オハナ 豊田多摩平の森

>854さん
荒い言葉になってすみませんが、
最低ですね。八坂の人達にホントに失礼極まりない。

854
野村や長谷工にも失礼。他の色見本見せるなんて。
すごい発想。
そもそもそこまで不信感のある会社の物件をよく買おうなんて思いますね。

>854
嫌なら契約しなきゃいいのに？
買わなきゃ被害はあいませんよ。

>858
同意です。
荒らしにしてもロジックがむちゃくちゃですね（笑）
八坂まで出張ってるみたいですが、何のためにそこまで必死になるのか…

真剣に検討し過ぎる人が荒らしと見られてしまう時もあるわな。それがマイノリティだわな。

真剣なら書き方もあるし、契約者サイトまで荒らしたりしないよね。

本気で検討しているからこそ、外観にも納得して購入したいのでは？

完成してない物件を買うわけですから、あとで後悔したくないでしょうし、ひとつの意見として、あってもいいのではないかと思います。

もし本当に真剣に検討しているのだとしても、
八坂に住む予定の方々が不快になるような書き方をすべきではないと思います。

真剣だからこそ既に完成してる八坂が引き合いに出されるのは仕方ないですね。でも言い方には気をつけないと悪口になっちゃいますね。

きっと頭か性格のどちらかが悪いんですよ(笑)
配慮があればあんな書き込みはしないはず。失礼です。

ここはすごい勢いですね！
デュオヒルズ、まだスレ立たないみたいですね(笑)
誰か立ててあげて～(笑)

ここは新シリーズものなので先人をおおいに参考にすべきです。八坂、平塚で問題になっていることがここでも起きる可能性は高いのですから。

オハナのブランドは、「多くの人が買えるマンション」と言うイメージは定着するだろうけれど、「多くの人が欲しいマンション」にはなるかどうかは、これから住み始める皆さんが創り上げることになるわけです。
野村の考えているオハナのコンセプトが活きるかどうかは住民次第でしょうね。
しっかり管理されることがオハナのブランドを守ることです。マンションは管理レベルの高さが肝なんですから。
団地化の兆候を見逃さず、ちょっとくらいはと許さず、皆がルールを守ることですね。

「参考にする」と「品評する」は違います。
見に行った人は書き込むなら事実だけでいいのに、悪意を感じるような言葉を使って惑わせているように感じます。

せっかく前例があるのだから、八坂や平塚の掲示板に抽選に関することや、デベの対応、外観でなく購入した人にしかわからない内部の出来など質問して検討の参考にさせてもらうこともできたのに、こんな心無い書き込みを見たら答えてくれる気も起きないでしょうね。
残念です。

安くても管理が行き届き、住人モラルもしっかりとしたマンションなら
中古での需要もありそうですよね。
「団地のような」と言う形容は好きではありませんが、バルコニー柵に
布団を干したり、自転車を駐輪場以外の場所に放置したりするのは
絶対NGです。

ネガ必死すぎ（笑）
検討してるなら分かるけど、書いてるのはただの批判でしょ。
しかも「出るとこ出る」だの脅しすかしの類まで出てくる始末。
それは検討とは言いませんよ。
訴えたけど不当な判決で納得いかないから賛同者を募るというのなら分かるけど（やっていいって意味じゃないよ）、結局ぐちゃぐちゃ文句を言ってるだけで自分は何もやってないじゃん。
ま、できないんだろうけど…
だから荒らしだと言われるし、それで間違いないと思う。
そうじゃないなら、公に訴えてみたら信じますよ？

そこまでできないなら、愚痴ってる時間無駄だし、皆さん不快になるので検討やめましょう。
何の自己主張なんだか（笑）

もしかして八坂買いっぱぐれた人なのか？

そーだ！そーだ！(笑)

なら真剣になるよね。

八坂の契約者スレにほぼ完成の写真がアップされてます。
皆様も参考にしてはいかがですか？

可能であれば現地見学をオススメします。写真と現物では違いがありますから。

もういいよ、このネタ。

写真であれなら十分です。
無駄足踏ませないで下さい。

外観ネガ、今日もお疲れ様です(笑)

また業者さんばかり出てきてますね。検討者に、実物を見学するようすすめているだけなのですし、そんなに叩かなくても…。黙ってたほうが売れると思いますよ。ネガレス出ると、焦ってコメントしたがる感じ、業者以外、何者でしょうか。

↑ちゃんと前のレスまで見た方がいいですよ？

879です。
すみません、私は八坂購入したものです。
皆様に良さを知らせたくてスレしました。

>884
これまでの経緯を読んでの書き込みとは思えないですね。
さんざんの決めつけネガはスルーで、それに対する不快感書き込みには業者扱い。

「業者さんばかり出てきますね」って、業者ってオハナ（野村と長谷工）のことを言ってるのかな？
変な言い方だし、完売物件でわざわざ賑わってるスレにオハナがスレ荒らしをする意味も分からないですね。

煽りの愉快犯でしょうか？

私は、この立地をとても気に入ってます。週末に子供とイオンで過ごしたり、森を散策したり。それを考えただけでも、ワクワクしてきます。

あなたのアドバイスにある通り、建物に過度な期待はしません。
それなら満足いただけますか？

気に入った立地に出会うことすら難しいし、ここはそんな気持ちにさせられる物件なんです。
そんな方が多いのではないでしょうか？

なんか外壁に関する荒らしが他のオハナのレスでも同時多発してますね！同一犯！？

本当に購入を検討するとなると、外観ってそんなに重要ではないと私は思います。むしろ構造的なところだったり、内装とか、サービスとか、周辺環境とかが検討の決め手な気がします。そういう面でオハナは評価が高いのだと思います。外観を検討基準の上位に置くのは、、、なんだか安易ですね(笑)

要するに攻撃出来るところが外観しかないのだと思います。
しかしそれも噂からしか情報が無いから一辺倒のカキコミになってるのでしょうね。
このオハナというブランドの考え方はとても今マンション購入を考えてる人にとっては魅力ある物件でしょうね。

CGそのままじゃないですか？

892さん
私は初めて画像を見ましたけど、入り口のところが、CGと実物を比べるとだいぶ違いませんか？　実物は重厚感がなくて、かなりしょぼくなってるような…。う〜むむむ。これだと、外観批判が出てくるのもわかる気がします。

いや、一緒でしょ(笑)
この程度で外観批判するのって、どうなの(笑)
これで明らかになりましたね！
外観批判が大したことなかったと！
一件落着！

この写真で良いと思う人は買えばいいし、納得出来無い人は止めるか長谷工に聞くかすればいいんじゃないですか。
ちなみに私は納得出来る範囲です。

比べるとＣＧと写真違和感無いですね！
他のスレでも常識的に言われてるとおり、ＣＧはあくまでＣＧ、実物は違うものだと理解してましたが、思った以上に違和感なく仕上がっているようで安心しました。

これでダメなら青田売りの新築マンションは買わない方がいいと思いますよ？

入り口の重厚感(笑)がないんですか？
マンションは入り口で選ぶんですね。

頭大丈夫？

そもそもこのような全景の小さな画像で比較しても何もわかりませんよ。
要はＣＧやＭＲを見てイメージしたものと実際に確認して感じた質感がどの程度一致しているか？によって評価が決まるのです。
質感はこの様な小さな画像では絶対にわかりません。
逆に建物が完成する前はＣＧやＭＲを見てイメージするしかないので、実物とのギャップがどうしても出てしまいます。
ただし、これは悪いケースばかりでなく、実物のほうがずっと質感が高かったというケースもあります。

画像拡大して見られないんですか？ま、質感云々まで言う人は、青田買いは向いてないんですよ。
そうなると人気物件を手に入れるのは難しいでしょうが、安心、納得できる新古物件、中古物件をどうぞ。

899さん
拡大しても画像では質感まではわかりませんよ。
やはり一次購入者の方ですか？

よく読みなよ。
そういうこと言ってくると思って「ま、」って書いたんじゃない？

893さんが言ってるのは車寄せの屋根？の事じゃないですかね？

携帯からで良く見えないけど…CGにはあるのに、写真にはないように見えます。これから作るのかな？

それ以外は同じに見えるなぁ。

外観批判が出ているんですか？
完成予想CGですが、実際完成した建物と全く同じという訳にもいかないのではないでしょうか。
エントランスのタイルの質感なんて、CGではわかりやすいように強調するでしょうし。
画像を拝見しましたが、これなら許容範囲と言うか、問題ないですよ。

CGだと電柱が敷地内にないですね。それにしても八坂はバルコニーにアルミの柵がなくていいですね。そのせいか外見も良く見える。

904さん
今時、道路に直接面しているバルコニーをアルミの柵にしている物件なんて、さすがに長谷工物件でも無いでしょう。

そもそも、八坂と多摩平の色は同じなのでしょうか？話が同じで進んでいるようですが。

パーツは全部共通ですよ。

同じ仕様で大量供給することで価格を抑えるというビジネスモデルです。
それをわざわざ変えることはまず無いでしょう。

893です。
玄関部分がCGとかなり違うように感じたので、思ったことを書いただけでしたが、頭大丈夫？とか、酷いレスを浴びせられて、とても悲しい気持ちになりました。
私はこれまでのレスで外観批判をしている人物とは別の者です。どうして皆さんにそんな暴言を浴びせられなくてはいけないんでしょうか。
ここを真剣に検討してましたが、ガラの悪い人が多そうで、怖くなってしまいました(T ^ T)

909さん
確かにここのスレを見ていると民度が心配になるような検討者と思われる書き込みが多いですね。

人の家をしょぼいと言う感覚の人の方が怖い。
検討者じゃないのではと疑われても仕方ないのではないですか？

911
別にそこに住んでる人の批判をしてる訳じゃないでしょ。
「物件」を比較したり検討する場なんだから、どうしてそれが「人んちを悪く言うな」みたいなことに飛躍するの？
だったら、そもそも人んちのマンションの写真を勝手にアップロードするなって話ですよ。

可能な人は現地を見てねってことで終わりにしませんか。

住んでいようがいまいがしょぼいなんて普通は言わない
そもそもあの比較も同条件じゃないんだからもういいよ

モデルルームオープンが、こんなに待ち遠しい物件はなかったな。

そもそも物件とは不動産の商品のことをいいます。八坂はもう完売してるんですよね？
それなら「人の家」という表現で合ってると思います。
モデルルームがオープンすれば、ここの情報が得られるでしょうからそれを待ちます。

匿名スレです。
同一人物か別人かを議論しても意味ないし、別人だと証明もできない。

ＣＧと違うと思ったならそう思ってればいいけど、これまでのレスの流れを無視して外観批判に同調すれば反感を買うのは心情的に当たり前。

まあ、かなり荒らされたからしょうがないんだろうけど、感情的に反発する人もある程度、物言いに注意が必要でしょうね。

荒らしはスルーが原則だそうですよ。

モデルルームのオープン、本当に楽しみですね！
早く色々と詳しい内容を聞きた～い♪

これ、絶対良いマンションだと思います。
ホームページを隅々まで熟読してしまいました。

914さん
あなたの家ってしょぼいよね〜と言っているわけじゃなくて、CGと比較するとしょぼく見えるってことじゃないの？
だいたい、なんでこんなに鼻息荒い人達ばかりなの？
他人の言葉のあげ足取りをして、攻撃的な書き込みをする人が目立って残念です。
ご自分が気に入った物件を良く言いたいのかもしれませんが、いいかげん、住人になる人の民度が疑われますよ。

アウトフレームじゃないのが本当に残念。
リビングのような、ある程度広さがある部屋ならそんなに感じないが、小さい部屋の梁は本当に勝手が悪い。

外観について批判的な意見が出ると、物凄い勢いでそれを否定し、｢荒らし｣だ｢荒らし｣だと煽る方、だから逆効果なのですよ。

自信あるんなら、ドッシリ構えてればいいだけでしょう。

痛いトコつかれて、焦って否定してるようにしか見えませんよ。

売れ行きが物語るよ。

荒らしとあおられて、またあわてて被せているあなた達も同程度。

反論しなきゃ、つまんないじゃん。

ネガ派が何を書いても、二ヶ月で売れてなくなるよ。
おとなしくしてれば、一ヶ月半でなくなるんじゃない？(笑)

結局、販売妨害か買えなかった恨みか、知った顔したい暇な人かのどれかってことですね…。

そうですよね…。

なんか雰囲気悪いスレ。やっぱり価格帯＝民度でしょうね。残念。

ネガの論調が変わりましたね。
これで少しはネガも大人しくなって落ち着いて検討できるといいですね。

とにかく短期勝負になるのは間違いないですから、つまんない粗探ししてるヒマは無いんで、しっかり検討していきたいです。

ＭＲでは修繕積立金の詳細を聞きだいですね。
本当に将来一定なら、こんなに安心なことは無いですからね。

926
民度って言葉は好きじゃないけど、人気の中央線でも立川を境にして、住んでいる人の感じががらっと変わりますからね。お金さえあれば、立川より東側に定住したいのが本音。

八王子周辺はいまだに普通に暴走族の姿を目にする町ですし、特に、小学生中学生ヤンキーのがらの悪さはどうしたものか。今はまだ子供が小さいですが、将来公立学校に通わせる場合、そのへんが心配です。

完全にネガの負けですね(笑)
ここまで論破されるのも珍しいです。
かわいそうな気もしますが。

立川まで？港、渋谷に住んだら？立川で変わる民度なんて、そんな半端求めずに。

オハナのアフターサービスは、普通より長いんですね。これはあまり聞いたことないのですが、多いのですかね？

港、渋谷って中央線だっけ？(笑)

>929
勝ちとか負けとか、誰と戦ってるの？（笑）
そうやって挑発するから、ますますネガを増長させて場を乱すだけということになぜ気づかない？
スルーすることができないのは、ネガと同じくらいレベルが低いですよ。

結局、釣り師にいいように遊ばれてるだけじゃん。

ポジ派につられてますよ。

悔しかったんじゃん？

何も論破出来てないでしょ。
頭の悪い人は書き込まないでよ。恥ずかしい。
この物件を検討してる人の多くが貴方と同レベルに見られたら迷惑です。

もうすぐMRもオープンすることですし、
もっと楽しくなるような掲示板にしませんか？

みなさんは、営業担当の方と色々とお話しされてますか？
銀行の事前審査を終えている方も沢山いらっしゃるんでしょうか？

私はMRオープンが待ちきれずに、
外観だけですけど八坂を見に行っちゃいました。

八坂を自分の目で見て納得出来たのと、
担当の方と何度もお話して全面的に信頼しているので
あとはMRで細かい部分の確認が出来次第、
早く登録申込もしたいなーという感じです。

↑「早く登録申込「を」したいなーという感じです」の誤りです。誤字恥ずかしい…。

なんという良い釣り堀（笑）

スレのレベルが他マンションに比べて圧倒的に低いですよ。
ポジ派の人。ちょっと否定されただけで顔真っ赤になりすぎ（笑）
否定的な意見なんてどこのスレにもあるんだから、少しは大人になりなさい。
ネガと戦ってるつもりなのか知らんが、いちいち挑発的で子供じみた発言をするな。
恥ずかしいよ。ほんと。

既に営業さんと何度も打ち合わせされている方がいらっしゃるんですね。
恐らくここのオハナは過去2物件を上回る超人気物件になる事が予想されるので、
先手必勝の気構えが必要ですか？
私も八坂か平塚の外観を見学して来ようかな…。

参考までに教えてください。
税込世帯年収いくらですか？
主な働き手はホワイトカラーですか？

恥ずかしがり屋さんの言う通り、ちょっとポジが熱くなりすぎですね。

低レベルなポジ、落ち着いたネガを自作自演してる人がいますすね。
夜中に連投お疲れ様です。
夏休みの学生かお仕事してない主婦ですかね？
いずれにしても、人気物件とはいえ日中、深夜のレスの伸びが異常です（笑）

オハナは申込み前に事前審査を勧めるみたいですね。
どうするか検討レベルでは申込みを受け付けないようです。
人気物件にしかできないことでしょうが、キャンセル防止と極力抽選回避するための知恵なんでしょうね。

うちも自宅まで来てくれて源泉とか提出しましたよ。

ポジなコメントだらけのマンションなんて、それこそどう考えても嘘くさい。
それに気づかず、ネガレスにいちいち反応しちゃって、見苦しい。

だから、デベばっかのスレなんじゃないの？って言われるんだよ。

普通でしょ、いろんな意見あるのは。

940さん、八坂でも平塚でも、ぜひ見学されたほうがいいと思います。高額な買い物です。納得して買いたいじゃないですか。

恥ずかしいから深夜にこっそり自作自演？(笑)
いろんな意見はあって当然。
匿名だもの。

皆さん、しっかり寝てますか？
健康には気をつけましょうね。
どちら派も、ある意味熱狂的ですよ。

937です。
もちろん、色々な意見があって当然なので、
ポジコメントだけにしましょうという意味で書いたわけではないです。
ただ、挑発的な感じでギスギスした掲示板になっているのがイヤだなと思って
「楽しい掲示板」と表現しました。
もし誤解された方がいたらごめんなさい。

>940さん
登録申込締め切りまでに事前審査まで終わっていれば
早いも遅いも関係ないのではないかと思います。

>941さん
主な働き手はオハナがターゲットに考えている購買層と同じ年収幅の会社員です。

>943さん
お互いにあとはMRオープンを待つのみですね！

ポジとかネガとかどっちでもいいけど、検討してない人がただ批判ばかりをご高説されているのは、全く不要ですね。

検討スレですから、検討してない「教えてあげる」的な批判をしたい人はいなくなれとは言いませんが、持論展開に躍起にならずでしゃばり過ぎないようにお願いします。
皆さん大人ですから自己判断しますし、失敗しても自己責任ですから大丈夫です。

前向きに検討するためのスレなので、ポジが多くなるのは当然です。
物件のマイナス点を真剣に検討してる人もたくさんいるでしょうが、一部の異常なネガ主張者が邪魔なのはそういう人達も同じはずです。
八坂、平塚の契約者スレまで巻き込んだ異常な外観批判の連投から始まったんですから、まずは外観批判をしてる人が自粛しましょう。
それができないなら異常ネガ者と同類とみなされてもやむなしだと思います。

外観が許せないなら検討をやめてこのスレへの書き込みもやめましょう。
ポジの礼賛が嫌なだけで持論主張したいだけなら、他の外観スレなどでお願いします。

その上でマイナス意見もどしどし議論しましょう。
いよいよなんですから、皆さん気持ちよく情報交換しましょう。

ネガを主張する人は実際に買う気のない人がほとんどだろうから、注目すべきはポジを主張している人のマナー。この人達は将来オハナの住民になる可能性が高い人達です。ポジのマナーが悪いスレは、イコール将来の住人マナーが悪いマンションと言えます。

ここはどう？？ちょっと気持ち悪いレスが多すぎ。自らマンションの品位を落としている人が多数見受けられます。

本当にポジかどうかは分からないですよ？
成りすましてポジのイメージを悪くするというのも、荒らしの常套手段ですからね。
それに、ちゃんとした人の書き込みも普通に見受けられますよ？
（異常な連投に紛れると少なく見えますが、相応の書き込み数はあると思います。ちゃんとした人は連投しないですからね（笑））
短絡的に判断する必要はないと思いますし、購入者の大半がこのサイトを使ってるわけじゃないですからね。
大半の人は見てないと考えておいた方がいいと思います。
書き込みするのは私を含めヒマな人ばかりでしょう（笑）マイノリティですよ。
よく、こういう掲示板を利用しまくってると、ここが世界の全てだと思い込みがちになりますが、そんなことはありません。

ま、それで検討やめられるなら、それは個人の自由ですが…

過去２物件の検討板を見ると、モデルルームはオプションも少なくてかなりデフォルトの部屋をイメージしやすいみたいですが、皆さんの注目ポイントはどんなところですか？
私はとにもかくにも“収納”です。
図面上では十分な感じですが、実物チェックしたいと思います。

>>944
こんな人気の物件でデベが自演する暇も人も予算もかけるわけないだろ

つーか好意的に思ってる人が多い集団に批判的なレスしたら
反攻されやすいことぐらいレスする前に分かるだろ
ポジに反論するレスは認めるのにその反論に反論するレスは認めない方がおかしいわ

平塚の1.6倍申し込みあったなら、1ヶ月で完売とかも有り得ますね。

他のオハナでは2期分も事前に出してたみたいなので人気のありそうな部屋は1期の申込みが勝負でしょうか。

抽選のための申込み期間をとったり、公平性を期すために2次に分けて販売するとなると、平塚の7週間というのが物理的な最短じゃないですかね？

>952
私は間取り変更について聞くつもりです。
4LDK→3LDKにして広く使いたいですがどこまで無料なのか確認したいですね。

洋→和、和→洋の変更は無料だそうですので、
4LDK→3LDK・3LDK→2LDKの変更も無料だといいですね。

わたしは修繕積立金や長期修繕計画について詳しく聞きたいのと、
収納スペース、下がり天井の位置や高さ、
無料・有料オプションの内容を確認したいと思ってます。

過去物件では間取り変更も無料だったみたいですよ。
限度はあるでしょうけど。

やっと使える情報が出てきましたね。外観ネタも十分に有効ネタだったけど。

平塚の外観写真がアップされてますね。

八坂も平塚も外観いいですね。どこがわるいんでしょう？？

外観が劣るとは思えませんね。
僕は気に入ってます。