
そこまで酷い状態は自分は目撃したことがなかったから、
子嫌いの神経質な人が勝手にぷんすか怒ってるのかと。
得意げに言ってたわけではないです。
容疑者でもないし、当事者でもない。
状況知らずに適当なこと言ってすまんかった。

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いや、単純に子嫌いの神経質の可能性も否定できないけどな

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一部のマナー知らずの親達のせいで、同じように思われるのも大変不愉快ですよ。

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子供のエントランスでの遊びは、かなり迷惑です。

もし他の人に当たったりして怪我でもしたら大変です。

子供をエントランスで遊ばせる親は、責任もてないでしょ?

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きちんと子供の躾ができてる親御さんも多いですけどね。
すれ違う時に挨拶してくる子供もいるし、子供が走り回ってると本気で叱る親御さんもいる。

子供が騒いでてもエントランスのど真ん中で話に夢中の主婦は、おそらく周りの迷惑なんて考えないんでしょうね。

同じ子供でも育て方によってこうも違うものかと思い知らされます。
結局は親の責任なんです。

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いい加減ベランダでタバコ吸うんじゃねーよ。窓開けてるからもろタバコ臭くなるんだよ。

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>323
…どこ？

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平成22年？　エルザタワー？　どこのマンションの規約でしょう？

ちなみにグラホラは「ベランダ喫煙禁止」ではありません。
なのでベランダで吸うなとは言いません。モラルを持って吸いましょう。

禁止にしたいならば議会に意見提出しましょう。ここで書いても何の意味もありませんから。

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窓を開ける事が多い季節になって来たので出来れば、ベランダ喫煙を控えてもらいたいです。

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今日は親水公園の花火大会ですね。2年ぶりの開催。
どこから見ようかなぁ

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IKEAの駐車場はレジャーシート敷いて見るのか、立ちながら見るのかご存知ですか？

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越してきて初めての花火大会。楽しみです

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今年は千葉ポートタワーの花火大会も幕張海岸に変わったし、ＱＶＣマリンもちょうっとだけ
花火あるし・・花火三昧ですね！！
今日の船橋花火も楽しみです。
イケアの屋上でビール飲みながらと思っていますが
混雑するのかな？場所取りあったりして
会社だから7：30ぎりぎりだな
ではみなさん今日の花火を楽しみましょう☆

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この辺りで、子供連れで一緒に行けるプールはありますでしょうか？？
ご存知の方いましたら教えて下さい。

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天気が微妙ですけど、今日開催は決定でしょうか？
ビビットの前にも屋台が出てましたね

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イケアの屋上、広いのでかなり人が入ってますけど、すかすかな感じですよ。
敷物、新聞とかでも持っていった方がいいですよ。

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両隣でベランダでタバコ吸っている～（−＿−；）


臭～っ(>_<)

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新習志野の室内プール、子連れで行かれた方いますか？？

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新習志野のプールは遊び用では無く練習用に良いですよ。
ちびっ子プールもありますが、ただの浅めのプールです。

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ハートのプードルはマンション内、エレベーター内抱っこなしですよ。
終いには、エレベーターに同乗してる他人に牙剥いて吠えてるし。
飼い主さんはルール知らないでやってるのか、無視してるのか知らないけど、ちゃんとその辺やってよね。

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S棟の白プードルの飼い主なんてエントランスもエレベーター内もノーリードで平気な顔してますよ！中国人の方のようでしたけど★子供さんが居るので大変なのは分かりますがルールは守って貰いたいです。ちゃんとルールを守ってる人も多くいらっしゃるのですが目立ってしまうんですよね(汗)
ペットクラブってどんな活動してるのですか？

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浦安の花火大会も隅田川花火大会も綺麗でしたね！
８月４日の幕張と市川も見えると思うので楽しみです。

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S棟の白プードルの飼い主（女性）はウ○チも拾いませんでしたよ。
最低限のマナーは守ってほしいですね

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こんなとこで犬の文句言ってても、飼い主が見てる可能性は少ないし、解決にはならないよ。ペットクラブか管理会社に言ったほうがよいのでは。

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駐車場の下の階の料金ってなんとか変わらないのですかね。
最上階と比べて３倍というのは・・・。
１Ｆ １万円
ＲＦ ５千円
くらいの範囲でやっていくことはできないんですかね。
下の階から上の空きのでた階にいくには車を一度持つのをやめて、新車を買うしかないような状況なので、なんとかならないものかな？という気がしています。

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最上階と比べて３倍というのは・・・。
１Ｆ １万円
ＲＦ ５千円
くらいの範囲でやっていくことはできないんですかね。
下の階から上の空きのでた階にいくには車を一度持つのをやめて、新車を買うしかないような状況なので、なんとかならないものかな？という気がしています。

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空きスペースがもったいないですよね。
いまの契約台数＆料金設定でも十分利益が出てるそうです。
プラス分はマンションの管理費に回されてるようですが、その管理費自体も毎年2千万ほど余ってるようですし。

料金改定の声がたくさん集まれば十分検討される余地ありでしょうね。

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屋上は閉鎖して、庭園にすれば
問題解決！

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やめてくれ！
ただでさえ非常識な親子が駐車場にまで押し寄せる羽目になる。

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っつーか、購入検討中のヤツがなんで出入りしてんだ？
相変わらず張り付いてくださるファンがいるんだな。

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中古検討板にホライゾンのスレたてればいいのでは？

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駐車場料金は高すぎです。
屋上庭園大賛成。

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隣は庭があって羨ましいです
もちろんお金かかりますけど。
サザンのサウスのかたにすれば
リビング前が、殺風景な駐車場よりも
庭園なら最高です

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屋上庭園は魅力的ですよね。
やはり車よりは緑の方が良いに決まってますもの。
でも、庭園近くの階の方はうるさくなるかもね…。

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駐車場料金は差がありすぎだし、管理費に入ってしまうのも？
昼間は電気も付けてくれないし、暗い！！
掃除はしてくれないし！！
どうなってるんだろう？
駐車場の剰余金は駐車場として管理すべきではないですかね。
駐車場の修繕の時ちゃんと出してくれるのか心配
総会の時も話出たけど・・・理事の方話を進めてくれないみたいですね

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屋上の一部に備蓄倉庫を設置するのはどうでしょうか？

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太陽発電のパネルとか？

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駐車場の金出すのもったいないとかいいつつ
あれ作れやこれ作れとか・・・

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駐車場代は今のままで結構。
余剰金たんまりあるなら、修繕積立金の値上げ時期や額を見直せばいい。
今の駐車場代がきついなら、車は手放した方がいいよ。
なくても事足りるんだから。

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駐車場代が安くなれば車を持つつもりです。
子供がいるとやはり車は便利ですから。

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消費税上がる前に買っちゃえば？

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駐車場代安く～とか結局自分の都合だからね。
今後どうなるかわからないから今のところ赤字でない限り
現状維持でいいよ。蓄えておいたほうがいいに決まってる。

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>>366

渋いご意見。その通りです。

・たとえば「赤字ではない。トントンにしよう」と値下げする。
・その後、地震や何か大きな事故が発生して、駐車場全体または一部が使えなくなってしまった。
・急きょ修理が必要になった。見積もり取ったら、かなり高かった。でも車を使わないわけにはいかない、チョイスなし。
・修理計画と、予算案立てて、住民全戸に資料を配った後、一時金徴収のための臨時総会開いて決議。

総会は大もめ必至！

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そうそう、
駐車場使用していない住民が
「なんでうちらがそれを払わなきゃいけないんだ！」
とかね。

駐車場代安くして車を持つ人がたくさん増える保証がないのも
駅近物件のワナだったりする。

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マンションの駐車場は周辺よりも安くないと国税から課税される。
今、マンションの駐車場業が課税されていないのは収益事業ではないから。
マンションの駐車場業は区分所有者に対する共済事業、安くないとだめ。

修繕積立金とは将来の修繕に対する先払い。
将来の修繕まで住んでいなければ取られ損。
だから毎月の積立額はミニマムにすべき。
足りなくなったら徴収するのが筋。
それと駐車場収入を後で繰り入れるならはじめから積立金会計に移せ。
一般会計と特別会計は区分経理が原則。安易に他会計に繰り入れることは考えるな。
そんなことしてたら区分会計の意味がない。それなら「どんぶり会計」でいい。

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369さんに激しく同意！
駐車場代の使い道が曖昧すぎる。まさか管理会社が美味しい思いしてるとかじゃないよね？その辺の細かい数字を毎月明確にしてほしい。
余剰金があるなら場内の清掃に使ってほしい。現状は見回りだけでゴミすら拾わないから。

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いつも思うのだが生活水準が保てないのであれば
無理してこのマンションに住む必要無いんじゃない？
千葉県にはほかにいっぱいマンションあるわけだし。

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あと３６９みたいな考えの人は戸建がいいと思うよ。

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369って入居予定なんだ。
まだ入居すらしてないのに、随分語っちゃってるね。
笑える

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一時金徴収、例えほんの数万円でも、大規模マンションだと大変。総会通すのはそれ程でもないけど、徴収が大変。一般に管理会社は、書面での支払い督促程度までしかやらないから、未払い者への直接交渉や説得は理事会メンバーがやらなければならなくなる。住人は常識的な人ばかりとは限らない。モンスターペアレントを相手にしなければいけない学校の先生と同じ、本当に大変。

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ほんとマンションの管理を簡単に考えすぎて笑える。
そうすべてが自分に都合よくいくとはなんの保証があって言ってんの？って感じ。

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373みたいな恩恵を受けられる受けられないという
損得勘定で物事判断する人間が理事長になれば

ゴーストマンション化確定

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①駐車場を値下げして積立額をミニマムにする
　　　　　　　　↓
②大規模修繕時に不足額の徴収を総会で提案（当然数十万～百万規模の金額）
　　　　　　　　↓
③総会で可決
　　　　　　　　↓
④俺は反対だ！とか言って払わない住民が必ず出現
　　　　　　　　↓
⑤そんな状況の中、管理組合の理事を務める人間など出てこない
　　　　　　　　↓
⑥無法地帯化したグランドスラムトーキョーベイ
　　　　　　　　↓
⑦老朽化著しく人が住む環境じゃなくなる
　　　　　　　　↓
⑧環境悪化して売却しようにも買い手がつかない
　　　　　　　　↓
⑨あ～、ちゃんと修繕しておけばよかった（後悔）！

もっと将来のことを考えよう

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