ルネ花小金井ってどうですか？（その６）

>825さん
マイクロバスやシャトルバスは確かに欲しい距離ですよね。
特にここ最近のような激しい雨の日などは助かります。
子供や女性の方も夜道の不安が少しでも解消されるので魅力的です。
ただ、バス（＋人件費＋管理費）となるとまた少し固定費が値上がってしまいますね。

私は女性なので駅からマンションまでの夜道が少し不安です。

ネガティブな意見を再燃させたいわけではないのですが、掲示板を見て検討する者の一人なので・・

ネガティブでも有効と思われる意見にはしっかりとしたレスがされるはず。
荒らされる方は反応する私たちを見て楽しんでるので大人の対応（＝華麗なスルー）で
この掲示板も有効なものになることを望みます。

マイクロバスやシャトルバスは必要となる費用を考えると、この程度の距離であれば無い方が良いと思います。
駅まで徒歩20分程度であれば、無いと厳しいと思います。

また、マイクロバスやシャトルバスがあるところでも日曜や祝日は運行していないところが多いみたいです。

829さんへ
夜道が心配との事ですが、夜でも犬の散歩やマラソンをしている人がいるので、
普通の人気のない道よりは安心なのかなと思っています。
ただ、感じ方はそれぞれですので、面倒だとは思いますが、1度ご自分が利用される時間帯に歩いてみてはいかがでしょうか。

831さん
最低そのくらいは掛かると思いますよ。
通勤・通学時間帯はバス２台で対応しないと厳しいでしょうし、夜遅くまで運行するとその分人件費も多く掛かりますからね。

>>827さん

機械式駐車場の下段ですが、仰るとおり真夏でも車の中が蒸し風呂に
なっていなかったので、少し感動しました（笑）
前のところは平置きでしたから、しばらくエンジンを掛けていないと
乗れませんでしたので。
ただ出し入れする手間と、機械にぶつけないかの緊張感があります（笑）

>>829さん
確かに駅からマンションまでの道のり、夜は不安になるのは分かります。
緑道は、今は夜間でもランニングされている方がいたりして多少人通りが
ありますが、冬場がどうなのかは分からないですし。
商店街側でも人通りはありますが、私が帰宅する時間帯は店舗が閉まって
しまっているので、多少薄暗いのは否めませんね。
ここはそんなもんだ、と思っていますが、青梅街道側を通るのもどうかと
思いますしね。
電車で帰宅すると、同じような人の流れがありますから、一人ぼっちに
なってしまうことはない様な気がします。

皆さんの話を総合すると駐車場は自走式の最上階以外（特に１Ｆ）が使い勝手が良さそうですね。

自転車道は冬の夜でも人の行き来がある方だと思うよ。

以前シャトルバスを運行しているマンションを見に行きましたが、
ルネと同じくらいの中規模で、朝の通勤時間帯限定、しかも平日のみと
一部の人しか使えない、かなり使い勝手が悪いように感じられました。
やはり1000戸規模の大規模にならないと難しいんですかね。

私が知っている約380戸のシャトルバスを運行しているマンションでは平日は昼間も運行していますが、土日休日は運行していないですね。

バスの運行状況良好かなー?
あと混雑具合?
この2点が普通レベルなら全然いいと思います。

バスに乗り続けてはや10年弱、もう慣れたものでここを選ぶにしても乗りたい時間帯の本数がちゃんとあれば徒歩14分の距離をバスなわけだから相当早いと思います。

なぜそう思えるか、それは今が徒歩25分の住まいだからなのです(汗
楽になるんですよねー。

利用しない人ともいるから定額制は難しい。
１回乗るたびに支払う方法で運用できれば良し。
銀河バスに委託できないか?

シャトルバスも便利ですが、長い目で見ると歩くことは健康に良いですから、選択が分かれるでしょうね。
花小金井駅から自宅まで「小金井街道を通らないで帰れる」のが、特徴ですね。気分的なことですが、道中マイナスイオン高そうですね。

シャトルバスがあったとしても、青梅街道通っていくと線路を通らなきゃいけないですよね。
タイミングによると思いますが、14分以上かかってしまう事結構あると思います。
駅までの道は緑道が最短なんですよね。

徒歩14分って結構遠くないですか？
確かにあの緑道は素敵ですが、雨や雪の日は車が恋しくなります。
料金は乗る度支払うシステムで、月払いの定期などがあれば
便利ですね。実現しないかなー。

「せっかく緑道があるのに結局車を使うって」と言われましても、一番近道の緑道を通っても歩くと14分も掛かるわけですから、バスの希望は当然あるのでは？

だったらいっそのこと、徒歩30分くらいでシャトルバス付きのほうが良かったね。それだけ駅から離れれば価格ももっと安くなるはずだし。ルネみたいな徒歩14分くらいの物件が一番中途半端でどうにもならない。

848さん
確かに徒歩30分だったら思いっきり価格が下がりそうなので、シャトルバスを複数台運行して管理費が上がってもここよりはかなり便利でお得な気がしますね。
ここは色々な面で中途半端で決め手に欠けますね。

決め手は、みんな異なるよね。総合的に見て悪くない物件だと思うよ。

競合がなければここでも悪くはないと思いますが、如何せん競合がありますのでそれらと比較するとどうしてもね。

それも人それぞれ

利便性の悪い花小金井に徒歩14分じゃ、シャトルバスが欲しくなる気持ちも分かります。が周辺の道路事情も悪いので、所要時間も徒歩と変わりません。夜は人通りはありますが暗くて女性の一人歩きは少し物騒ですね。

一戸も売れない物件は無いのだから人それぞれというのはその通りだけど、マイナーな人それぞれだよねここは。

利便性が悪いと言えば今日練馬の話NHK出やってたね。居住区に買い物の店ないからNPO法人が店やってる。

なに言っているのか、よく分からんよ。そのうち、全部売れるでしょ。

さすがに２年後には完売しているのでしょうか？

私は長谷工も最近は廉価版物件としてはしっかりしたものを作っていると評価しています。

でもここは外観の仕様が一番下のレベルなのがちょっとね。

ちなみに、長谷工の郊外物件の外観もルネやオハナ八坂を底にここ最近は少し仕様を上げてきているような気がしています。
オハナ豊田とかオハナ玉川上水は少し見栄えを良くしていますね。
もしかしたらオハナに限定した事かもしれませんけどね。

844さん
緑道があるのに車を使うのはエコじゃない、マンションのイメージに合わないと
考えられているのですね。
しかし、この辺は車がないとどこに行くにも不便な場所なのでマンション住人の
車の所有率は高いほうだと思いますよ。

確かに駅からの距離は中途半端ですよね。
とても遠いわけでもないですが、近くもない。
信号ない割には地味に駅まで時間かかりますよね。

皆さん仰るとおりシャトルバスはあると便利ですね～。
でも帰宅時にバスに乗り遅れたら悔しいですね（笑）。運行間隔によっては
結局歩くようになるのでしょうか？
私のようなサラリーマンにしてみると、駅まで自転車で行ってしまうほうが
現実的ですね。。。

結局は、慣れてしまえば、大丈夫でしょ。私は、こんなもんだよと、慣れちゃいました。

シャトルバスの話が出ている時点で交通の利便性は悪いと言うことだよね。

まあ、十分歩ける距離ではありますが毎日歩くとなると考えてしまいます。

自転車使えば問題ない。

>>863さん
少なくとも、駅までの利便が抜群とは言えません。
歩ける距離でありますが、雨とかだといやになります。。。

ただ自転車を使えるのであれば問題はなさそうです。
行程でのアップダウンもそれほどないですし、駅まで信号一つなので
それ程苦にはなりません。

雨の日に実質的にバスが使えないのが痛いですね。

よほどひどくなきゃ歩けますよ。
木が雨を多少遮ってくれます。

台風の時などは車で送ってもらったりも。

駅利用ではないから全く大丈夫。ま10分以内なら良かったけどね。買うには絶好のタイミングでした。

870さんのご事情は分かりますが、通勤で駅を使わなくて済む人は極一部ですので・・・

10分とか15分とか、その程度は誤差だけどなぁ。いろいろと皆さん厳しいですね～。

872さん
実際の所、マンションの評価においては10分と15分の差はリセールスも含めて天と地ほど違いますよ。

８７１さんはどういうお立場ですか。

８７３さん、そうらしいですね。その市場感覚に違和感あるな～。

私はこことグリーンコートの両方を見ましたがまだこっちのほうが便は良いでしょ。

でもグリーンの方が先に完売したね。

876さん
そう思わない人が大多数だったから、グリーンコートよりも戸数が少ないのに未だ完売が見えてないのでは？

自分は両方見たけどどちらも決め手に欠けました。でもグリーンコートが完売と聞くと、決めておけばよかったなと少し後悔してます。

後悔先にたたず

グリーンコートの中古買えば？

グリーンコートは豊富なバス便と多摩湖線経由で問題なく中央線が使えるが、ルネはほぼ使えない。
この差は大きい。

ここは残り20戸くらいかな？
でも、全体的に割高なここの中でも特に割高な部屋を残しているみたいなので、完売はまだまだ先の様だね。

中央線の最寄り駅は武蔵小金井ですが、行きやすいですよ。夫は中央線と西部線、気分でどちらも通勤で使っています。

883さん
通勤って普通は定期券だと思いますが…。気分でどちらも使うなんて変わった方ですね。よほどヒマか、倹約意識のないサラリーマンじゃないと、気分によって線を変えるなんてしないですよ。

倹約の必要がないのでは。人それぞれ。

ご主人が営業なら朝は得意先に直行とかあるし、帰宅時も直帰や飲み会あったりで場所によりけり西武線とJRの使い分け有り得るでしょ？自分の行動パターンと他の人は違うんだからさ、もうちょっと考えたらーw

884は一般的な通勤の話をしてるんでしょ？
自分も用事がある時は中央線も使うけど、気分によってわざわざ通勤の線を変えたりしないよ。そんなことが容易にできるほど中央線近くないし。
そんなレアケースを出してきて、ルネの売りだとでも言うなら、違和感ありまくり。

883は通勤の実情分かってないね。しかもバス停遠いし。墓穴掘りましたね。

早朝の治安は花小金井は意外に悪いですよ。

883さんは、理由はどうあれ２線を使う立場から見て,中央線にでるのも、それほど苦ではないという感想を述べただけでしょう。
それを,通勤事情を知らない云々とか、ルネの売りだと言おうとしてるとかいってる人は飛躍しすぎにみえますよ。

結論！バス停まで徒歩１０分以上じゃあ話にならん。

そんなこと、どうでもよくね？どっちも使えるってこと言ってるだけだろ。知らんのは、８８８だろ。

８９２は、固定資産税を別の物件と比較してみな。

893
残念ながら花小金井在住なのでよ～く知ってるんだけど。883は書き方が明らかに悪い。

ここに、良いとか悪いとかないだろ？何言ってるの？

色々言われてますが、そんなに悪いとは思えず、むしろ仕様がよい、省エネで気に入り契約しました。入居が待ち遠しい。

省エネの観点ではここ、進んでますね。他は全くダメですが。

ここは、省エネだったの？すごいね。他もまぁまぁじゃん。適当なこと言うなよ。

899
他はだめなところ結構あるだろ。あなたこそ適当。

またネガの遊び場になってるね。
世の中には様々な価値観が溢れているのに
一定の価値観にとらわれてばかりで他の意見を受け入れず批判するばかり。
こうゆう場でしか言いたい事言えないんだろうな。

900
ねぇよ。あんたの目的なに？

902
建物自体は悪いところあまりないですね。897さんの言うとおりだと思います。むしろ898～902のようにポジでもネガでも礼儀を知らないどうしようもないダメダメな人間ばかりがやり取りをしているから余計みんなが引いちゃうんでしょうね。かわいそうな物件です。

ってゆうかネガが居座らなきゃ平和になると思うんだけどね。

荒らし目的のネガはスルーすべきとほっておくと、調子にのってやりたい放題なんだもの。
ホント、ここは遊び場じゃないですよ〜

別にこの物件自体どうなろうと、関係ない人が多いでしょ？
どう見ても、オタクの遊び場にしか見えないね。
よくも、（その６）までネガレス書きまくったな、という印象。

喧嘩はやめて～っw

>>889さん
できれば具体例を挙げていただけないでしょうか。
それだけでは周辺環境を知りたくとも参考にできず困惑してしまいます。

少し前に西武線と中央線を気分で使い分けているという方がいらっしゃいましたが、
中央線の駅(東小金井？)までは距離がありすぎますよね…

中央線にバス便は「武蔵小金井」行き。本数は多いです。空いてれば、10分以内。

907ありゃ通勤時の話ではないのでしょう。それなら使い分けもあり得そう

自分が良いと思った物件を買えばいいだけの事です。
人がどう思うとか、そんな事を気にしながら買うのはナンセンス。

ネガティブな意見も意見として聞くべきとして見ていますが
荒れる原因はどちらも書き方かと・・
売り言葉に買い言葉にり　意見⇒悪口や揚げ足取り　になってます。
皆さん大人の方だと思いますので使いやすい掲示板環境を作りましょうよ。

個人的にもルネ花小金井は購入の判断しづらい点がいくつかありますが
良い点、悪い点も理解したうえで購入する、しないの判断をそれぞれの
状況を考慮してされれば良いかと思います。

偉そうに書いてしまい失礼しました。
私も近隣物件の検討者の一人なので差し出がましく意見させていただきました。

915さん
その通りですね。ご意見ありがとうございます。

ネガティブ意見の方が圧倒的に多くないか？
「目的」を書いてほしい。
それによって、こちら（ポジティブ派）の対応も変わる。

おたくの「遊び」なら、こちらも遊ぶまで。

言いたいことを言うのが匿名スレの共通事項だと理解しています。
でも、この物件を検討している以上は可能な限りの情報収集をしたいので利用しています。
もっと有意義な情報が得られるスレがあればそちらに行きますが、無いので仕方ありません。

花小金井駅が最も便利だけど、
中央線「武蔵小金井駅」も使えますよ。
西武線が止まっても、中央線が使えるところが便利。
西武線、中央線どちらも利用できますよ。

交通に関しては、「リゾルテ」の方がもっと便利です。
一方、「ルネ」の方が環境、省エネ
（電気・水道・ガス料金がトータルで安い）
で上回っています。どちらも、良い物件です。

プレシス花小金井も駅近でありながら、苦戦してるようなので、
花小金井全体が供給過多かもね。
NTT社宅跡地も、いつまでも放置状態ですから。

919さん　もっと有意義な掲示板があればいいのにと本当に思いますね！
このような掲示板でも、過去の投稿を読めばメリットデメリットは出尽くしているのではと思います。
ただ、ここの掲示板に載っていない内容で何か気になる事があれば質問してみてはいかがですか？

ここのスレ荒れてるな。

>921さん
そうですね、質問などもしてみたいと思います。

この物件を検討するにあたって評価できない部分、評価できる部分を改めてお聞きしたいです。

私の個人意見は以下です。
評価できない点　駅が遠いと感じる、道が暗い、大型すぎる、大浴場の必要性
評価できる点　エコ、設備が比較的整っている、花小金井・武蔵小金井は便利

上の内容はこれまでに何度も出てきているはずです。
また、繰り返しになりますよ。オタクの格好のエサでしょ？

あえて一応、私の意見ですが、
駅から遠くないです。周りは住宅地で沢山の人が行き来してるため、
道の暗さも気になったことがありません。
大型も大浴場もここの、売りの一つです。
924さんの評価出来ない点は全て、私にとっては全て評価できる点です。
人それぞれ考え方が違うからね。

>925さん
924です。ありがとうございます。

『すでに書かれてきた内容』
そうですね、過去のレスを確認したのですが、残念ながら見づらかったので
改めてお聞きしたいと思いましたが失礼しました。

>924さんの評価出来ない点は全て、私にとっては全て評価できる点です。
>人それぞれ考え方が違うからね。

おっしゃる通りだと思います。
考え方が違うのでデメリットと思う箇所もメリットと感じる方の意見を聞くことで
評価できる可能性ができるのだと思います。逆もあるかと思います。

よろしければ大型と大浴場を評価できる点だと考えられる理由を教えていただけませんか？

>924さん
質問の内容は確かに幾度も議論？されてますよね。。

評価の基準となる価値観はやはり個人個人で違いますので難しいところですが、
私の意見です。（住み始めて浅いので分からない所もありますが）

駅からの距離は正直微妙ですし、行程も明るいわけではないと思います。
ただ当然歩けない距離ではないですし、帰宅時には同じような流れの人がいますから、
一人ぼっちになってしまうような事はないのかと。
緑道は夜でもランニングしている方がいたので、人の往来はある方でしょう。

大浴場は、実はまだ入ったことがないのですが一度は必ず行くと思います（笑）
入りに行っている方は割りといるように見受けられるので、あったらあったで
良いのではないでしょうか？（当然維持費の議論はありますが）
ジムがあるようなマンションもありますし、そんな感じではないでしょうか。

自分は前は賃貸で、バス停のまん前のマンションからの引越しでしたが、
マンションの設備に特に不満はありません。
逆に前の所では道路の往来の煩さで窓が開けられなかったのですが、
ここは静か（閑静）で窓を開けることが出来るので、嬉しく感じますね。

924さん　
「駅から遠い」というのは確かに評価出来ない点でしょう。駅近を希望するのであればこの物件は対象外ですね。
「道が暗い」というのに関しては意外でした。夜は確かに暗めですが、比較的人の往来もありますし、日中は気持ちの良い道だというのが私の印象です。ここの環境が良いと言われる理由には、この道の存在が大きいのではないかと思います。散歩やジョギングなどでも、好んでこの道を通る人は多いですよ。
「大型すぎる」に関しては同感です。ただ、これだけの大型だからこそ出来る設備という考え方も出来ますね。
「大浴場の必要性」に関しては、入居するまで期待していなかったけど、想像以上に良かったという声がいくつもありました。私もその１人です。マンションの方達との交流も出来ますし、一番使われている共用施設です。

このマンションの売りのひとつにコージェネシステムによる省エネ効果があります。それらは大浴場と密接に関わっていますので、924さんが大浴場をどのように捉えるか、ですね。


私の個人的な評価は
評価出来る点：環境　自転車道沿い　コージェネシステム　大浴場などの共用施設　レンタル自転車　複層ガラス　24時間ゴミ出し可能　温水式床暖房　などなど、たくさん

評価出来ない点：大型すぎる　建物が長いw

です。
その他、ここの掲示板では評価出来ない点として「東向きが多い」「隣家と密接している」「前の畑に建物が建つ可能性がある」「送電線が近くを通ってる」「機械式駐車場」などの問題点があげられていました。
「大浴場」に関しても賛否両論でした。

ご参考までに。