フラット金利はどうなる？【１３】

つまり、１．８４ほど迄は下がらないってことですか？

僕も金利の決定がどういう風なのか、わかりませんが、その月の長期金利の平均で決める物なのか、25日付近の長期金利で決めるものなのか？平均で行けば明らかに、今月のが低いのですがね。
みんな、 来月は過去最低金利かもしれないと言ってるのであれば、平均的に低い方が、金利が下がる効果がありそうな物ですがね。どうなりますことやら。

過去スレ全部読んでください。極論すれば決定日（２５日あたり）の直前と直後以外は与太話をするというのがこのスレの習いです。

ローンチスプレッドというものがあってだな。
8月は0.39だったのが、今は0.35くらいまで下がってる。
今長期金利が8月と同じだとすると、金利は8月より0.04少ないことになる。
なので12月は1.80くらいと予想だれるのである。

まあこちらからやれることはないし
１２月実行の自分はどきどきしながら結果を待つしかないんだ

3月実行予定ですが、どうにかこのままで推移してくれる事を願うばかりです。

「長期金利は0.7％割れも、強力な金融緩和期待や世界景気懸念で
強気継続＝来週の円債市場」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK0DBTGVD20121116

今週の動き次第ですね。
やや上がりそうだけど、あんまり大きな動きはなさそう。
欧州と中東で煙が上がってて、アメリカは火の粉が見えるけど火消しが現れた感じですね。

１．８１で予想どうでしょう。

毎月25日にかけて金利が上昇してくる。なんでやろう。

これ安倍ちゃんのメッキが剥がれたらヤバイんでないの？
建設国債の日銀引受なんか失敗したら制御不能のインフレになる可能性あるのに。そもそもそんな事実現出来ないと思うのが一般的な見方。財政規律ゆるんだと思われて売れなくなったら本当ヤバイ。ギリシャみたいになるよ。

＞これ安倍ちゃんのメッキが剥がれたらヤバイんでないの？
いつ頃、メッキが剥がれますか？
３月実行予定です。

756
当たり前じゃん。

今週は祝日が入るから明後日の終値➕αでほぼ決まるのかな？
薄商いになりそうだからニュースのインパクトが大きくなりそう。上がりトレンドになってきたけど三日で先月並まで上がるかが鍵ですね。たぶん上がらないだろうけど。

日銀は輪転機ぐるぐるとか安部ちゃん言っちゃってるね

円安株高に触れてるけどインフレなるかね？

その発言ヤバイすね。
メッキが剥がれてきましたね。

＞これ安倍ちゃんのメッキが剥がれたらヤバイんでないの？
建設国債の日銀引受なんか失敗したら制御不能のインフレになる可能性あるのに。そもそもそんな事実現出来ないと思うのが一般的な見方。財政規律ゆるんだと思われて売れなくなったら本当ヤバイ。ギリシャみたいになるよ。

日銀が引き受けたとしても
金刷って吸収しちゃえないのでしょうか？
アメリカなんかはリーマンショック以降、QE3（量的緩和第三弾！）って感じで金を刷りまくっているのに、制御不可能なインフレになるどころかもちなおしてきているのは何故ですか？

そもそもギリシャと比較対象になるんでしょうか？
EUでユーロのため自分で金を刷れない国であり、外国から借金しまくっていたギリシャと日本ではあまりにも違いすぎて、比較にならないのではないでしょうか？

フラットの金利とはちょっと違う話でスレ違いかと思いますが、安倍さんは、メッキが剥がれたのではなく、
やっと本当にしなければならない事をしようとしているようにしか見えないですが？

建設国債の日銀引受は世界的に見てルール違反だしハイリスクです。当の安倍氏自身もその発言は誤報だと言ってるようです。引受ではなく市場を通じた買い切りオペだと。
政策の可否ではなく金利が上がるか下がるかという面でみれば輪転機回すのは上がる要因になるということです。吸収するのは政策金利上昇が必要ですがそれを上げてもインフレが収束しない場合、制御不能とみなされます。
ギリシャは信用を失ったため金利が暴騰しました。通貨供給量を政府がコントロールする国の国債はなおさら信用を失います。
個人的にはリフレ政策は支持しますが、それは金利上昇を伴うものです。特に安倍氏を批判してるわけではありません。

＞銀行関係者さん

教えてください

国債を日銀が引受する場合に、直接でも間接でも同じ事ですよね。財政法上は、直接でも特別の事由があって国会の議決を得れば問題ないわけですが、間接的になら法律上全く問題ないですね。
世界がルール違反とする理由は何でしょうか？どのへんがハイリスクなのですか？

ギリシャの金利が暴騰したのは、比率70％くらい外国の投資家から借りていて、財務状況が悪いとリスクを感じた投資家が一斉に撤退したからですよね？
そんな危ない国には、低金利でお金を貸せない⇒金利暴騰。

通貨供給量を政府がコントロールする国（つまり日本）の国債は、90％くらいを日本の銀行、生保等が保有していますが、ギリシャの国債以上に信用を失うというのはなぜですか？日本は信用ならん！国債売れ～と日本の民間銀行なんかができるのでしょうか？韓国の銀行ならもろに外資なのでやるのかもしれませんが。

金を刷れば、インフレになるし金利も上がるという話は分かるのですが、インフレが収束しないとすれば、日銀が、目標インフレ率を超えても尚、お金を刷り続けた場合ではないですか？制御不能に陥るような事が果たしてあり得るのでしょうか？

金利が下降する＝良い事、金利が上昇する＝悪い事　ではなく、景気が悪い中で、金利が上昇するのが悪い事ですよね？
長期デフレで、1997年から2012年の間に日本の平均世帯年収が約80万円減少している事を考えると、今は、金利は下降しているが収入も減っている状況です。もし35年で考えるなら、35×80＝2800万円　新築マンション買えちゃいそうです。
つまり、金利が上がったとしても収入もそれに応じて上がっていれば、ハッピーというわけです。

全てバランスですので、無尽蔵に国債を引き受ける、お金を刷り続ければ悪ですが、
デフレを脱却するために、必要分だけ日銀が国債を引き受ける、或いはお金を刷る、という事自体は、善という気がするのですが、如何でしょうか？

もし、このままの状態で行くのであれば、金利は低いままだけれど、仕事無くなって収入ない、という部分でハイリスクかと思います。最近のパナソニック、シャープの現状は、目を覆いたくなるものがあります。

そろそろ１２月の金利決定の大詰めですね。結局のところ、１．８１？　１．８０？　１．７９？　本命の予想は？？？

1.77にスーパーヒトシくんで！

まず最初にお断りしておきますが、論争するつもりは全くありませんし、同じような考え方だと申しておきます。
もうすぐローンを実行する立場として金利上昇が望ましくないので、マーケットが金利上昇要因とみなす政策や発言について残念に思っただけで、批判している訳ではありません。あくまで金利がどう動くかについてのお話で自分の考えを述べている訳でもありません。
中央銀行の独立性が保たれる事が先進国では公平なルールとされ、それを破ると外的な圧力で金利上昇を招きます。少なくともそう思う人が多いだけで金利は上昇します。
ギリシャについては信用力を失ったというお話だと思いますので私と言ってる事は大体一緒でしょうか。ただしあれ以上になるとは申してません。あくまで財政規律を失ったため信用力が低下し金利が上昇する現象が同じだと伝えたつもりでしたが…
また公債を中央銀行が引き受けてインフレが収束しなかった例はいくつもあります。なので独立性が求められるのです。
メッキが剥がれると言ったのは選挙用の過剰表現が逆に真実味を失ってきたという意味で、実力がないという意味ではありませんし、ローンを実行してしまえばおそらく安倍万歳と言っていると思います。

びっくり１．７７の予想。ソニー銀行の１０年固定金利の下落幅を参考に算出したのですかな？

ところでまだ旧S引っ張ってる人はいるのかな？

いよいよですね。予想平均値は1.80といったところでしょうか？1.80切れば凄いですよね！
今のところ今夜の米国の指標次第ですが、若干下げそうですね。

773さん

12月の金利の決定は、11/22の長期金利に連動なのでしょうか？

25日が日曜日なのでそうなると思います。長期金利の参考値は明日の終値のはずです。

自分としては、様々な意見が出でスレが活性化するのはありがたいですね。
根拠のない予測でも見る側が選別すればいいだけですよ。
フラットが有益なのかどうなのか、いろいろな意見をこのスレで見たいです。

７７０
ないすなぽじしょんとーくですね！でも気持ちはわかります。
安倍ちゃんが勝つのは必然でしょうしね。
日本は土建国家なので安倍ちゃんもぽじしょんとーくしてる。
でもやりかねない、多分やるタイプだからどうなることやら。

1.75にスーパーヒトシくんで！ただの願望ですが。

10年債は続落の0.74でスタートだ。

上昇トレンドに入りましたかね。よくここまで低位を維持したと思います。オバマ当選、ギリシャ問題の先延ばし、財政の崖、中東情勢、消費増税、特例公債法案そして安倍発言。12月実行は最低金利更新にしてその記録を破られる事はほぼないでしょう。

予想は1.81

［東京　２２日　ロイター］ゴールドマン・サックス証券によると、住宅金融支援機
は、貸付債権担保第６７回住宅金融支援機構債券（資産担保証券）の発行条件を決定
した。発行額１４３４億円。

　　　　　　　利率　　　　　１．０９％
　　　　　　　発行価格　　　１００円
　　　　　　　スプレッド　　第３２５回国債流通利回り＋０．３４％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055943520121122

スプレッドが少し下がってますね
長期金利も持ち直してきましたし予想を修正します

予想 1.80

ということは、１．８２かな？

0.740で午前の取引終了です。
下げたきゃ今から10年債をみんなで買えば下がるかも。

因みに俺が全財産の2億5.000万円をつぎ込んでも
ほとんど動かないレベルだが。

過去最低金利の更新は間違いなさそうですが、さすがに１．７パーセント台はないでしょうね。

うーん、１，８１に一票。

あと十五分！0.736

お祭りの準備はいいですか？

花火上がりますか？笑
楽しみ！！笑

日経が9.300円台回復しとるのに
この長期金利でしかも円安。

金融緩和に言及した安倍ちゃんのお陰です。
選挙前で良かったですね。


長期金利、安倍政権誕生で１％超も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDTOD16TTDS201.html

逆やろｗ

735で終了ですかね。
数字だけは中々に下がった位ですが、フラットの方が1.09なので1.81〜1.82位ですね。
スプレッドは0.73のままなんでしょうか。

＞銀行関係者さん

お返事ありがとうございます。
私は、論争するほど知識レベルが高くないです。素直に教えを乞いたかったのです。

金利だけで考えると、まさに仰る通りで、口先介入だけでもこの円安、株高は、あまり好ましい状況では無さそうです。
それでも、私なんかは来年3月ですが、歴史的に稀なレベルの低金利では融資実行できそうな気がします。
もし、本気で無制限介入や日銀が国債引き受けして、金利が2％、3％、4％と上がっていった場合、国債価値が下がって差損が出て、銀行がもたずに倒れる可能性もあるんでしょうか？どこかでそんな事を書いている人もいました。
そうなった時、固定のはずの金利はどうなるのか・・・？

759での、財政規律ゆるんだと思われて国債が売れなくなったら日本がギリシャみたいになる、という部分に非常に興味を持ちました。ギリシャが信用力を失ったのは紛れもない事実ですが、日本がギリシャみたいになる可能性は、ほぼゼロと言ってもいいんじゃないか、と思っていたからです。そのような可能性もあるのか？という疑念が湧きました。
日本がギリシャみたいになる可能性、あの小規模のギリシャでも救うのに苦労しているのですから、日本がそうなったら、誰も助けられないかもしれない。

766での、ギリシャは信用を失ったため金利が暴騰しました。通貨供給量を政府がコントロールする国の国債はなおさら信用を失います、という部分は、ギリシャのように通貨供給量をコントロールできない国が失った信用による国債の金利暴騰よりも、通貨供給量をコントロールできる日本の国債の方が一端信用を失えばギリシャよりもなおさら信用を失って深刻な状況になり得る、という意味ではないのかなと思ったんですが、770でのお話では、どうもそういう意図でおっしゃったわけではないようですね。

私は、融資実行されても、安倍万歳とまでは言えないです。
安倍さんに対する反対意見も多数出ていて、制御不能のインフレになる可能性が高い！という話なのですが、何を以て制御不能のインフレと定義するかまず分かりません。
ただ、制御不能のインフレというものが、果たしてこれだけ供給力過剰の今の日本で起こり得るのか？が分かりません。
これだけ長期のデフレは、いつか良くなるのではなく、緩やかな死、という気がするので、何か手を打たないといけないんだろう、というのは分かるのですが、安倍さんの話も、すっと腑に落ちるわけでもありません。

各業界の専門家同士の意見がまるで逆だったりするわけですから、私が考えても結論は出ない事なのかもしれませんが。。

悩ましいです。とりあえず、目先の金利を追いかけるしかない。

いよいよ過去最低金利へ・・・、１．８０～１．８２くらいかな？

〉三月実行さんへ
私のような素人より信用が高くわかりやすい記事です。

日銀法改正は慎重な検討必要、国債引受れば長期金利上昇リスク＝総裁
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPTYE8AJ04O20121120?r...

＞銀行関係者さん

国債引き受けたら、長期金利上昇リスクって当たり前の話すぎると思うんですよね。だって今より下がれないしｗ
景気が悪いから金利低いわけだし。

それはそうとしても、
白川さんも何が言いたいんですかね？ちっとも分からない。

今まで大した手も打てず、少しずつ経済が悪くなっていっている。
だけど、大胆な手など打てば、（もし失敗すれば）より悪くなりますよ！

もし失敗したら大変だ、今よりも日本の状況は悪くなる。
もし成功したら大変だ、それこそ今までロクな手を打てなかった責任を追及される。

とでも言いたいのかな～
アホな私には以上のようにしか読み取れないんですねぇ。

アメリカはリーマンショック後、マネタリーベース3倍以上にしてますね
ユーロは、2倍以上ですね。
これもいまいちよくわかりませんが、市場へのお金の供給量を2倍や3倍にしてるって事ですかね。
それでも制御不能のハイパーインフレになんかなってないんですねぇ
インフレ率3％にも満たないんですねー

アメリカのFRBなんかに比べたら、日本銀行なんて何もしていないに等しいんですよねー（というよりも元々インフレを起こさないための組織に近い）。
でも今の仕組みじゃ日本銀行にもできない事が多いのかな、だから日銀法改正が必要なのかなぁ？

長文うぜえな

１２月の金利決定連絡は月曜日になりますかね

ここはフラットの掲示板ですので金利の話に戻しますと、１２月実行金利の予想は

0.74 + 0.34 + 0.72 = 1.80%前後

ＳエコAですので当初は1.1%前後。変動とあまり変わらない金利で借りられフラットにして大正解でした。家を建ててる間は何度か金利が上昇(というか普通の金利に戻りつつあり)ハラハラでしたが幸運に恵まれたと思います。

選挙後、自民によるインフレタ－ゲットが始まるから、利息は上がるんじゃないかな。

１２月中に買うのが良いよ。

12月実行なんですがMCJの金利決定っていつ？

何か安っぽい批判だけで結局何が言いたいのかわからない人がいますね

１１月２７日頃には、結果が出ると思いますが、１．８２に一票。

　　　　　　　　　機構債　　　利率　 　フラット35　　 　　利率　 　　差
2011/10/21第54回 　1.47　 　2011年11月　 　2.20 　　0.73
2011/11/18第55回 　1.41　 　2011年12月　 　2.21　 　0.80
2011/12/16第56回 　1.42　 　2012年01月　 　2.14　 　0.72
2012/01/25第57回 　1.44　 　2012年02月　 　2.18　 　0.74
2012/02/23第58回 　1.40　 　2012年03月　 　2.13　 　0.73
2012/03/16第59回 　1.44　 　2012年04月　 　2.16　 　0.72
2012/04/20第60回 　1.34　 　2012年05月　 　2.07　 　0.73
2012/05/24第61回 　1.26　 　2012年06月　 　2.01　 　0.75
2012/06/22第62回 　1.21　 　2012年07月　 　1.94　 　0.73
2012/07/24第63回 　1.11　 　2012年08月　 　1.84　 　0.73
2012/08/23第64回 　1.16　 　2012年09月　 　1.89　 　0.73
2012/09/21第65回 　1.15　 　2012年10月　 　1.88　 　0.73
2012/10/24第66回 　1.12　 　2012年11月　 　1.85　 　0.73
2012/11/22第67回 　1.09　 　2012年12月　 　1.82?　 0.73? 過去最低確定オメデトウ！

白川の任期が切れる来年度初頭までは新政権も何も手は打てまい。凝り固まった日銀マインドを変えるには小手先の法改正だけではダメで、
ボードの過半数は入れ替えなきゃ無理。

選挙の結果いかんに係わらず、このままなら
3月まで現状維持または緩やかに下降する可能性が濃厚。
もしかしてこれからがもっとラッキーゾーンかもね。

＞806さん
非常に分かりやすいです。

たぶんそういう感じですね。

今年の低金利は外的要因なので逆に日銀のおかげでってわからないのかな。らいねんは外的要因が無くなるから金利は上がるというかもとにもどるよ。通貨の信任がないとここまで円が買われなかった。野田と白川さんありがとうですね。これからどんどん景気回復して金利上がってもいいですよ。

１．８２か？、もうちょっと下がると思ったけど、ちょっと残念。

>>806氏の予想通りになりますように！南無三！三月実行になりそう！

予想というか願望でしょ
今からはどんどん上がるよ

市場の反応は、白川さんの先を見てるからね。

808が何で売国奴になるのか意味わからん

今年の世界的なリセッションに飲み込まれず、これから景気回復してくれってことでしょ

そこまで経済オンチでよくローン通ったな

808さんは
自分は低い金利での実行なので
あとは上がれば自分は得したと思いたい
器の小さい人です。売国奴ではない。
そんなこと書き込まなくて自分のこころの中で
思っておけば、叩かれないのにもったいない

それが何で売国奴？

器が小さいとだけいえばいいものを

売国奴と思う方こそ金利が上がって欲しくないと願う売国奴だというブーメランw

売国奴は野田と白川って意じゃないのか
どーでもいーけど
８０８がコモノなのには変わりは無いが

今まで景気悪かったのにありがとうって書いてるから経済オンチが勘違いしたんだろw

内容は至極真っ当なんだが

で、皆さんのの１月実行のフラット金利予想はどうなんです？？？

自分の実行月の金利が低いことが確定した場合、
それまでの不安感が高ければ高いほど異様な高揚感に包まれる。

そのエネルギーの一部がそれまで保たれてた他者への配慮の
トリガーが外れ、他者を煽ったりちょっかいを出す真逆の行動になる。

まあ、それまで大変な思いをしてたんだろうから
ある程度は暖かく「恒例行事」として見守ってあげてもいいのかもね。

三月実行はまだ予測つかないんですけど、一月実行のポイントをあげると
1.欧州情勢
ギリシャ問題は解決すると見なされている。あとはスペインが支援を要請するかだがトラブルあれば金利低下
2.米国の財政の崖
現在楽観的な見通しのポジション。年内に具体的な解決策が示されれば金利上昇。交渉が難航すれば金利低下。もし交渉が決裂でもすれば大幅に金利低下し記録更新確実。
3.国内政治
新政権発足時の動き。安倍総裁の日銀対応はかなりトーンダウンして現実路線に軌道修正されている。金融緩和の方法とスケールに注目。フランスのように国債の格下げリスクあり。

しょうもないやり取りは終わりましたか。

連休明け早々12月実行の金利決定ですね。

今日決まるんだ。
ドキドキしてきた。

銀行から連絡が来た人は居るかな？

まだ、来てないですねー。12月に家、引き渡しの人は来るんですよね？
銀行にも、いつ家が出来るって連絡いってるんですよね？

既に連絡を受けた人がいると思うが・・・

12月実行のものです。
銀行からの連絡で1.81％でした。

836さん
ありがとうございます。
自分も来月実行予定なので安心しました。

>>836さん
おめでとうございます！
1.81でしたか。
自分も、11月とギリギリまで迷い12月実行にした者なのでとても嬉しいです！
1.7？％台、もしくは、1.80％いったか！？っと思いましたが、そう甘くはないですね。
欲が出て来てダメですね、最低金利更新だけでも非常に喜ばしい事なのに(笑)
これから実行される方々も低金利の恩恵を充分受けられますように！！

1.81だったんですね。最低金利更新月に実行できて本当に運が良かったと思います。
思えばアメリカ大統領選挙でオバマが勝利し財政の崖の懸念から金利が一気に下がり（ここでもう最低金利更新のフラグ）、衆院の突然の解散で急上昇しかけたと思ったら安倍総裁の無制限金融緩和宣言でまた急降下しと政治に振り回された感があります。
12月実行の皆様お疲れ様でした。年末年始は新居で心ゆくまでゆっくりしましょう。

1.81ですか。本当に良かったですね。

>>840さん

オバマ様様です。あそこで、ロムニーが勝っていたら…と思うとゾッとします。
今頃、2％くらいになっていたんでしょうか？

歴史に“もし”はないと言いますが…。

銀行関係者さんは、金利動向にお詳しいようですがあなたは何月実行なのですか？？　差し支えなければ、教えてください。　ちなみに私は１月実行です。

私は12月実行です。仕事柄マーケットを見ているだけです。
ロムニーが勝っていたら米金融緩和が終わりを告げ財政の崖もクリアし低金利政策から景気刺激策へと移るところでした。もしかしたらすでに2%を超えていたかもしれませんね。ハリケーンが来なくて選挙直前の指標が弱かったらと思うとゾッとします。
1月実行の方は安倍政権の政策が気になるでしょうけど、金融緩和は国債を買い支えるので短期的には金利の上昇を妨げる効果がありますのでご安心ください。

１２月実行だっだのですね。
いつもご意見参考にさせていただいております。
日本の政治よりアメリカの政治が影響大ということですね。

＞金融緩和は国債を買い支えるので短期的には金利の上昇を妨げる　

では来年何月ごろから、金利が上昇する予想ですか？　

凄い低金利ですね！
ちょうど1年前実行して旧Sで2.21。
過去1年間では一番高い時期に実行してしまった。
計算してみると今のSで1.81の場合でも総支払額はあまり変わらないのでホッとしつつも、
最低金利という言葉にはやはり心おどりますね。

20年って何％なん？

〉では来年何月ごろから、金利が上昇する予想ですか？　
リスクオンの流れが出来た時と国債の格付けが落ちた時でしょうけど時期の予測はできません。
ただ、リスクオンの流れは財政の崖が回避された時になると思います。格付けは落とされても需要があれば一時的なものになるでしょう。

来月旧S実行の方とかいらっしゃったら凄いですよね。