ルネ花小金井ってどうですか？（その６）

西武新宿戦内では相対的に良く見られそうな花小金井も、他線に比べるとわざわざ路線を変えてまで、というアピールポイントがないのが辛いところですね。他線との接続駅が中井と高田馬場ではあまりに不便。

なんで、こんなに、レスが多いの？
そんなに、注目する物件じゃないでしょ？

いくらこのマンションが気に入ったとしても、予算内だからと言って
何の下調べもなしに契約したりしませんよね。
一応このエリアの相場を調べ、立地等もっと条件の良い物件と比較して
割高感があれば営業に質問したり交渉したりするかな。

ここの価格の話について読んで少し気になることがあります。
それはどういう状況であるかの前提が明確にされていない状況で語られているからです。

「自分が納得した価格が買い価格である」というのはその通りだと思います。
ただし、購入する側からすればそれは前提として入居開始前までの話だと思います。
デベが設定した価格に納得する人がデベの想定通りであれば早い時期に完売するでしょうし、デベにも購入者にとってもハッピーだと思います。不動産は基本的に売り手市場でデベが利益を考えて価格を決めますので、それで完売すれば何も問題が無い訳です。

一方で、入居開始時点で２割以上も売れ残りがあり、その後も完売が見えていない人気マンションとは言い難い物件の売れ残りの部屋を買う場合は、話は別だと考えています。
この前提において、以前のスレで絶対的評価と言われているのは「この程度が望ましいという価格」、相対的評価と言われているのは「市場価格からみて買う立場からすればこれは達成したい価格」というように見ています。
基本的に売り手市場である不動産において、購入者がデベに対してこのような考えが通用するのは、売れ残りに限定した話だと思います。

↑
当たり前のことをくどくどご説明いただきありがとうございます。

760さん
残念がら、以前このスレによくあった他人の書き込みをチャカすだけの荒らし目的と思われるレスが復活してしまいましたね。

そうなんんですよ、そんなに特別注目される物件ではないのに、投稿件数と読者は他マンションのスレに比べて圧倒的に多い。だから、ついつい良くも悪くも書く人が多いのでしょうね。
本当に検討していない人がネガ投稿するのはどのスレでも同様ですが、まぁここは茶化しが多いのも特徴かな。

近くの大型マンションと比べてみれば分かります。レス結構、止まりますからね、普通は。
ゆえに、管理人も常にチェックして、削除したり。
書き込みの少ないスレでは管理人も放置状態ですから、長期間荒れたままなんてありますからね。

完売見えてきてるじゃん。
そんな都合良く値段下がらないでしょ。
まさか未だに30〜50残っていると思っているのかな。

ここでそんな話しても意味ないと思うんだけどなぁ

別に荒れてなんかなくないですかね？
売れ残り多数なら値下げを希望する人が出てくるのも当然でしょう。

むしろ、資産価値の下落を心配した住民さんのほうが、値下げ希望者に対して「絶対に安く買わせてやるもんか！！」と息巻いているだけな感じがします。

売れなければ値が下がるというのは、自然の原理です。
高く買ってしまった人にはかわいそうですが、あきらめましょう。

だから、なんでここで売れ残り多数だって決めつけて話が進むのかな。
それが無意味だって事でしょ。
文章ちゃんと読んでる？

気になって本気で値下げ交渉したいなら直接デベに聞けばいいのに。

むしろこんな事に時間費やすなんて無駄ですよって、親切心で言ってるんじゃないかな。

770さん
残りは何戸とはっきりと提示しないから、あいまいなまま話が進むのだと思いますよ。

だから、見に行きゃいいじゃん、実際に（笑）

>>むしろ、資産価値の下落を心配した住民さんのほうが、値下げ希望者に対して「絶対に安く買わせてやるもんか！！」と息巻いているだけな感じがします。
そうかな？そんなこと、どこにも書いてないと思うけど？

763さん
ここは比較的、ここに決め打ち的な購入をした方が多そうですよ。
例えば、どうしても大風呂が欲しいというような方はどうしてもそうなりますよね。

ローレルコート東村山では最終二戸に抽選で購入資金800万円プレゼントという名目の値下げをしたけど、最終には何かやんないかな？

なぜかここは良くも悪くも注目されていますね。
まあ、ごく一部の人だけだろけど・・・

７６９さん。いいですね、そのスーパー安売りみたいな発想。良い物件手に入るとよいですね。

売り出しの時に華々しくTVに出して出だしが良かったのに、今まだ売れ残ってるからね。

ずっと前のほうのスレで、「完売目前！」「残りあとわずか！」と煽っていた人は今元気なのだろうか…。

「完売目前！」「残りあとわずか！」と煽りまくってからもう約１年たちますね。
デベの思惑通り進んでいると勝ち誇ったように書き込んでいる方も多数いましたね・・・

つい先日までは残り50戸などと書き込んでいた人もいましたね。
どっちもどっちじゃない？

ここの関係者が言う残数は信憑性が低いな！
通常、完売が近づけばそれなりに正しい個数が書き込まれるけど、それもないね。

共用施設の大浴場目的で購入された方、購入を検討されている方もいらっしゃるのでしょうか。
うちの場合、単純泉でも良いから温泉が出ていたら即決でした。
自分のマンションで毎日温泉に入れたら幸せですよね。
銭湯よりは管理に手がかかるとは思いますが、歳をとればとるほどありがたみを感じる施設に
なると思いますよ。

781さん
そうですね。
しかし、よく調べもしないでまた残り多数などと大騒ぎしますと、
778〜780のように後で笑われるのがオチですから、
気をつけましょうね。

憶測が飛び交って意味のない書き込みが多くなっていますね。

今ここに書き込みをしているのは、ルネ花小金井の住人とルネ花小金井を購入検討していたがやめた人が、無駄に争っているように思いますがどうでしょうか。

まあ、実際はわかりませんが、もう少し役に立つ内容を書き込みしてほしいなぁ。

争うっていうか、よくもまあしつこくネガってくる人がいるもんだなって感じですね。
確かにこのままじゃ意味ないのでもうやめて欲しいです。
近くに総会があるらしいし、そのうち残り数も明らかになってくるでしょう。

＞＞782

ほかのどこかのマンションでは温泉があるからっていう理由の方も多かった記憶があります。
こちらも「温泉もある」という条件で選ぶ方がいてもおかしくないですよね。

風呂好きな自分しても嬉しい共用で、毎日家のお風呂では狭く感じることもあります。

たくさんマンションを探しても温泉があるところは数少ないですから、重視していいポイントなのではと。

そうなんです。銭湯から人工温泉（準天然温泉）にパワーアップしないかな、と思うのですが。

確か八王子のマンションは温泉付きでしたっけ？
温泉て掘るのに数億、毎日の水質管理、ポンプチェック等、莫大な費用がかかるんですよね。

飛びつく人は大浴場以上に飛びつくだろうけど、特にこだわりのない人はより慎重になるでしょうね。
個人的には大浴場くらいでちょうど良いのではと思います。

そもそも、大浴場はコージェネシステムの有効利用ですし。

完売にこだわるやつは、大方最近完売したとこの根性悪いやつでしょう。779などは典型的ですぐわかるから頭悪い

リゾルテはあと何個残ってるの？
ちょっと前にMR行ったけど、全く教えてくれなかった。予測も無理だった。
ルネかリゾルテなんだけどなぁ。リゾルテも値下げしないかな？

790
いくらで買うつもりかな。

売れなすぎると、資産価値下落を恐れ、被害妄想に陥り、他者を攻撃することでなんとか自己のプライドを保とうとする人が表れます。いやはや品が悪いですね（笑）人間観察おもしろ。

793 また始まった(笑）本当にしつこいね。

しかしまあこういうネタに嬉々として飛びついてるのが見え見え(笑）

人間観察って面白いなぁ(笑）

789さんも、犯人探しはやめましょう。所詮匿名の掲示板です。

789＝794さんって、過去に完売目前！とか言ってまくし立ててた張本人なんじゃないの？ww

779(もしかして＝796?）って1年も前からこの掲示板に張り付いてんの？気持ち悪い。

797さん
796です。もっと前からマンコミュ好きのマンションおたくですがなにか？
ルネのスレは変な人が大勢いたので、非常に印象に残っていますよww

うわっ
もっと気持ちわりぃ
そうやってあちらこちらでネガネタ投稿しまくってんだ

もっと人生楽しみなよ

この異常なスレの伸びは、おたくの力か？

ここの住民と思われる書き込みは品が無いというかガラが悪いね。
もしかしたら住民の民度が低いと思わせるための釣りかも知れないが。

相手がマンコミュオタクですからね。あらゆる手を使って荒らしてるのでしょう。

ひどいなww
自分ひとりの力でこんなに荒らせるわけないでしょう。
この物件をネガティヴにとらえる人が多くて、その書き込みに過剰反応する人が多いから荒れる。それだけのことですよ。

自分はもっぱらロム専だし、マンションおたくなのも仕事に直結するから（デベではない）なのに、一方的な被害妄想でひどい言われようww

そんなんだから、お宅のマンションはいつまでたっても荒れるんですよ！

住民の品位は、住民版で何度も出ているとおりですよ。
あちこちのスレを見ていると分かると思いますが、他のマンションの住民版はもっと荒れてるでしょう。
完売が早いかどうかは、全く関係ない。

被害妄想でも何でもなくて、聞いてみなさい、実際の販売状況を。
デベはまだ強気でしょう？それが証拠ですよ。

少なからず、お宅の物件と競合しているのかな？

804さん

だから自分はデベじゃないってばw　
一方的な決めつけはもうウンザリっすww

ここは住民の品が悪いとは思わないけど、やたらと暴言吐いてくる攻撃的な人や、外面を良く見せようと無理をしちゃう人や、風紀委員のおばちゃんみたいな人が結構いるよね。

あなたがデベでなくても、オタクが仕事に直結しているせいであっても、書き込み内容を見る限り、品位がないといわざるえないですよ。
とても物件を検討している方に有益な情報を書き込んでるとは言えない。荒らしやネガと片づけられてもおかしくないですよ。

そのような人間に対して、とった態度が何だかんだと仰ってますが、自分は今まで匿名で品位のない書き込みをしてきたくせに、そんな事を言える立場でしょうか?
自分勝手な解釈ですよね。


いい加減な決めつけはもううんざりとの事ですが、今までどれだけの「決めつけ」をここで書き込んできたのでしょうね？
いくら想像力の欠けてるあなたにも、そうやって勝手に決めつけられてきた側の気持ちをようやく理解していただけたのではないですか?

ついでにここが荒れるのはあなたのような人間が不必要に書き込みしているからだと、いい加減に認識してもらえないでしょうか?

こちらこそうんざりなのですよ。

だからさ、普段はほとんどロム専で、見てるだけ。書き込みしてないって言ってるのに、なぜ私が全てのネガレスの犯人みたいな言われ方をされるんだろう。こっちこそ不愉快だ。

あー。こんなピリピリした住人ばかりのスレに書き込むもんじゃないね。朝から大変嫌な気分にさせてもらいましたよww
そうやって他人の攻撃ばかりして、一生荒れてて下さい。ではさようなら。

いやあ、それは説得力ないでしょう。
だって779、794を書き込んだんでしょう？
その内容見る限りどんなに取り繕ったって、信じてもらえないでしょうね。

逆ギレしてまた凝りもせず住民攻めてるしwww

808さん

さよなら言ったのに、また出てきてごめんね。
これじゃああんまりだから一言言わせて下さい。

私がいつ779、794を書き込んだと言いましたか？私がはじめに書いたのは、796です。はじめから「796です」と言っています。たまたまここを覗いたら、過去スレの話をしていたから、当時を知っている者として、ちょっと書き込んでみただけです。

一方的な決めつけも、ここまでくるとお家芸ですね…。
何を必死に守っているのかわかりませんが、どんどん人が離れていくだけだと思いますよ。

あ ごめんね。
間違えちゃった。
まあ796の書き込みも、それ以降の書き込みもヒドいから対して変わらない。

本当に検討している人たちは、809と810の議論でもないようなやり取りは相手にせず、冷静に検討していると思いますが、それでも売れ行きが鈍いのは大きな魅力もここで良いか、という妥協ポイントも弱いからですかね。グリーンロードで四季を感じるとか、住民がことさら持ち上げてるけど、それしか魅力がないのかと思ってしまいますね。

>881さん
ご意見同意します。関係ないレスのやりとりは、はっきり言って目障りなだけです。
余りにもヒドい場合は削除依頼を行う必要もあるでしょう(特に789以降)
この物件にとって不利益なだけですしね。

荒らし目的のネガがある限り、このような無意味なやり取りは終わらないでしょう。
思うに、この掲示板のシステム自体に問題があるのでは？

匿名で誰もが書き込めるようなシステムははじめこそ有益なやり取りが出来たと思われますが、今となっては、マンション検討者とは無縁のある特定の人種による遊び場になっているように思えてなりません。

特にこの物件は初めにTVや芸能人を使用した広告などで注目を浴び過ぎてしまった事、比較的分かりやすいデメリットが目立った事などで、彼らの恰好の餌食になってしまったのでしょう。
そしてそのような批判的なネガに対して契約者・住民が対抗すると、またその揚げ足をとって批判する。負のスパイラルですね。
このような状態では圧倒的に契約者・住民が不利な状況にあります。
彼らは完全にこの掲示板の匿名性を利用していますね。

運営側がこの問題を何とかしようとしないと、このままではますます“2ch化”が進んでいくでしょう。
仮にID制を取り入れた似たような掲示板が出現したとしたら、こちらの掲示板は信頼性の薄いものとして、自然に淘汰されていくような気がします。

マンションに対するコンプレックスが異常に強いのか、被害妄想的な書き込みが続いていますね。
これらを読んでいると、どうせ買うなら不人気物件ではなくて人気物件にした方が良いという叫びに聞こえてしまいます。

だいたい普通は、購入者がこのようなスレの書き込みに過剰に一喜一憂するする必要がないと思います。

最初から、この掲示板は遊び場でしょう？違うの？
真面目な人っているのかな？

確かにこのようなスレで一喜一憂する必要はないですね。
ただ、814さんの意見にも賛同しかねます。だから想像力が欠けてると言われてしまうのでしょうね。

もうやめませんか?

ルネの話に戻りましょう（汗

各物件の比較段階なのでもっと情報が欲しいです
うちは次に購入するマンションが恐らく最後の住まいなんですよね
今後の収入がどう変化するかはわかりません
増えればもちろんまた戸建てなど考える時が来るかもしれませんが
今は最後だと思って真剣です

そこでアドバイス的にお願いしたいのですが
通勤で電車にも乗らない生活ならここでも問題ない立地だと思うのですがどうでしょうか

817さん
全然問題ないと思いますよ。
人それぞれだと思いますが、通勤に電車に乗らなくて良いならなおさら良いと思います。
季節の移り変わりを間近で感じる事が出来るので、そのような環境を求めていらっしゃるならおすすめです。
唯一、検討材料にしていただきたいのは買い物でしょうか。
近くにスーパーがない分、不便と感じる事があるかもしれません。
私は週数回のまとめ買いと、近くの野菜直売、商店街で何の不自由も感じていませんが。
また、急ぎの時はサークルKも利用します。野菜なども売られていて、なかなか便利です。
大きな買い物ですので、よく検討していただき、後悔のない決断をしていただけたら幸いです。

８１７さん

問題なし
不都合感じたことない。

813の人は、住人ですか？おたくですか？
単にコメントを眺めて感想を述べているだけですよね。
言われなくても、みんな分かってますよ。

817さんの様に通勤で電車にも乗らない生活または元々通勤で西武新宿線を使っている使っている方であればここという選択もありますね。

物件に関することは人それぞれなので、ここのスレでどのように書かれていようが、本当に検討する人は最後は実際に自分で確かめて歓談すると思います。
ましてや残戸残っているか？ということはＭＲに行けば正しい情報がわかるので、ここに書かれている内容を真に受ける人もいないでしょう。

逆にこの様なスレで一番気になるのは購入者とか関係者と思われる人のガラが悪い／上から目線で傲慢／無駄な自己主張等の書き込みですね。これらはスレに書き込まれている内容以外に判断する術がないですからね。
それが故に、購入者とか関係者を装ったイメージを悪くすることを狙った書き込みもあるとは思います。

申し訳ありません。
822は　歓談　→　判断　の間違いです。

私の場合賃貸からでしたので、設備については特に文句はありませんね。
もともと駅も同じでしたので、生活環境が変わるわけでもなく。

ただ難点としては・・・。
駅から少し距離がありますね。バス便も近くにないですし。。。
緑道は夏は涼しくて歩くには問題ありませんが、雨のときはやはり濡れます。
あとはスーパーが近くにないことでしょうか。近くのコンビにに野菜が売っていたり、
近くに野菜直売がありますから、それを利用すれば良いのでしょうが。
あとは実際に利用して思ったのは、機械式駐車場ですかね。雨の時に下の車を
出してくるのは少し大変かも。車が日差しで焼けなかったりするメリットも
ありますので、手間の問題だけなのですが・・・

でも、概ねのところでは満足しています。

スーパーが近くにないのはネットスーパーでカバーできるかもしれません。
共稼ぎであればむしろその方が便利でしょうね。
唯一の懸念事項は駅までのアクセスですね。
住人専用のマイクロバス？シャトルバス？が出ていれば即購入に踏み切ったと思います。

せめて最近広告が入って来たオハナ玉川上水並みの外観にしてほしかったですね。
オハナ八坂だったら似たりよったりだったですけどね。

機械式駐車場で車を下に停めてると、雨の日は確かにちょっとメンドクサイですね。
夏の日差しの強い日は日傘が必要かも。

そのかわり車の中が涼しくてビックリしましたね。
雨が降っても車が汚れにくいっていうのもいいかな。

機械式駐車場の使い勝手の話は参考になりますね。
同じ機械式でも物件によって使い勝手は全く違うので、これは住民の方しかわからないことですね。

>825さん
マイクロバスやシャトルバスは確かに欲しい距離ですよね。
特にここ最近のような激しい雨の日などは助かります。
子供や女性の方も夜道の不安が少しでも解消されるので魅力的です。
ただ、バス（＋人件費＋管理費）となるとまた少し固定費が値上がってしまいますね。

私は女性なので駅からマンションまでの夜道が少し不安です。

ネガティブな意見を再燃させたいわけではないのですが、掲示板を見て検討する者の一人なので・・

ネガティブでも有効と思われる意見にはしっかりとしたレスがされるはず。
荒らされる方は反応する私たちを見て楽しんでるので大人の対応（＝華麗なスルー）で
この掲示板も有効なものになることを望みます。

マイクロバスやシャトルバスは必要となる費用を考えると、この程度の距離であれば無い方が良いと思います。
駅まで徒歩20分程度であれば、無いと厳しいと思います。

また、マイクロバスやシャトルバスがあるところでも日曜や祝日は運行していないところが多いみたいです。

829さんへ
夜道が心配との事ですが、夜でも犬の散歩やマラソンをしている人がいるので、
普通の人気のない道よりは安心なのかなと思っています。
ただ、感じ方はそれぞれですので、面倒だとは思いますが、1度ご自分が利用される時間帯に歩いてみてはいかがでしょうか。

831さん
最低そのくらいは掛かると思いますよ。
通勤・通学時間帯はバス２台で対応しないと厳しいでしょうし、夜遅くまで運行するとその分人件費も多く掛かりますからね。

>>827さん

機械式駐車場の下段ですが、仰るとおり真夏でも車の中が蒸し風呂に
なっていなかったので、少し感動しました（笑）
前のところは平置きでしたから、しばらくエンジンを掛けていないと
乗れませんでしたので。
ただ出し入れする手間と、機械にぶつけないかの緊張感があります（笑）

>>829さん
確かに駅からマンションまでの道のり、夜は不安になるのは分かります。
緑道は、今は夜間でもランニングされている方がいたりして多少人通りが
ありますが、冬場がどうなのかは分からないですし。
商店街側でも人通りはありますが、私が帰宅する時間帯は店舗が閉まって
しまっているので、多少薄暗いのは否めませんね。
ここはそんなもんだ、と思っていますが、青梅街道側を通るのもどうかと
思いますしね。
電車で帰宅すると、同じような人の流れがありますから、一人ぼっちに
なってしまうことはない様な気がします。

皆さんの話を総合すると駐車場は自走式の最上階以外（特に１Ｆ）が使い勝手が良さそうですね。

自転車道は冬の夜でも人の行き来がある方だと思うよ。

以前シャトルバスを運行しているマンションを見に行きましたが、
ルネと同じくらいの中規模で、朝の通勤時間帯限定、しかも平日のみと
一部の人しか使えない、かなり使い勝手が悪いように感じられました。
やはり1000戸規模の大規模にならないと難しいんですかね。

私が知っている約380戸のシャトルバスを運行しているマンションでは平日は昼間も運行していますが、土日休日は運行していないですね。

バスの運行状況良好かなー?
あと混雑具合?
この2点が普通レベルなら全然いいと思います。

バスに乗り続けてはや10年弱、もう慣れたものでここを選ぶにしても乗りたい時間帯の本数がちゃんとあれば徒歩14分の距離をバスなわけだから相当早いと思います。

なぜそう思えるか、それは今が徒歩25分の住まいだからなのです(汗
楽になるんですよねー。

利用しない人ともいるから定額制は難しい。
１回乗るたびに支払う方法で運用できれば良し。
銀河バスに委託できないか?

シャトルバスも便利ですが、長い目で見ると歩くことは健康に良いですから、選択が分かれるでしょうね。
花小金井駅から自宅まで「小金井街道を通らないで帰れる」のが、特徴ですね。気分的なことですが、道中マイナスイオン高そうですね。

シャトルバスがあったとしても、青梅街道通っていくと線路を通らなきゃいけないですよね。
タイミングによると思いますが、14分以上かかってしまう事結構あると思います。
駅までの道は緑道が最短なんですよね。

徒歩14分って結構遠くないですか？
確かにあの緑道は素敵ですが、雨や雪の日は車が恋しくなります。
料金は乗る度支払うシステムで、月払いの定期などがあれば
便利ですね。実現しないかなー。

「せっかく緑道があるのに結局車を使うって」と言われましても、一番近道の緑道を通っても歩くと14分も掛かるわけですから、バスの希望は当然あるのでは？

だったらいっそのこと、徒歩30分くらいでシャトルバス付きのほうが良かったね。それだけ駅から離れれば価格ももっと安くなるはずだし。ルネみたいな徒歩14分くらいの物件が一番中途半端でどうにもならない。

848さん
確かに徒歩30分だったら思いっきり価格が下がりそうなので、シャトルバスを複数台運行して管理費が上がってもここよりはかなり便利でお得な気がしますね。
ここは色々な面で中途半端で決め手に欠けますね。

決め手は、みんな異なるよね。総合的に見て悪くない物件だと思うよ。

競合がなければここでも悪くはないと思いますが、如何せん競合がありますのでそれらと比較するとどうしてもね。

それも人それぞれ

利便性の悪い花小金井に徒歩14分じゃ、シャトルバスが欲しくなる気持ちも分かります。が周辺の道路事情も悪いので、所要時間も徒歩と変わりません。夜は人通りはありますが暗くて女性の一人歩きは少し物騒ですね。

一戸も売れない物件は無いのだから人それぞれというのはその通りだけど、マイナーな人それぞれだよねここは。

利便性が悪いと言えば今日練馬の話NHK出やってたね。居住区に買い物の店ないからNPO法人が店やってる。

なに言っているのか、よく分からんよ。そのうち、全部売れるでしょ。

さすがに２年後には完売しているのでしょうか？

私は長谷工も最近は廉価版物件としてはしっかりしたものを作っていると評価しています。

でもここは外観の仕様が一番下のレベルなのがちょっとね。

ちなみに、長谷工の郊外物件の外観もルネやオハナ八坂を底にここ最近は少し仕様を上げてきているような気がしています。
オハナ豊田とかオハナ玉川上水は少し見栄えを良くしていますね。
もしかしたらオハナに限定した事かもしれませんけどね。

844さん
緑道があるのに車を使うのはエコじゃない、マンションのイメージに合わないと
考えられているのですね。
しかし、この辺は車がないとどこに行くにも不便な場所なのでマンション住人の
車の所有率は高いほうだと思いますよ。