匿名さん
[更新日時] 2012-11-07 23:11:20
東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。
地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。
地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度６強や震度７の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。
強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20ｍ以内の地盤ならともかく、30ｍ以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。
プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲１丁目は固い支持層まで65ｍ～70ｍ以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の１つです。
あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。
前スレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233760/
こちらは過去スレです。
プラウドタワー東雲キャナルコートの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2012-06-06 04:01:23
[PR] 周辺の物件
| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番） |
| 交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
600戸 |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数：地上52階 地下2階建、一部地上2階建
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2012年12月竣工済み
入居可能時期：2013年04月下旬 |
| 会社情報 |
| 売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社
[媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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| 分譲時 価格一覧表（新築）
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判
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662
匿名さん
ネガするのは、社会正義のため
消費者目線でデベの甘言から消費者を守るため。
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663
契約済みさん
社会正義のためなら、ららぽーとの前に辻立ちして訴えるのを勧めます。
そのほうが多くの人に訴えることができます。
ときどきネットでの書き込みを社会正義と勘違いしている人もいますが話にならないですものね。
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664
匿名さん
他人がどんなアプローチを取ろうが、君に制限されるいわれはないですね。
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665
匿名さん
語尾にｗをつけるようなネガが社会正義の為にやっているとは思えないな。
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666
契約済みさん
そうそう！社会正義のためなら消費者の免震神話にもクギサシお願いします。
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667
匿名さん
あんまりネガすると三井のライバルが増えて困るんだって。
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672
匿名さん
近年新しい発見や、新たな理論の導入があり、年々内容が大きく変わっている科目です。
NHK高校講座 地学「地震と断層」2012年7月24日（火） 14時30分～15時00分
新しい事実で教科書もどんどん変わります。
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673
匿名さん
対策済みのはずの埋立地も液状化するという新事実。
東北の震災から高校生も新事実を学ぶ。
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674
匿名さん
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675
匿名
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676
匿名
>>666
専門家100人に聞いても
免震＞耐震
てか地盤の悪い海側の超高層マンションはこれからはほとんどが免震になりますよ
こちらの会社さんも震災後の企画ものはそうするでしょうね
耐震超高層は数年建てば時代遅れ感が出ちゃうのは否めないかな
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677
匿名さん
2012年3月9日、国土交通省の関連組織である建築研究所が主催した講演会で、免震超高層建物への懸念が語られた。｢ある適用範囲までは大変いいと思うが、適用範囲が際限なくいってしまうと、心配なことが起きないか心配している｣ ｢心配｣とは、建物が壊れることだ。---AERA2012年03月25日
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678
匿名さん
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679
匿名さん
メリットがあればデメリットもある。
しかし、デメリットがあっても現状では「免震構造」が一番じゃないかな。
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680
匿名さん
免震は安全だというイメージが先行しているが、専門家は免震タワーマンションは推していないのが現実。ちょっとネットで調べても、最近はよくそういう話がちょこちょことでてきてるんだけどね。
イメージ重視で免震じゃないと受け入れられにくいからタワマンも免震にして、それを売りに販売しているみたいな話もよくみかけますよ。
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681
匿名さん
超高層の話をしてるのに、軟弱地盤では免震が・・・とか言ってるレベルじゃね。
杭が支持地盤まで入ってるから、表層地盤なんて殆ど関係ないんだってば。
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682
匿名さん
681君 でもさ、地震があれば確実に耐震はダメージ喰らうだろ
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683
匿名さん
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684
匿名さん
多分地震があれば５１階の方は新しく出来たＴＤＳトーイストーリの乗り物より揺れるよ
二階の方の揺れと比べれば時間×６倍はみてたほうがいいよ。長くなるけど我慢我慢。
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685
契約済みさん
680さんの言うとおり、免震は販売文句として有効なので、乱用されている気がします。
私はタワーに住む以上、揺れからは逃れられないと考え、むしろ免震タワーを検討から外しました。
311の地震の結果、タワーマンションの低層階では音が怖く、高層階では揺れが怖かったそうです。
どちらにしても地震は怖いということです。
耐震タワーはまず倒れることはないため、揺れが去るのを待とうと思います。
どうしても免震がいい人は、まずタワーを検討するのをやめた方がよいと思います。
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687
匿名さん
免震は安心。
耐震は心配。
これがイメージ戦略。
タワマン揺れたらゴム引きはがれるよ。大丈夫？
躯体強度は耐震と比べて桁外れに弱いよ。コンクリ強度30〜40N。聞けばわかる。
直下縦揺れで壊れちゃうよ。鉄筋減らしてるし。比較すればわかる。
激しい揺れ？タワマンはゆっくり揺れる。免震効果はあまりない。
梁がなくて免震はいい？強度落としてコスト下げてるし。
免震作動しなかった。今回の震災で3割が作動しなかったって記事。
長期周波？免震は更に助長するって話。
タワマンは躯体ががっちりしていることが安心だと気付いてほしい。これは真面だよ。
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688
匿名
いやーじゃ免震がだめなら不動産業界２強の三井三菱揃って免震にするかい
鹿島清水の免震技術を舐めすぎ(笑)
耐震にしてるデベは単なる利益ねらい
耐震は安あがりだから
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690
匿名
大林の技術は理解しました
地盤の良いところならこの工法は効果的でしょう
しかしここは湾岸部
コストをケチらずせめて制震にするべきでしたね
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691
匿名さん
耐震は地震のとき相当揺れるからそれだけは覚悟したほうがよい。
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692
匿名さん
制震は最近コンクリ強度が弱い超高層商業ビルを補強するために採用されているという話はよく聞くね。
技術の進歩で最初からコンクリ強度が極めて高い躯体に制動効果が高いバンドルチューブを採用しているマンション。
余計な制震装置は必要ないとの大林組の判断にケチをつけたいならば、きちんとした理論と証拠をもって語りなさい。
適当な事を言って不安を煽るのはネガデベと判断しましょうね。
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693
匿名
そりゃ不安ですよ
耐震は揺れるのが一般的な解釈ですし
じゃここの耐震がそんなにすごいならちゃんと地震が来ても揺れない根拠出してくださいね
不安を誤魔化すような説明してください
きちんと物理的に。
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694
匿名さん
耐震は揺れる。あなたの心も揺れる。
どう？納得でしょ？
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695
匿名さん
そりゃネガデベの心は揺れますわ。
明日からまた仕事、頑張れ！
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696
匿名
ちなみにここは170メートルの高さの耐震ですが
ちなみに震度6強で最上階は何メートル振れると想定して作られてますか？
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697
匿名さん
地盤はしっかりしてるよ、ここは。
Ｍ９クラスの巨大地震でも犠牲者ゼロ。
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698
匿名
地盤がしっかりしてる？(笑)地盤が軟弱だから杭工法なのでは？
地盤がしっかりしてるなら直接基礎の耐震でも納得だが
ここはコストをケチらずこの工法プラスせめて制震にするべきであったのでは？
湾岸部軟弱地盤で170メートルもの高さがあるんだし…
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700
匿名さん
697や699のような書き込みがある所は、もう終わってる証拠。豊洲と同じ匂いがする。
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701
匿名さん
700
っていうか、何度も言うが既にスレタイの有意義な議論は全く無くなっているから
雑談スレ移動でいいんじゃない？
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702
匿名さん
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703
匿名さん
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704
匿名さん
こんな別スレが立つなんて、このマンションが、特別検討が必要な地盤に建つタワーマンションってことで、わかりやすくていいじゃないか。
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705
匿名さん
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706
匿名さん
ところで、真っ二つに30ｍも割れた地面は、ちゃんと補修したの？
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709
匿名さん
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710
匿名さん
ここは港湾局が仮補修しかしてくれません。
三井に惨敗
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