オハナ 豊田多摩平の森

アルファードとハイエースの方が適切な気がする。
大きさは同じでも、見た目の質感とか装備とか違うし、見えない中味（エンジンや足回り）も違う。

ハイエースでも乗用と商用があるから、乗用＝オハナ、商用＝ＵＲみたいな感じかな。ぱっと見は同じ。

ネガさん、もっと頑張んないとみんな買っちゃいますよ。

どうしても地元がいいと言う方には良い物件だと思いますよ。
八坂は地元向け物件の典型ですよね。
ここはもう少し幅広い範囲から購入者が集まるかもしれませんね。

安いから、普通のマンション買えない層が集っているだけでしょう？
それも、ある意味で人気と言えるかも知れませんが、物件自体の魅力はあまり無いと思います。

別スレ、マン質問「自分ちのマンションを貧乏臭く感じた時 その２」より引用

No.30 by 匿名さん　2012-08-09 12:29:39

田の字
直床
中住戸
中層
ペラボー
郊外大規模

これ最強

・・・さて、どれだけ当てはまる？

595さんみたいに6000万7000万の高級マンション買えるほどでないので。
そのような人々にとっては魅力無いかもしれませんね。
この価格でこの立地、広さ、設備はとても魅力がある物件と自分は思ってます。

オハナは郊外のマンション過疎地帯に地域の購入ポテンシャルに見合った数量を供給するというのがポイントですよね。
ここが通常の長谷工物件とは違うところです。通常の長谷工物件は土地の取得ありきで、そこに出来るだけ多くの部屋を詰め込むという、いわゆる長谷工持込みというパターンが多いですよね。
もっともオハナも物件自体は長谷工の郊外型の詰め込み物件の仕様と全く同じですが・・・

ここで興味深いのは玉川上水は初の大規模物件としたところですね。
野村は玉川上水は八坂や豊田の倍以上の購入ポテンシャルがあると見込んだのでしょうか？

戸建計画と半々に分けているので、マンションの計画戸数はそうマーケティングしたということでしょう。
元々玉川上水や東大和市は大規模実績ありますしね。

浴室がリビング近くにあるとヒートショックを起こしにくいというメリットはある。

ある程度の年齢になった子どもや、年配者が１人で入浴しても、キッチンやリビングで家事をしていれば何かあった時にすぐに気づけて安心。

風呂の出入口がリビングドアの内側にある件、次々と涙ぐましい言い訳？が出てきて微笑ましい。

風呂から出たら、リビングでみんな待ち構えてるような間取り、サイコーじゃないですか？注目されますよ。

うちはあまり気にならないけど、
気になる人はそのタイプの間取りを避ければいいだけでしょ。

話しは変わりますが、最終的にどのくらいの倍率になるんですかね～。
全戸抽選になっちゃうのかなぁ。

脱衣所のない部屋タイプなんてありましたっけ？

脱衣所のないタイプではなく、脱衣所（洗面化粧室入口）のドアが
リビングのドアよりも玄関寄り（リビングのドアの外側）にある部屋がありますよね。
（DタイプとかHタイプとか）

いいんじゃない？
友達来てるとき風呂入んないし。
家族が見守れるがコンセプトでしょ？
トイレがリビング内でなければ、むしろあるべき姿。

何よりも、廊下をリビング面積に組み込む姿勢が嫌だ。
こんな売主の物件は買いたくない。

やったね、一人脱落。

607さん
確かに。
住んだら以外と狭かった、なんてことも？しかも浴室リビング直結。。
でもそのタイプを選ばなければいいんですよね。検討中に気付いてよかった！どのタイプでしたっけ？

Cでしょ。

本当ですね。指摘され、他の物件の間取りを調べたら、浴室出入口がリビング内のものなんて、見つけられませんでした。

一般的な間取りではないということなんですね。
でも、ここは、その間取りの物件が多いです。

何故、そんな一般的でない間取りをわざわざ作るのでしょうか？

本当にリビング面積を多く見せるためだけでしょうか？何か理由は他にないですか。

相変わらずすごい人気ですね！
まだＭＲすらオープンしてないというのに、めちゃくちゃ勉強してますね…
皆さんの本気駑がよくわかります。

抽選大変そうですが、がんばります！

＞609
HPに載っている間取りでは、H、D、E、Eg、Lb以外は全部。

ほとんどが浴室とリビングがつながってるってことですか。。。
3LDKはH以外全てそうみたいですね。
他のオハナもそうなんでしょうか。
なんでこんな間取りにしてるんでしょうか。

リビングのドアの位置を変更すれば良さそうだね。
割と簡単な工事で出来ると思うけど。
ここを買う人はギリギリ予算だから無理かな？

八坂のキャンセル住戸の間取りをみる限り、他のオハナも同様かと。

キッチン、洗面を一直線に結ぶことで、スムーズな家事導線と子供に目を配れる配慮です。
間取りを良く研究していたコスモスイニシアが良く作ってましたね。

間取りは畳数より、きっちり寸法線で見るべきですと、販売の方から言われましたし、モデルルームで話を聞く前に騒ぎ立てても仕方ないですよね。

きっと、オハナは見るとファンになりますから。
モデルルームオープン後の、この掲示板がどんな前向きな意見で溢れるか、今から楽しみです。

Abタイプとかかなり玄関よりにドアがありますけど、ここからリビングってことでしょうか？
なぜこんなに玄関よりにドアが…

クリオシリーズもリビング内廊下に洗面所のドアというタイプが結構あるね。

私も最初、この間取り見たときは？って感じでした。あまり見たことない間取りですから。
でも、自分の日々の行動バターンを考えると、リビング・キッチン・洗面所が扉なく繋がっているのは、ある意味、行動的にも、冷暖房の効率化の観点からも、合理的な設計なんですよね。
しかし、オハナは常識的とされてきた概念を次々と覆す提案をしてきますね。たいしたもんだと思います。

617さんが言うように、寸法を押さえれば、少しでも居室側に空間があった方が、そりゃ良いですね。

廊下が長くても意味ないですしね。

本当に4つのプランコンセプトを忠実に守って、プランニングがなされていて素晴らしいですね！

コンセプト倒れしている物件って多いですよね。

短時間で前向き意見がどんどん投稿されてますね！安心しました！間取りについても納得しました！

確かにプランにまで、コンセプトを明快に出しているブランドとか、物件て意外とないね。

【浴室直結リビング】がコンセプトにあってるという解釈はここだけの話だから、実際に見て自分で判断しないといけませんね。コンセプトでその間取りにしているのか、表記上広く見せるためにその間取りにしているのかはここだけでは判断できませんからね。いずれにしろ検討段階でチェックポイントがわかって良かったなと思います。

そんなにメリットがある間取りなのに、何故ほかのマンションは同じような間取りにしないのですか？

いろいろ理由を読みましたが、いまひとつ納得できません。教えて頂けますか。

洗濯物を干す事を考えると、リビングと浴室が繋がっているプランはかなり便利ですね。
現在の住まいは洗濯物をベランダに干すまでに回り道するように1部屋通過しなければならず、
毎日の事なのでストレスを感じます。
浴室に繋がっていると言っても裸で出てくるわけじゃないのでウチはまったく気になりません。

みんな考えずに、ゼネコン任せだからでしょ。
長谷工の他のマンションでは違うわけだから、明らかにオハナの意思でしょうね。

廊下が長くても意味ないが、リビング面積としてカウントされている、廊下みたいなスペースは、もっと意味がないと思うが。

納得は不要では？
双方の間取が用意されてる。それだけのことだと。

リビングと浴室が直結？
洗面所ではなくて？
動線が良いと言ってる人居るけど、普通はキッチンからリビングに行けるドアを設けるんですよ。

→629

どうでも良いネタってことだね。

ここは、スレがいつも上位でかなり目立ってますね。
オハナは初めて知りましたが、興味絶大になりました！

トイレのあと、リビングに入ってから洗面所に行き、手洗いするという生活動線イメージ。

そこで心配なのが風呂、洗面所からの湿気漏れですがリビング間は引戸じゃない方が良いのかと思います。

>634
それは嫌ですね。
ナイスな指摘です。
手洗いカウンターは付いているのでしょうか

注目物件なんですね？
ちょっと資料を請求してみます。

しかし、何だか細かい話が多い気がしますが。

みなさんの熱心さに頭が下がります。
でも大きな買い物ですし、大事なことですからね。
浴室リビングでないタイプの倍率が上がりそうですね。
気にしないうちにとっては有り難いですが。

>637
動線の確認は住まい選びの基本ですよ

え！絶対、リンビングインが希望！家事導線が良いし、良く考えてくれてます。

この物件は特に熱心な人が多いですね。
まだモデルルーム開いてないのに！
こんな掲示板見たことない。

浴室直結リビングはちょっと。。。
浴室直結リビングだと実際のところ、何畳くらいになるんでしょうか？ドアが一般的な位置に付いているとして。
これも確認しておきたいです。

ファミリー向けの物件なんだからリビング中心の方がいいと思いますけどね
特に思春期の子供なんか持ってる家族ならなおさら･･･

６４２。浴室でなく洗面所が戸はさんで直結という意味だよ。

生活動線から、リビングインの洗面所がいいですか。
手洗いカウンターもないトイレですよね。
私はやはり、リビングに行かないと洗面所で手洗いできないのは煩わしいです。
トイレ利用は、頻度も多い生活動作ですし。

ここのトイレは手洗い器が付いていないタイプなんですか？

手洗いカウンターというのは、便器の他に手を洗える所という意味だと思いますよ。
さすがに…この間取りで流しても手を洗う水が出てこないタイプの便器はないでしょ。

戸一枚でそんな大騒ぎしなくとも良いのでは？私たちジジババにとっては最高なんですから。

646です。さすがに手を洗う水は出てきますよね。647さんありがとうございました。

リビングから洗面所への良い動線は普通２ウェイですよね。
リビング直結で動線が良いなんて聞いたことないです

＞＞６２７
それはいえてます。
検討時に盲点になりがちかもしれません。

毎日やらないといけないことを中心に考えて間取りを選ぶとまた最初の希望と変わってくることってあるんですよね。

今の住まいはかなり室内移動の無駄が多いところで、今回は真面目に私の家事目線で考えていますよ。

間取り云々の前に、あのタイル風味の吹き付け外壁が…

タイル風に見えるところがタイルでその他が吹き付けですよ。

→652

何で書き込んでんの？
買わないんだから、買いたい物件探しなよ。

豊田の場合は、値段も相応だと思いますし、外観も少しよくなるのではないですか？期待しています。
モデルルームが楽しみです。

これ系は業者。
悪態コメントが出てくるのは、特に深夜と早朝。

気に入ってるならともかく、何で寝る前や、寝起きにここ開いて悪態つくのか想像つくでしょ、普通。

この周りのマンション見に行きたくなくなるね、怖くて。

もうすぐ、強力なライバルが出てきます。
モデルルームもお盆休み明けには完成します。
乞う、ご期待。

その人達の書き込みってことね。絶対行かないようにしよ。怖すぎ。

ですから、興味ない方は、他を検討されればいいじゃないですか。興味ある人が買うわけですし。

施工を簡易化する為に水回りを集約すると台所の横に風呂とか洗面所がきて、居間の表記上の広さを稼ぐ為に扉の位置を変えて・・・ってことをしたら結果的にそういう間取りになったのでしょうか。違和感は動線が使う人基準として納得してもらう。売る方も安くできるし、買う方は納得してるからWinWinなのかな。

設計している人に図面を見せてごらん。これほど見事に収納が取れた間取りはなかなか見れない。
基本、洋室は両方ウォークイン、納戸もあって、布団クローゼットも。玄関は長さで十分な広さを確保、皿にスペースまで作られて。収納から逆算されています。
全ての会社がオハナに学ぶべきだと思いますよ。

>657
強力なライバルってなんですか?

強力なライバルって、、、豊田に住んでるけどそんなモデル作ってるの見たことないし、
そんなに強力ならもっと話題になってるんじゃないの？？

それにSUUMOとかでも日野市では他に出てないしさ、盆明けにオープンって無理あるんじゃないかねぇ。

どうせその会社の人が広告費削減するのに多少話題性のある掲示板に投稿してるんだろうけど、
へんぴな所にひっそりオープンして、いつの間にか建物内のモデルとかになってそう、、

収納考えたら、７０平方メートルの３ＬＤＫなんか設計しないよ。良心的な売主ならば。
買い手が、子供が高校生や大学生になったときのことまで考えないと見くびっているんだよ。
リビングインの浴室だって、購入希望者が娘が年頃になったときのことを考えない前提での設計だしね。

そこら辺を、はっきり説明した上で売っているのならば、まだ許せるけれど。

リビングインの浴室って言っても洗面所、脱衣所に入るのの扉があり、そこからの浴室なんですけど。
あまり関係ないような。

洗面所がリビングに直結ってどうなんでしょう。。
これも見事な設計なんでしょうか。
検討中ですが理解できません。

→664

広さは価格に直結する問題。そこは、バリエーションと間取りの改善努力の双方から進めているオハナは、評価に値する。昔の野村がどうかは知らないが、ゼネコンが安く作れるからという作り手理由で、皆80平米以上で、買えない人をごっそり作ってたのも事実。3000万円前後で、より多くの人に買って欲しいと明確に意思を表明して進めてるしね。そこからしても、661のコメントは的を得ている。

別に見事かどうかでなく、ここはそういう間取りが多いなら、それを受け入れられるか受け入れられないかだけの話では？

両方あるから、どっちかを選ぶかだけの話しでは？

奥さん受けは良いんだろうね。扉の開け閉めがない家事導線と、キッチンから洗面の子供に目がやれるから。

4900万円も出してこの低仕様な見栄えの悪い外観では寂しすぎだね。

外観に余計な金かけて何百万も高いなんて、いらねーな。

見映えの議論はもう飽きた。
よそへいってやれよ。営業さん。

＞651
そうですよね。毎日やらなければいけない事を中心に考えたら、家事(洗濯物干し)よりトイレですよね。

便器洗浄水を溜めるタンクに出てくる水で手を洗うと、狭くて洗いにくいし便器邪魔だし床もクロスも汚れます。我が家はトイレ後、洗面所で手洗いしてますよ。そういう方のほうが断然多数でしょう。


やはり、リビング通って洗面所で手洗いするのがいいようですね、面倒ですが。

そして、選べる間取りと言いますが、圧倒的にリビングイン洗面所タイプが多い時点で、住む人のこと考えてない図面なような…

外観の悪さについて、ほかのスレでやりたいですが、事実、ここの見栄えが悪いことは否めないし。検討者は初心者で、MRで外観まで見れないから、まんまと契約しちゃうでしょ。
検討者のためにも外観の意見を敢えて上げます。八坂は出来上がってて見れるし。

→675

また、出た(笑)正義の見方マン。
悪意持って書き込んでも、広告宣伝費かけられないで、ここを根城にする販売ポリシー、食いついたら離れないすっぽん営業業されるのがおちだから行かないよー。

昔の野村の方がよかったさん
昔の野村の方がよかったかもしれませんが、今の長谷工の方がよくなってると思いますよ。
プラウドも長谷工でやってたりするんだし。大泉学園とか。
リビングインはさすがにどうかなと思いますが…

どこが良かったの？

相変わらずスゴい盛り上がりですね！
まだＭＲ出来てすらないのに、凄まじいネガ…
しかも見る前からダメの烙印…
見ずにそこまで判断できる人が、その物件の検討スレで必死の連投…
ホントに売れてないダメ物件で連投してればいいのに…
売れちゃうのがそんなに嫌なんだね（笑）

いや～ネガの人をそこまで必死にさせるオハナはスゴいです！
※熱狂的ポジの競争相手減らしもあるでしょうが。

まあ、先に完売した八坂萩山、平塚桃浜の流れを見てると、完売する頃には居なくなるでしょう！

まずはＭＲに期待！

ネガの方々は絶句しちゃったかな？(笑)

まあ、オハナはネガに関係なく即完売間違いなし！

675

スレがないって言うんなら自分で作りなよ。
実際は何でも他人任せな営業なんでしょ？

正義の味方になりたいんなら
私財を投げ打って、みんなにここを買ってあげたら？

他所の営業だからむりなんでしょ？

だいぶ荒れてますね…
言われるほど外観悪いんですか？
私はまだ外観を判断できるほど情報がないと思いますが。
それよりも情報が公開されてる間取りとか仕様の方が気になります。浴室の話も盛り上がってるみたいですが、直床の防音性とか下がり天井がどの程度あるとかの方が気になります。実際のところ直床は気になりますか？気になるなら最上階にしろと怒られそうですが…

ビバヒルズ前の空き地はマンションになるんでしょうか？まだまだ先なのかな、、、
場所的にはあっちの方が駅に近いし、こちらと比較検討できたらと思ってます。

⇒683

気になってどうにかなる問題ではないよ。
オハナは、迷うなら止めておきな。
欲しい人が一気に群がって終わっていく様子を眺めておけばいいだけ。

ここは、モデル開いたら一気に行くと思うよ。

MRがある空き地は将来的にどうなるって決まってるんですか？

>686

計画ではマンションが建つ予定のようですけど、まだ具体的には決まってないのではないですかね？
http://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/196,61894,c,html/61894/20110621-161207.pdf

ビバヒルズ近所住民ですがビバヒルズ前の空き地は６階建てマンションになると地元説明会がありました。

予定では完成は２０１４年らしいです。

長谷工なのでオハナになる可能性は？？？

道路沿いに一直線に建つ感じ。マンション計画としてはつまらない感じでしたよ。

旭が丘は立地がいいですね！
ただ土地代は旭が丘の方が上と聞いているのでオハナよりお値段は張るかもですね。。
我が家はオハナの方が現実的です。

旭が丘は米軍機空路の直下でうるさいのでは？多摩平がいいですよ、やっぱり。