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最近又良く話題になるいじめ。
昔からいじめはあるけど、教育委員会や学校、校長も悪いかもしんないけど。
いじめてんのは学校等に文句言ってる親達の子供だからね。
完全に大人をなめてる子供。こういうふうに育てた親の責任はどこへやら・・
ただ、あの女の子の「私が死んだら〜」の文を遺書じゃないって言っていた
ギョロ目のおっさんはゆるせんな
どうでしょか??
[スレ作成日時]2006-10-18 12:21:00
最近又良く話題になるいじめ。
昔からいじめはあるけど、教育委員会や学校、校長も悪いかもしんないけど。
いじめてんのは学校等に文句言ってる親達の子供だからね。
完全に大人をなめてる子供。こういうふうに育てた親の責任はどこへやら・・
ただ、あの女の子の「私が死んだら〜」の文を遺書じゃないって言っていた
ギョロ目のおっさんはゆるせんな
どうでしょか??
[スレ作成日時]2006-10-18 12:21:00
> よくいじめっ子のバカ親は、『いじめられる方にも原因があるのでは?』などとほざく。
意識しているかは疑問ですが、ある意味この発言は正しいです。
他者と関係を持つ以上、他者を傷つけたり傷つけられたりすることは避けられません。
いじめられる側への分かれ道は、その後の対処にあります。
動物などの集団観察では明快に現れるのですが、いじめはエスカレートします。はじめ
はちょっとしたちょっかいが、大勢によるいじめ、そして大けがにまで発展することが
あります。その間、いじめられる側はいじめを誘発する反応を続けます。
誘発されようが何だろうが、それに乗らないのが
文明人でしょ。
動物と人間をいっしょくたにされても迷惑。
集団の足をひっぱる奴といっしょくたにされてもこれまた迷惑。
いじめた子といじめた子の親を厳重処罰すべきだ
親が人間形成まですべて学校の責任としたいのなら体罰を許可すべきだ
>いじめた子といじめた子の親を厳重処罰すべきだ
賛成です。
いじめた子の親を相手取り、しっかりとたっぷりと損害賠償請求をするべきだ。
無視みたいな陰湿ないじめなら、どうするの?
しかし、ここの虐め反対論者のレスを見ると、やはり虐められるタイプってあるなぁって感じるよ。
だって、文面見ただけでも虐めたくなっちゃうもんなぁ、悪いけど・・・
いじめ反対論者って・・・アンタw
何があってもいじめるのは悪い
そしていじめを学校のせいにする親も親
日本はいつからか何かが大きく狂いだした
文明と言う名の狂気の列車、一度乗車したら途中下車はできません。
終点までお付き合い願います。
いつからって、私が知ってる限り、おしんの時代からイジメってあるんじゃないですか?
> よくいじめっ子のバカ親は、『いじめられる方にも原因があるのでは?』などとほざく。
いじめっ子のバカ親が、いじめられっ子がいじめの原因を作ったとほざくなら
その店が商品を盗まれやすいような原因を作ったから泥棒さんに盗られたんだ言ってるのと同じ。
いじめられる方に原因がある・・その通りだし
いじめ側がその原因にムカツイていじめをやるイキサツもよくわかる
だからといってそれを正当化するのはおかしい。
いじめるヤツも性格があり人に不快感与える部分も、好かれる要因も両方持ってるはず。
いじめられる子にも同じように個性がある。
個性の部分をいじめの原因にするのはムチャクチャでしょ。
犯罪といじめは違うよ。法律で裁けるようなもんじゃない。
エスカレートしないように親や教師はうまくフォローしなくちゃ行けないとは思うが
厳しく弾圧したって余計陰湿になるだけ。
いじめられるやつって、いちいち過剰反応するから益々いじめられちゃうんだよ。
理屈で自分が正しい、って証明したところで何の意味もない。
どうやったら自分が集団の中で自分の居場所を見つけられるかを学ぶのが学校だと思うね。
社会に出てからはもっと厳しいよ。
おかしな社会になってしまったもんだな
ある意味「弱肉強食」ですなぁ。自然に戻りつつあるのか?
まあそれなりに刑事罰があってもいいだろうね
あの中学は警察が捜査したほうがいいでしょう。
学校でなくいじめた子の親を(子の代わりに)処罰しろ!
<福岡いじめ自殺>事件後も別の生徒に繰り返す 同グループ
(中略)
同級生の保護者によると
「いじめのやり方は亡くなった男子生徒と全く同じと聞いている。学校は一体何をしているのか」
と憤っている。
(中略)
自殺した男子生徒の父親(40)は
「また息子と同じようないじめが起きているとすれば許せない。つらい思いをするのは私たちで十分だ」
と話している。
↑
どうして学校を非難するかなぁ。学校が非難されるだけならいじめっ子も自分や親に実害がないから
どうしようもないのに。いじめた子とその子の親をもっと批判するような風潮になってほしい。
学校に責任を負わせるなら、体罰してもよしとしなければ。
いじめって昔からあったよね。
仲間はずれって誰でも経験あると思うんだけどね。
それぐらいで、すぐ自殺する今の子供もどういう教育(しつけ?)
受けていたのかと思うよ。
もっと命の大切さを学んだ方がいいんじゃないかな。
自分の命も、人の命もね。
でもなぁ・・まだ精神的に未完成の子供だからなぁ。
毎日毎日毎日毎日・・・一日の大半を過す学校で79の思うような仲間はずれを、
それぐらいのことおっしゃる仕打ちをチクチクチクチクされ続けたら・・・
大人だってノイローゼになるんじゃないのか?
命の大切さを子どもに理解させることができなかった親にも責任はあったとは思う。
ではいじめた子どもの親の責任は?
他人を死に追いやるまでいじめる我が子に命の大切さを教え切れなかった親の責任は?
>学校側は遺族側に「再発防止を目指す」と繰り返しているが・・・
事件に関わった生徒と親に何とか対処はできないのだろうか。
生まれたときからTVを観て育っている。
親も楽だから、TVにおもりをさせてしまう。
昔のように兄弟やいとこや近所の子ども達と群れて遊ぶ機会がない。
公園デビュー、おもちゃの取り合いになればすぐ親が仲裁に入る。
次からは友達の分のおもちゃまで用意する親さえいる。
子ども同士で解決させる機会を親が奪う。
そうして転ばぬ先の杖を常に親が用意してくれるから
挫折すること、それの対処方法を身につけずに育つ。
昔のように兄弟も多く、親も忙しかった時代は
体罰があっても、親の理不尽な押し付けがあっても一時のことだった。
家事にも時間がかからず、少子化でひとりの子どもに細部にわたって親の目が行き届く。
自分は自分、人は人という風潮でみんなで子どもを育てようという意識は低く、
公共の場で子どもが騒げば親が非難の的となる。
テストの点数、行儀、あいさつ、子どもの評価は親の評価。
子どもを従わせるために条件付の愛を行使する。
学校でも家でもテストの点が自分の評価となる。
ありのまま自分を受け止めてもらえる場所がない。
親の期待に応えられない子はストレスを発散する的を探す。
親の良い子を演じている子は的となる。
良い子は親のために生きているから自主性に乏しい。
TVやゲームで傍観するくせがついてるから「死」に現実味を感じない。
皆さんどういうお気持ちでレスされているのでしょう。
私は自分の子が被害者にも加害者にもなる可能性があると思っています。
>>60 さんのご意見に賛同します。
ただ、親も色々、どうしようもない親のいますから、学校という場が
子どもを守る、最後の砦となって欲しいと思います。
親と学校、地域が「子どもを育てる」という意識が高まれば
もう少し生きやすい社会になるのでは…と思います。
>学校側は遺族側に「再発防止を目指す」と繰り返しているが・・・
どこの組織もおんなじでその場しのぎ。
本質からは目をそらし、お茶を濁して嵐が通り過ぎるのを待つ。
そもそもいじめの有無が目標管理項目になり、人事考課にも影響してくるから、
隠蔽するようになったのではないか。
いじめがあるのは、古今東西仕方のないことで、先生には責任がない(福岡の
ように加担するのは論外)。いじめがあることを前提にし、その後のケアに
重点をおくべき。いじめがあることを正直にゲロさせる方向でインセンティブを
設けた方がよいのでは?
いじめの件数が多いことが学校の責任であるという風潮をなくすべき。
いじめをなくすことが学校の役目ではなくいじめがあった時にどう対処するかが大事。
学校の組織がどうとか人事考課だとか子供たちには知ったこっちゃない!
人間同士あって当たり前のいじめを家庭と教師が協力し合って窮地にいる子どもを
助け出してやる(いじめる側もいじめられっ子もどちらも)
もっと真剣に体を張って大人たちが教えてやらなければ。
助けてくれる大人がいるのだと安心できれば、今までは見て見ぬふりしていた子どもも
勇気を出してくれるだろう。
刑事的な措置が早い。
子供も大人と同様扱ったほうがいい。
責任は学校というのは少し違う。
><福岡いじめ自殺>事件後も別の生徒に繰り返す 同グループ
グループと言うことは複数いるってことでしょう?
全ての親がどうしようもないとは思えない。
罪の意識はないのか、ヤケになっているのか、報道がねじれているのか・・・
中学生にもなったら親の手に負えないガキはいっぱい出てくる。しかし、未成年というだけで
世間的には親の責任は免れない。親の資質に問題あるのか、育て方に失敗したのか・・・
未成年と言うことで名前も出ない、槍玉にあがるのは学校ばかり、頭の薄くなったおっさんが
ぼそぼそ弁解する姿を繰り返し放映する。連中は高くくってるとしか思えない。いつも問題に
なるが中学生は子供なのか、大人の入口なのか。どんな子供であっても絶対的に守るべき対象
なのか。
子どもの親は報道してもいいんじゃね?
いじめられる側に問題があるならまだいいんですよ。
最近のいじめは理由なきいじめだからタチが悪いんです。
真面目で一生懸命でひたむきな人間がバカにされるんです。
ノリのよい軽い人間がヒーローとなり、テレビの悪影響をモロに受けている状態。
学校のせい・・・ねぇ。家庭のせいじゃないですか?
どうしてマスコミは「家庭の躾がなってない」と報道しないのでしょうかね???
最近は逮捕者も出てるからね。
警察も動いてきたよ。
どこどこに住む、誰それの息子(または娘)がいじめをし、
された子が亡くなりました・・・ぐらい報道したらいい。
少しは減るんじゃね?
同じ言葉でも、傷つく子もいれば平気な子もいる。
そういう当たり前の事を教えない親が悪い。
一緒に処罰すべき。
普通は自殺する前に 親に相談するよ。
相談なしにいきなり死んだら せっかく生んでくれた母親に悪いもの。。。
なのに一方的に学校を非難する父親の姿ってなに、あれ?
子どもをなくした父親のこと?
一方的じゃないと思うよ、ここまでくるのにいろんなことがあったはず。
あなたこそ一方的に思い込まないでね、91さん。
92
うざいよ
子供たちの世界って、そのまま大人の世界の縮図だと思う。
自分(もしくは自分たち)を保つために、仮想的に下を作り出す。
次の日から、その下を叩く(精神的、物理的)ことにより、
優越感に浸り自分の精神を保つ。
こういうことを、大人から子供までずっとやっているのだよ
この国の人間は。
なぜそういうことをするのか
そういう育て方をこの国はしてきたから。
人より賢くなれ(成績がよくなれの意味)
人より出世しろ
人より・・・
物事を勝ち負けのみで考える癖をつけさせてきた結果だと思う。
もっと大切な何かを教える前に
競争社会というもののゆがんだ部分のみを教えてきた結果。
相手を蹴落とすことでも、相手を貶めることでもなく
お互いが切磋琢磨し、全ての人間が相乗効果で成長していくことが
本当の競争だと思う・・・
が、そういう教え方はしなかった。
そういうこった。
そうかもね・・・
今、NHKでいじめを考えよう放送してますね。
その中で子どもからの生の声を聞いてとても悲しくなりました。
「いじめる側 中学男子の意見」
いじめられる側が悪い、悪いところがあるなら直せばいい
直せないでいじめられ続けるならダメなヤツだ
いじめられるヤツがバカだ
だそうです・・・
「いじめられっ子 中学女子の気持ち」
親に相談しても、いじめられるのはあなたが悪いからよと言われる
だから言ってもムダ
だそうです・・・
この後もこの番組をみてみることにします。
昔は大学へ進学するような教養家庭と一般庶民は線引きされていた。
今は一億総大衆化で自由競争。
こういう社会はお金が価値基準となる。
お金を得る≒大企業勤務≒有名大学卒業
途中で送信しちまった。。。
というわけで、お金目的に過激な競争は終わらないのである。
やった〜! 100GETよ〜!
これでこの先生きのこって
いけそうな気がするわ〜!
きのこっのっこーのこ
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
/⌒ ヽ γ´⌒`ヽ ^ :'⌒i i⌒"
/ ● ヽ ./Oo〇oOヽ (・ ー ・ .)) )) ,-'"¨‾¨`'‐、
(●/⌒ヽ●) (Oγ⌒ヽOo ) .| | (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),)
ヽ|´∀` |ノ )) ヾ(゜Д゜ )゜ノ )) | | ) (
.ゝ___ノ ゝ_ノ. ゝ.__..ノ ノノ (゜ー゜* ) ))---
‾‾
夜もげんきのこっ♪
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
(´∀` )| < エリンギ まいたけ いなくて ブナシメジ ♪♪♪♪
⊂| (ノ |
| |
ヽ _ ⊃
.U""
|
| ミ
| ミ サッ!
| ミ
|
先生きのこがいけてるなら
生徒きのこはどうなのよ?
2ちゃんで待ってるよ・・・
例のバスケの件、事件後も悪口言ってたらしいね。人間とはそんなもんなんですね。
そりゃそうだ。
いじめられたら、とりあえず親は子供を学校に行かせなければいいのに。
集団は子供にとっては、お互い比較し、ひねくれさせるだけじゃないのか。悲しみを生むだけじゃないのか。特定の人間が優越感に浸るだけじゃないのか。
集団は、人を退化させてないか。親子の仲を悪くさせてないか。
ちなみに中学って、出席日数が足りないと卒業できないの?
>親は子供を学校に行かせなければいいのに。
その親が共働きなどですれ違い気づいてあげられないそうです。
http://naje.afz.jp/cgi/phbbs/phbbs.cgi
すごい現代人の病んだBBSです。かける言葉もありません。
友達とも学校の先生、親兄弟とも人間関係が崩壊してるんだなぁ。
誰がこの種を育ててしまったんだろう。
こういう人多いですよ。
世の中の視野を広げるべき
えっ?どっちが?
予告のやつ「うらみます」は案外効果あるかもね。
確かにどっちにも取れますね。
きのこまんの次にレスする野望、失敗!
昔のいじめには、勝ったけど、自分に負けた。
どうせなら仕返ししてからにすればいいのにね!
せめて相手の家の前にウンコぐらいしてからでも遅くはない筈だろう。
だよなぁ、それぐらいの意地はあると思うんだが。
死んでからじゃ「ざまぁみろ」とほくそえむこともできないのに。
あれ?意外とこの話題食いつかないね。
つまんないからね
コテの人たちとか好きそうなんだが。
辛い思い出を引きずり出したくないんだろう。
文部省が動き出したね
こんなの家庭内での躾の問題じゃん。
文部科学省が躾問題にまで手を焼かなきゃならないなんておかしい。
文部科学省がやらなければならないことはまた別にある・・
確かに陰湿な嫌がらせをし続ける子どもは親がなんとかするべき。
躾というより親の質も問題かも。
文部省が本気出したね。
国が変わるぞ
今度は女の子が手紙を送ったそうですね。
手紙にはいじめた子を殺してから自分も死ぬと。
それが現実にならないことを心底祈りつつも
こういったある意味「脅し」でもしなければいじめがなくならないとは・・・
この子の発想には驚愕しますが、いじめっ子たちよいつまでもそんなことしてると
今に恐ろしいことになるぞと私からも「脅し」たい。
親の質が著しく低下しているからね。
授業参観でも携帯メールしている親の多さに唖然とした。
こんな親に育てられたらそりゃ子どももまともに育たないだろうよ。
>文部科学省が躾問題にまで手を焼かなきゃならないなんておかしい。
しょうがないよ、親にさえ頼れず助けを求めてきているのだから。
いよいよだぜ!
一足先にご冥福をお祈りします。
どうなった?
大丈夫だったみたいだな、それとも隠ぺいか。
なんだか学校自体がピリピリして校長先生もまた命を絶った・・・
何か狂ってるよ、何か。
学校の問題ではない、親の躾の問題!
マスコミは135のようには言わないね、お客様だから?
>DNAは受け継がれるし。
それじゃ、いじめられっ子が自殺しちゃうのも分かる気がする。
子孫を残しても末裔までいじめられっ子じゃ、やりきれないもんね。
>学校の問題ではない、親の躾の問題!
警察介入を学校の恥として、警察に言わないのは学校が悪い。
傷害は傷害として、警察に渡すべき。
そうすれば、精神的なイジメはおいておいても少なくとも肉体的暴力のイジメは減るはず。
***・チンピラになる人間は毎年何人いるんだろう?
そいつらは学校に言う時、ぜったいイジメ行為をしているはず。
そういう連中がいる限り、イジメは絶対なくならない。
優等生がリーダーでするイジメとは別の種類のイジメ。
そいつらは学校に言う時
↓
そいつらが学校にいた時
>精神的なイジメ
ほとんどこっちなんでない。
すみません。誰か140の頭の中を解読して下さい。
刑法で取り締まれば早い
相手を死に追いやり罪の意識を感じて死んでお詫びするいじめっ子なんていないでしょ。
だから死んじゃだめ!悔しいよそんなの。
あなたが死んだら家族は一生苦しむだけだよ。
いじめたヤツはそんなことも忘れてしまうだけなのだから。
どうせ一人ぼっちならキレてなりふり構わず向っていけばいいんだよね、恥ずかしがることないのに。
本当、この期に及んでも、苛められた側が
「なぜ自殺という安易な方法をえらぶのか・・」
と、苛められる側の問題が議論され、
苛める側の分析や、苛めることをやめるための
議論がされないのはなぜでしょう・・・
人は恋をして誰かに愛されていると全てに優しくなれるでしょう?
嬉しくて自分が輝いて幸せオーラいっぱいになって。
自分が満たされていたら他人を蹴落とそうなんてこれっぽっちも考えないでしょう。
それと同じで今の子どもは満たされていないのかも。
親が示す愛もうまく伝わらず空回りし、反抗期も重なり気持ちを上手くコントロールできず
弱いものに当り散らすことで満たされぬ思いを埋めているのだろうか。
家庭での愛・安らぎ足りないということか・・
ひねくれている人間は子供にも大人にもいるからね。
そういう人間が犯罪を犯して刑に服しているよ。
子供の時でもプライドはあったがなぁ、弱いものいじめはカッコ悪い。みたいな
正義感てぇのもなくなっちまったんだろうか?
想像力の欠落。
こうなったら、こういう結果が待っている、
そういう発想が、単純化している。
大人も子どもも。
最近はいじめられるほうが悪いっていう文化らしいな。
そう言い出したらもう終わりだな。
そういえばホリエモンも自分は悪くないとか言ってたな。
不法行為をする人間は自分が悪いのではないって口を揃えていう。
>最近はいじめられるほうが悪いっていう文化らしいな。
昔からあると思う。
むしろ昔の方が言われていて、先生方は対処してくれなかったと言う話を
ラジオでしていた。
でも、どう対処するのだろう。
先生に告げ口したら、相手に名前を公表されていじめられた記憶がある。
学校は実社会に出るための訓練の場ですよね?
ですから、社会からいじめがなくならない限り、
学校で免疫を付けてあげるべきなのではないでしょうか?
それとも、私のこの考えは間違っていますか?
実社会が情けないのでしょう。
エリートは他人なぞ気にしない。
進学校は校風は素晴らしいよ。
石原都知事がファイティングスピリットのないやつは一生どこへ行っても
いじめられるんじゃないかな〜、・・とか
言ったらしい。
・・確かに・・
職場でもご近所でもなんであれ、人が集まっているところには
大なり小なりいじめといのはほとんどと言ってもいいくらい存在している
と思う。
人が集まり、接する機会が多いとだれか一人がヤリ玉に上がるようになる、
それはいじめというほどではないのかもしれないが。
そういう場合、やはり本人にその要素があると、どうしても
そう思える。
学校時代というのはほんと、社会の縮図、
学校時代にいじめられていた人はそういうパターンを
(自らの努力で)変えないと一生どこに行ってもそういうパターンに
陥りやすいのではないのかと、思うのです。
高学歴からみれば私大が低脳に見えたりするが、
そういうことで人をからかう人間はほとんどいない。
いじめようと思えばいくらでもいじめられるが
罪の意識がなくなれば終わり。
最近の子供は全く悪びれる様子もない
犯罪者も同じ。
>最近の子供は全く悪びれる様子もない
これは何かがあると“責任逃れ”や“開き直り”をする大人の姿を
見ているから
あ〜、こんなことで済まされるんだと思ってしまうんだね。
大人が“何が悪いのよ〜!”の姿勢だもの。
文科省の大臣宛とか都知事宛に自殺予告の手紙を
送るというのはどうかな〜、
悪いけど卑怯だと思う。
よくよく追い詰められてしたことなのかもしれないけど、
最初に送った人はそういう発想ができるのなら
自分の今の状況を変える発想もできるかもしれないのに。
それを真似て?送った人はもっといけない。
世の中のいじめって加害者側の僻みがほとんどだよな
それを正当化するような情けない人間が増えたんだな